如何評價梁思成第二任妻子林洙?

後補,從少女到人妻母親再到二婚,她這個母親和妻子的角色算合格嗎?又為何時隔很多年後突然出了《林徽因和梁思成與我》這本書呢?請問她的動機又是什麼?


人若想出個名,有時還真得出點奇招,若是無才無德,便要劍走偏鋒了。
自己無名,和名人綁在一起也好(例如《梁思成林徽因與我》),奈何林徽因先生才名在前,自己風頭壓不過,便想了抹黑人的手段,撥弄眾人唇舌,抬高自己。

料想她當初出書,是為了將梁思成先生和自己綁在一處,意圖抹掉林徽因先生的位置,好將自己二夫人的位置扶的穩正。

奈何她手段太過,激了群憤,倒是生生將自己跟林徽因先生綁在了一起。
此後每每替林徽因先生闢謠,都得提提林洙,說:看,就是她給林徽因先生潑的髒水!
如此說來,她也算出名了


名人的人生究竟是怎樣,我是沒見過。但是市井間心術不正的二妻如何詆毀前妻的我倒是見過不少。說的再有理有據,尖酸刻薄的嘴臉還是出賣了她們心思,這樣的話又有幾分可信呢?
不知這樣的邏輯用在這裡行的通否?

想來她的骨子裡還是自卑的,不然如何用詆毀別人的手段反襯自己的好?
只怪梁再冰那一巴掌不夠響,只在清華園裡震了震,若是全國人民都聽見了,如今誰還提她呢?


1948年,林徽因先生介紹同鄉的林洙女士進入清華先修班並親自輔導英語
1949年,林洙女士與梁思成先生的得意門生程應銓先生完婚,梁思成是證婚人,林徽因以個人名義借給身無分文的兩人一筆錢來繼續生活。
1955年,林徽因先生逝世。
1957年,因支持梁思成、林徽因的理論,程應銓被打為『『右派』』。
1958年,在程應銓的人生最低谷,林洙女士與其離婚,並禁止孩子與其見面。
1962年,梁思成先生與林洙女士結婚。
2004年,林徽因誕辰100周年,林洙女士所著《梁思成、林徽因和我》一書出版。書中稱林徽因曾想與梁思成離婚並嫁給金岳霖,這是之前無人聽說過的,自此林徽因的軼事被格外妖魔化。

我無法主觀的去評價一個不認識的人,但是我相信大家心裡都有自己的判斷。


沈從文不是說了嗎?林洙她愛錢 首先關於林徽因對梁思成說「怎麼辦,我愛上了兩個人」這個故事是出自林洙的《梁思成林徽因與我》,書里寫說這段故事發生的日期是1932年,可實際上,金岳霖先生在1931年就出國了。   再其次,欽佩林洙放棄年輕的程應銓而對年老的梁思成不離不棄的,不如仔細找一下關於林洙和程應銓為什麼離婚以及程應銓怎麼評價林洙的。對此我建議你去看看程應銓的侄女程怡的回憶錄,裡面有這樣一段:「林洙58年跟他離婚時說,他只有兩件事是讓林洙感覺好的,一是1956年作為中國建築家代表團的成員出訪波蘭等東歐國家,那時林洙作為年輕的建築家的妻子覺得很風光;還有一件就是叔叔譯了一本很好的書,得了不少稿費。」由此你如果再願意聽一下沈從文先生對於林洙的評價「林洙就是愛錢」,那麼請問你還不知道林洙為什麼對梁思成不離不棄嗎?林洙離開程應銓,理由是為了孩子,但如果真是一個心系孩子的好母親,那麼文革時期她為什麼堅持不離開梁思成?   再說一個,林洙在回憶錄里說梁思成對她講林徽因的死對於他而言是一種解脫。請問林徽因是為什麼死的?林徽因病重時所有的好友都勸她和梁思成去美國治病,可林徽因為了梁思成的考古事業,也為了這個國家,對朋友說:「祖國正在受難,我們也應該留下來吃苦。」還有人要說林徽因是個水性楊花的女人嗎?   梁思成和林洙結婚,遭到了清華師生的強烈反對,不少朋友為此和梁思成絕交,樓主不知道?還是知道但沒想過為什麼?為什麼清華師生那麼厭惡林洙,為什麼文化圈內人那麼不待見她?再建議你去看看梁思成女兒梁再冰的訪談,林洙和梁思成結婚後要把掛在梁家客廳里林徽因的畫像拿下來,梁再冰扇了她一嘴巴子,這件事從清華傳到了北大,人人津津樂道額手稱快。   再說梁思成和林洙,梁思成因為林洙的兒子(林洙和前夫程應銓的兒子)喝了他杯子里的水就對林洙大發脾氣摔門而去,整整20天沒回家。而同樣是梁思成和林徽因的兒子梁從誡小時候從大街上撿了炮彈回家,梁思成也只是笑著說了句:「你就不怕炸死你爹和你娘。」試問,這就是林洙在書里說的「梁思成和我是真愛」?還是這就是她說的「我和梁思成過得很幸福」?   樓主不妨去看看央視拍的名為《梁思成和林徽因》的八個長篇的紀錄片,或者去百度一下林洙這人,看她造過多」少謠,撒過多少謊,又是怎麼抹黑她的老師林徽因的。   奉勸樓主,看書要看全,說名人之前先百度,還有,不要YY。梁思成不是個多好的男人,否則不會晚年失節娶了林洙,林洙也不是個多好的女人,否則不會這麼多年了還唧唧歪歪把梁思成從地底下刨出來說事兒就為了滿足她自己那點子意淫。   不說梁思成和林徽因,就梁思成和林洙而言,其實這兩人的事情很簡單。梁思成晚年寂寞需要個伴兒,林洙就恰巧主動請纓每晚來幫他整理資料,至於林洙呢,沈從文先生不是說了嗎,林洙就是愛錢!

重新整理一下,附上一個豆油的文章。

關於營造法式的拍賣

《營造法式》,拍賣,捐獻,以及婚姻

關於抹黑林先生的事實

關於林徽因文集的收集整理,駁為林洙低級洗白

關於古建築拍賣詳情

關於林徽因文集的收集整理,駁為林洙低級洗白

關於林洙愛錢的第二個事實,不斷出書

「筆耕不輟」的真相----林洙書籍出版匯總

榨取梁思成價值的黔驢技窮----評《古拙》

關於梁思成的婚後生活

梁思成的再婚十年,一點直觀的補充

真實還是虛構?-----梁思成評價再婚生活的一句話

關於梁啟超的夫人和小妾的謠言

梁啟超的家務事(1):夫人amp; 小妾,歷史不是別有用心 or 無聊腦補的偽高潮

關於梁啟超的病情謠言,記得高中還寫過作文,好慚愧

梁啟超的家務事(2):腎臟 amp; 病情,林洙的胡說八道

關於林先生母親的謠言

梁啟超的家務事(3):抑李揚王,順帶黑一下林徽因,林洙的手段

關於網紅寫手各種YY意淫

梁啟超的家務事(4):林洙別有用心的發酵,2篇典型的YY煽情文

鏈接還有很多,感興趣的朋友可以去豆瓣看,學生黨要寫作業啦,一直沒有更新很抱歉。

總體來說,林先生被黑的很慘,作為她的忠實粉絲,能做的也就只有好好學習天天向上,多看經典原著,少看一些沒營養的書,加油啦,要好好學習噢


謝邀。

其實如何評價一個人一直都是很尷尬的問題,評價一個人的學術專業還好,評價道德是最困難的事,因為評價道德不需要自己擁有任何知識積累就可以完成,所以往往言辭立場偏激之處多矣。

林洙這個人我是不怎麼喜歡的,雖然有很多證據表明她比較「婊」,但我想正如當年我相信了關於林徽因人品的批駁,對於林洙的這些事兒直接照單全收是不是也不太好。
先說與程應銓的婚姻問題。其實這個重點是站在什麼立場了,如果我們都站在現在的立場上去拷問她,無疑她人品是有問題的——丈夫被打成右派,自己就趕緊劃清界限離婚。但其實站在當時的立場,我們是不是也可以理解這個做法,畢竟是兩個孩子的母親,為了自己和兩個孩子的以後考慮,也許和丈夫劃清界限是最明智的做法。
再說與梁再冰關係不好的事情。這件事情當事人都沒有說明白,據說是林洙摘掉了掛在客廳的林徽因的畫像,但是正如林徽因掛在床頭的飛機殘骸一樣,當事人沒有說明,我們又怎麼能胡亂猜測。

雖然我反對對別人作出道德上的判斷,但是這不代表我不具有討厭一個人的權利。
我討厭林洙的原因不是上述,而是當自己的丈夫去世之後,把自己已故丈夫和已故丈夫的妻子以及其他社會名流的風花雪月的事情寫出來出版,當做消費市場的消費品。且不說書里內容如何,單是這種做法,就不太厚道了。
哦,以及還有由林洙授權出版的梁思成的某些建築學手稿,後面一定要附上樑思成和她的信件。在一本嚴肅的建築學書籍後面看到什麼「愛你一萬遍」「愛你妮妮」之類的東西,我是感到很違和。林洙在這裡無疑是拿捏好了消費市場的需求,算是個成功的商人,但讓我有些不舒服。

感覺我也沒說幾句話,是因為越來越覺得評價一個人一定要慎之又慎。
曾經誤讀了林徽因,不想再誤讀一個林洙了。


林女士是在林先生之後法律意義上樑公的妻子。在梁公逝世後編撰的書籍中大秀情書照片手稿等私人的東西。
與前夫育有一子一女,前夫被打成右派後毅然離婚並要求子女斷絕與生父的聯繫。
作為同鄉的梁公第一任妻子林徽因曾私下資助她完成婚禮。在後來她的書籍中提到林徽因的幾段"羅曼史"並且有充分證據證明大多數屬於杜撰。
打著學術的明目出版多本類似《梁思成與林徽因與我》的書籍,其中專業知識混亂匱乏,關於林先生的描寫極度失真。
自認為關於子女前夫之事是為不義,關於對林先生之事是為不義,關於出版失真圖書是為不義。
如此而已。如果答案有錯誤之處歡迎提出問題。
2月15日修改
此前有一位自稱林女士編輯的匿名用戶回答說林女士寫書是為了傳播學術,在評論區與一位有研究的用戶"交流"後刪除了回答(回答無處可尋,遺憾沒有截圖)與那位用戶的交流中明白了一些回答中的錯誤,林女士不可能有師從先生的機會,現在那位用戶將林女士編輯的回答重新貼了出來,歡迎各位去看。


謝不邀。
在沒有逛知乎之前,我和大多數高中生一樣喜歡林徽因,對林徽因的作品看的不多,但是也看了《林徽因傳》,聽說過他的風花雪月,崇拜過她的才情氣節。
後來來了知乎,關注了林徽因以後看到了一個給林冠以「綠茶」祖師的問題,而且頗有附和!讓我頗為氣憤!這些人典型的八卦思想,抱著寧可信其有不可信其無的惡意在看待林。為此我還發了一個問題去反駁(然而並沒有人關注)。
後來為了反駁哪些黑子,我在知乎上看了很多關於林的答案,然後我看清了林洙的面目。上面的答案按住了我罵林洙的措辭,我就委婉的說幾句林洙這個人。
首先,百度百科上標籤是「清華教工」,沒有提建築系,沒提職位,因為林洙上位手段不單純,然後,在林洙出書之前,並沒有人聽說過她,了解她的人都是因為「林徽因」和「梁思成」然而這兩人都已過世,不說她編排這些人的是非有何用意,單單是她現在拋頭露面就撇不來品質上的污點。最後就是她本人的水準,據說出版的梁思成的書籍排版有諸多錯誤(沒親眼看過),寫林徽因的東西逼得梁從誡出傳記正其母之名,就能看出這人的心術。


首先,感覺林洙潛伏挺深的…林徽因生前喜愛這位學生,經常叫到家裡給她講課。也許林洙就是以這樣一個林的「仰慕者」和親近者走進了梁的生活,照顧老梁,讓他覺得她是林的紐帶。

其次,她心機也挺重的,出書以梁林作為消費,美化自己與梁的感情,同時以欣賞的眼光無意貶低林徽因,諷刺她多情咯。

最後說一下,個人感覺儘管林洙用盡心思,老梁並不那麼愛林洙,更多是陪伴的感覺吧。你看他給徽因生前拍了多少美照,走哪兒都帶她,徽因是他人生的光,不是她,他也許會像父親一樣從政,而林的感性、聰穎和隨性帶給他人生太多驚喜和變化, 走進了建築領域,他是很欣賞自己家中這位精力充沛的才女的。而這些是現實精明的林洙無法代替的,林洙在這段感情中太多「刻意」,她得到了,卻沒有真正得到。附上二張圖:從姿勢和眼神可以感覺一下,還是有差別的。


1. 林徽因污名化的罪魁禍首。
2. 和梁的結合可以類比喪偶老教授和小保姆的配對。
3. 梁死後不斷出書炒作賺錢,以梁夫人的名義自抬身價

跟這樣一位續弦綁在一起,真替林徽因不值。


欺負死人不會說話嘍


林洙確實在梁先生生命中的最後十年對梁先生盡到了照顧義務,這點毋庸置疑,也是值得肯定的。梁從誡也說過自從母親去世後 父親非常沉默 直到遇到林洙才略有好轉。
不過 林洙最近幾年 特別是從誡去世後 越來越標榜自己與梁先生是珠聯璧合的夫妻,企圖與林徽因平起平坐(雖然嘴上不說),並且以明褒暗貶的手法狠狠抹黑了一把林徽因,可以說林徽因先生今日什麼「民國第一綠茶」的形象的深入人心,林洙居功至偉。
至於梁先生愛不愛林洙,我覺得是不愛的,起碼不那麼愛,無法比之對林徽因之萬一。雖然林洙貼出的日常通信都是什麼「親你一百次」那種甜掉牙的話,但是愛不愛一個人,是體現在行動,眼神,責任這種東西上的,是日常生活中的甜蜜點滴,但是這些東西,我幾乎在林洙身上看不到(而梁林之間這種狗糧真是一波一波的),即使是在《梁思成林徽因和我》這本林洙極力渲染她與梁先生深情的書里,也難覓蹤跡。所以你要問我這是一本什麼書,那麼這就是一本字裡行間有自卑,有嫉妒,有心機,充斥著一個平凡小市民妄想的佳作。
唉,其實林洙也很不容易,直至今日,人們還是習慣把梁思成林徽因放在一起,即使林洙也姓林,但梁林中的林指得永遠不是她。
所以,她也挺可悲的。明明只是梁先生的生活伴侶,高中文憑,家道一般,相貌平平。卻意圖在自己構想的世界裡,超越才貌雙全,出身顯赫,風華絕代的林徽因,實在令人憐憫。
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最後補充一點小細節
林洙曾在某訪談上說,梁公住院時北京新發現了一處元代城牆,想讓林洙去拍幾張照片。林洙怕被扣帽子所以婉言拒絕了,還說是現在她最關心的是親愛的丈夫的健康。
我想若林先生還在世,爬也要爬去拍的拍,這就是差距。生活伴侶與此生摯愛,靈魂伴侶的差距。我想當林洙這樣說的時候,梁先生的心裡,肯定明白的。
下面這個算小道消息,不知道可不可靠。
有一個作家要給徐志摩寫傳,編輯打電話給她說林洙要求在傳記里寫林徽因是愛徐志摩的,還說她手上有鐵證。不過那個作家挺正直的,最後沒有寫進去,鐵證也就此不了了之。
如果這是真的,那麼不得不說,林洙,其心可誅。


之於愛情,是一個可悲人。因為沒有想清楚自己要怎樣的愛情。
之於生計,是一個精明人。因為太清楚自己想要怎樣的生活。


沒有截屏,這是當時複製的。

想起來
那個人還說:清華有位老先生,學養不足,也沒什麼學生,他的學術在其身後就湮滅了。
我當時的回復大意是:
學養不夠的學者,老婆給他出100版著作,他的學術照樣湮滅。林洙把梁思成著作搞出500個香艷版,也不能把梁的學術水平提高半分。
有人說大陸對梁思成的研究水平(注意不是說梁思成本人的水平)低下。四處充斥的林洙低俗本可視為例證。
—————————增加答案分割線——————
學術水平和著作多少,沒有必然關係,和著作的印刷量沒關係。
論文水平如何可用發表在幾級刊物上表徵,原因之一是高級別的刊物能請到高級別的專家審稿。
《梁思成全集》主編是吳良鏞,這是此套全集權威性的標誌。沈從文全集,他的遺孀是同行,也不做主編。徐志摩的全集,張幼儀出錢請梁實秋主編。

學術上、藝術上,建築的發展都今非昔比。梁思成五十年前的學術著作,如果是學者寫前言,以現代眼光審視梁的著作,藉機科普一點對梁思成研究的新成果,也不枉舊作再版一回,才是造福讀者。林洙的祥林嫂式前言,懶得說了。

我不會買高中生資料員編輯的學術著作。一是怕被科普歪了,像她搞出來的那些錯,若非細心的行家指出,外行很難看出來的。二是外行看建築本為怡情悅性,但被搭售一樹梨花壓海棠的情史,太強人所難。

人的思想、品味,是會潛移默化的,建議學生不要看林洙搞的書。


法律意義上,她是梁先生的合法妻子。
然而律法是很多東西的底線,低於某個閾值,便是罪惡。
不知道污衊逝者算不算誹謗。
她在某條線下面。


梁思成晚年的「多此一舉」


她的行為與意圖是真是假無從斷定,唯有交給歷史裁定過錯。但我寧願保留對林徽因先生的那份敬仰,無視一切不足為道的滿紙荒唐。至於林洙,我曾十分偏激地放下一本即將購入的書籍,只因書內提及林洙二字。
現如今,我亦不願去將林洙與林先生比較,相形見絀,何必難堪。


林洙乾的事情就是這幾樣,一是不斷污衊造謠林徽因感情混亂 使得後人對她產生極大反感,二是不斷出版梁思成書籍撈錢 還在前言後記正式文章中抹去林徽因的痕迹,顯得林徽因對梁的事業幾乎沒有幫助還是拖累,三是突顯自己有多偉大 自己才是梁忠貞妻子林徽因算什麼,四是拍賣梁林手稿撈了上千萬,一個拋棄前夫污衊恩師忘恩負義落井下石無恥卑劣的女人!居然還活著 真是好人不長命 禍害遺千年!!!
拍賣清單 臨死前清倉大甩賣


別的不做評論。林徽因可以稱做林先生,林洙寫了再多關於梁思成的書也稱不上先生吧。


看了大家的答案,幾乎都是說林洙怎麼怎麼不好的,而我想說梁思成眼光真的有那麼差嗎?林洙既然是林徽因的學生,林徽因還為其安排過婚姻,就可以看出林徽因跟林洙關係還是不錯的,林徽因那樣一個智慧與美貌並存的才女,還能看不出一個人的為人如何嗎?
其實我最開始也無法接受梁思成續弦,當看到他們複雜的關係時(學生與老師),我更是難以接受,後來轉念一想,梁思成既然不顧後果的和林殊結婚,林洙肯定有過人之處,朝夕相處之下,梁還不明白她的妻子是什麼樣的人嗎?之所以當時很多人難以接受,一個是倫理問題,還有一個就是對林徽因的敬愛之情,就如我之前那樣沒法接受她的丈夫不堅守兩個人的愛情。。。
晚年的梁需要人照顧,需要有一個人相互依偎,林去世了之後,林洙無微不至照顧他,直至梁去世,怎麼可能只有大家所說的利益而沒有真感情呢?。。。
梁有一個才女妻子是他之幸,只是有這樣一位妻子有時候也挺累的吧,他們的愛情是傳奇,梁或許也嚮往平常人家的感情吧,我也相信他就算老了,眼光也不會差到哪裡吧。。。他們的事換做現在都還是會被輿論侵蝕,何況在那樣的一個年代,他們能頂住一切壓力在一起也是難能可貴…
我也只是從平常人的想法來答的,這種感情問題向來是比較複雜的,也是人們難以理解的,就算是名人,但他們也是個凡人。誰也不知道梁思成心靈上是不是很孤獨,也無法得知他和林徽因的感情,更不能想像他對林洙的感情。所以我這也是片面之辭,一家之言,希望大家理解…

——————2017.2.7更——————
評論區有知友告訴我,林洙有拍賣林梁兩人的私人物品和相當有價值的學術書籍。我特地搜查了相關資料
http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_6f333e6d0102weds.html鏈接如上


看了之後實在是扼腕嘆息,很多珍貴文獻就被那樣隨意變賣…證據確鑿,我也不好多說什麼,也不願意多說什麼。
只是嘆息這些東西沒能宣揚開來,幾乎所有有關林洙的客觀評價(比如百度百科評價之類的)都是正面的,不知道為什麼沒有人將這些罪行公佈於世。。。。。。人物評價真的不好說,至少她照顧林徽因母親和梁思成的功勞不能抹去,但她做的這些事情確實是無法原諒,不知道這個老太太怎麼想的……唉


他還有第二任妻子?????


今早刷微博的時候看到一句話 梁思成並不只有林徽因一個妻子 林徽因逝後第七年 他娶了他的學生 林洙
我不能相信 其實是不敢相信 縱然之前聽過關於這件事情的隻言片語 但我心中始終覺得 梁思成不會的
我上網查詢了關於林洙的資料 沈從文先生評價他 ——就是愛錢
我更吃驚了 一下反應不過來 我不相信陪林徽因度過短暫下半生的人 最後會娶這樣一個人
或許之前感性蒙蔽了理性
我鍾愛林徽因 我在初中就喜歡讀她的自傳和她寫的書 她讓我感到絕世而獨立
金岳霖先生在她的追悼會上 寫下「一身詩意千尋瀑 萬古人間四月天」的輓聯
我欣賞她 崇拜她 讚美她 效仿她
關於她和徐志摩先生 我從不評價 從不探討
我想 這是她一生中寶貴的回憶 一段轟轟烈烈值得品味的感情 對徐志摩先生來說 也一樣
她最後選擇的人 沒有徐志摩先生的風流倜儻 沒有金岳霖先生的理性冷靜
自傳中 她提到 新婚之夜 梁思成問她:這個問題我只問一遍 以後再也不提 為什麼你選擇的人是我?林徽因說:這個問題我要用一生來回答 準備好聽我回答了嗎?
當時我是那樣羨慕這段平凡簡單但又細膩的感情
可是後來
梁思成娶了他的學生 林洙
梁娶不娶第二任是他的自由 可他卻選擇了林洙 這個人人冷眼相待的人
林洙與前夫有一子一女 她生下女兒沒多久就和梁在一起了
我不得不說 是梁主動寫給她一封信 或許可以說是情書
這段婚姻遭到眾多人的反對 但梁還是絕交了很多朋友 選擇和林洙在一起了
我替金岳霖先生鳴不公 林徽因婚後 一直用理智來克制對林徽因的愛 和她做朋友 聽她傾訴煩心事
梁思成與林洙結婚後 林洙把家中牆上林徽因的畫像取下來 梁再冰打了她一巴掌 這一巴掌 人人拍手稱快
林洙在2004年寫了一本書《梁思成、林徽因與我》裡面提及 「梁思成與我是真愛 」試問 這就是你口中的愛?這就是你說的「梁思成與我過的很幸福」?
我不想閱讀這本書 其實是我不屑
林洙在回憶錄里說梁思成對她講 林徽因的死對於他而言是一種解脫
我不信 我不信
林洙當初出書 是想將梁思成和她自己綁在一處 從而抹掉林徽因的位置 將自己二夫人的位置讓更多人知道 提高身價
奈何她手段太過 遭人唾棄 倒是將自己跟林徽因綁在了一起 這和後來林徽因總被人黑有很大的關係
看到梁思成死後 林洙拍賣他的遺物 幾百萬的東西 裡面蘊含了太多梁與林的回憶 和那個時代他們為國家做出的貢獻 看著那一筆一筆的拍賣記錄 我啞口無言
是啊 林洙這樣低俗且世俗的人怎麼會懂那些東西的意義 她只愛錢
梁思成要是知道 會後悔嗎

清早寫下這篇謹代表我個人觀點的文章
躲進小樓成一統 管他冬夏與春秋


有感而發 沒說梁不能再娶 評價的是林洙 謝謝


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