在王羅約辯會之後,為什麼網友更多認為產品方(羅)缺少辯論風度,而少有人指出評測方(王)的知識錯誤?

這種輿論出現的心理原因是什麼?


王自如的硬傷是:交淺言深。


如果王自如是評測汽車的

如果王自如是測評汽車的,羅永浩生產的是鎚子汽車,按照Zealer對T1測評的邏輯,人們將在對質中聽到如下對話:

王自如:鎚子汽車車身過長過寬,進出停車位很不方便。OK

羅永浩:我們生產的是七座SUV。這種車當然會比一般小汽車更長更寬。至於停車問題,車內配置有自動泊車系統。任何駕駛員都可以輕鬆完成進出停車位的操作。

王自如:車身過長過寬,不易進出停車位,這是事實。OK。除此以外,我們在鎚子汽車的發動蓋下看到一大塊隔熱棉。這塊隔熱棉嚴重妨礙了發動機散熱。OK。我們認為是很糟糕的設計方案。

羅永浩:我們要的就是這種隔熱效果。發動機高速運轉,產生熱量,如果沒有隔熱棉阻擋,發動機蓋就會過熱。長時間以後,將加速車漆的老化、漆面高溫退色、龜裂。另外,這塊隔熱棉還起到隔音效果,減少傳出來的發動機噪音。再有,這是行業慣例,很多車發動機蓋下都有隔熱棉。你這都不知道,整個一外行啊。

王自如:羅老師,我是不是外行不重要。OK。隔熱棉確實在那裡,OK。我們認為,鎚子汽車在隔熱方面確實有問題。你剛才說有隔熱棉,但我們在測評中手摸發動機蓋時,仍然感到很熱,當然也不是太熱……

羅永浩:發動機轉上一段時間,你手摸任何汽車的發動機蓋,都會感到熱。

王自如:請讓我把話說完。您也承認了,隔熱棉沒有起到足夠的作用。我們認為這就是設計缺陷。OK

羅永浩:可是你在測評中明明說有隔熱才是缺陷,弄得發動機熱量散不出去。接下來我給觀眾看這個題板……

王自如:羅老師,稍等。我還沒說完。OK。隔熱問題不重要,重要的是發動機油耗,對嗎?我們的評測數據表明,鎚子汽車的發動機熱效率只有30%,還有很大提升空間。OK。畢竟,三分之二以上的燃油都白白浪費了。要知道,鎚子汽車的油耗百公里超過10升。大大高於市場上的其他品牌的汽車。OK

羅永浩:現在地球上所有汽車用汽油發動機的油耗,熱效率最高也就是30%。我們不可能超越現在的人類工業水平。而且我要提醒你,發動機本身的熱效率很難大幅度提高。你外行不知道,這些過多的熱量如果不被排出就會將發動機自身熔化。

王自如:可是你們的油耗超過了百公里10升,這是事實。OK

羅永浩:我們自己評測的數據是,綜合油耗平均百公里11升多一點。這個數據肯定不是全世界最好的,但也絕不落後。當然,電動車和混合動力車除外。別忘了,鎚子汽車的發動機排量是六缸3.5升。那些給你投錢的其他汽車廠商,他們的六缸3.5升排量汽車都比我們更高。

王自如:不,比你們油耗低的汽車,有很多。

羅永浩:哪一家?你說出名字來,過幾天我就找來那牌子的車,咱們可以當場測試油耗!

王自如:保密。不能告訴你。我想說的是……

羅永浩:那麼我給大家看這塊題板……

王自如:我還沒說完。

羅永浩:那好,你繼續說。

王自如:我們的評測還發現,鎚子汽車的輪胎耐磨性和路噪,是行業內水平最低的……

羅永浩:比豐本的還低?

王自如:您又打斷我。是的,低得很明顯。

羅永浩:可我們兩家都用的是米祿普公司同一型號的輪胎,是他們的旗艦產品。同一品牌同一型號的輪胎,怎麼會有差異呢?

王自如:那是因為你們兩家對輪胎的調校水平不同。OK

羅永浩:你別意淫了。汽車廠商沒有調校輪胎的。輪胎廠商發來的輪胎,檢測合格後,我們就直接裝到車上。我們知道怎麼調校底盤,但沒人知道怎麼調校輪胎。我問你,怎麼調校輪胎?

王自如:總之,鎚子汽車問題很多,消費者的主觀滿意度很差。這是事實。OK

羅永浩:這個周末我們會在3T酒吧舉辦試乘試駕活動。也歡迎你參加。最後,我給你幾個人生忠告……


羅黑多不是問題,而是因為這場約架本質不是辯論會,涉及背後的企業利益,各自的職業聲譽,而是一次企業營銷或者公關活動。所以贏了對手沒有意義,贏得觀眾才是真理。

內容和邏輯上的正確性不是全部,兩位參與者的態度、語言策略、甚至颱風等等都是相當重要的。

在內容和邏輯上,羅也不是完全沒有瑕疵---比如很多人都提到了他基本迴避了自身產品的問題,人身攻擊過多等等

當然老羅賣的不是硬體,而是情懷,迴避手機問題不是打錯,但是他販賣的情懷跟他本人的人品素質息息相關,所以不管粉、黑、還是中立,羅的素質問題都是繞不過去的核心槽點。

而沒人或者少人關心王自如的硬傷,其實根本的原因在於,這是一個名氣不對等的較量,王要是完爆羅,倒是能踩著羅上位,贏得更多關注;但是他輸了,【蘋果拉著小米打架,把小米打的體無完膚,誰會關心小米為什麼輸,而是覺得輸的顯而易見啊,有什麼值得多說的。】
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傷害輸出太高


仇恨都被胖子一個人拉走了


這個在江湖混了好多年的一流高手的孩子被一個初出茅廬的孩子強暴了。

然後他很生氣,很沒有風度的和這個後輩約架,而且他更沒有風度的當著幾百萬人的面把這個年輕人閹了。

好多看客覺得他出手中了,開始同情那個強姦犯。

當初看《神鵰俠侶》的時候就很不理解,黃藥師為什麼就不親自出手廢了李莫愁,而是讓楊過替自己出頭,怕江湖人說自己以大欺小。

這很不符合他蔑視俗世陋規的形象。

金庸要是當年直接讓黃藥師把李莫愁廢了,就好了。
末了,說一句「我黃老邪就是這麼個人,就是以大欺小,誰不服,來打我啊!」

羅永浩可能是這麼想的:那些說我下手狠,沒風度,以大欺小的人都是傻逼。

羅永浩這個人有些時候確實讓人討厭,但是做的事都在規矩內。

同情弱者的人往往有一種掌握了正義的錯覺。

因為他們自己就是脆弱的,害怕看到強大的事物。


首先,罵劉翔的絕對不比罵老羅的少,這個從前幾天知乎就可以看得出來,基本上高票答案超過一半是罵(或者叫質疑)劉翔。這應該算是老羅策略的成功,把注意點成功的從手機或者測評本身轉移到了劉翔的人品與職業道德上。

從我經常出沒的幾個論壇看,發現目前爭論的焦點,就是在於一方認為劉翔的結論沒有大問題,儘管中間有故意使壞(或者無意的失誤);另一波人徹底質疑劉翔的人品,進而否認劉翔的一切。

我是屬於第一波人。我自己對電子產品、測評有一定的判斷力,測評無非是獲得信息的一種省力的途徑。而且,從一開始我就不相信測評所謂的中立。從車托之家、小米之家這種戲稱上來看,不少人也是有這種意識的。哪怕是像騰訊那種遊戲負面新聞必配dota截圖的沒節操的事,也不過呵呵而已,他的新聞照樣有人看。所謂真理越辯越明,東西怎麼樣,到底是拿出來比一比、論一論才知道。所以最開始,我是本著鎚子T1這個產品本身來看他們的辯論的,結果當然讓我失望。乾貨太少。辯論(或者叫對質)涉及產品本身的,我印象中老羅要麼是我們知道,就是但這麼設計的,要麼是除了蘋果三星,沒那家可以,要不就是承認有這個問題,然後快速跳過。我能得到什麼信息?1:蘋果是最好的手機;2:鎚子絕對沒有老羅吹的那麼好。結合老羅咄咄逼人的態度,不斷插嘴的行為,轉移話題的非正常辯論手段,以及後半段包養、私生子之類我覺得完全沒有必要的人身攻擊,會讓人(其實是我)極為不爽,再加上前期老羅大開嘲諷拉的仇恨,噴老羅實在是太正常了。

劉翔測試方法那邊,該扒的老羅都扒的差不多了,明顯的錯誤,劉翔也承認了,沒有繼續說的必要;而關於標準,也就是老羅和劉翔一直沒能達成一致的地方,就更說不清了。我個人認為,測評機構標準能保持一致,讓參評手機有個公平的競爭環境就可以了,並不一定需要取得廠商對標準的認可,畢竟測評面向觀眾,只需要對觀眾負責。因此我認為劉翔測評的硬傷是測試數據的不公開,也就是他所說的正在申請專利的那部分。既然申請專利,不管是真的還是假的,短期內是肯定不會公開了,於是只能求助第三方測試機構。第三方測試那邊,目前有摩爾的結果出來。劉翔當然是想用這個挽回聲譽,可惜又被人抓住了把柄。可是抓住把柄能提升鎚子的聲譽嗎,我覺得不能。鎚子的實物擺在那裡,質量要是真不好,還真不是打倒一兩個劉翔能提升的。

關於人品方面的問題,劉翔應該是跑不掉了。這應該是會對zealer目前可能的盈利業務產生巨大影響,諮詢業務、手機維修等等估計日子會很難過。但是,只要測評繼續出,我相信還是有人會看的(比如我)。畢竟鎚子是實打實要用3000軟妹幣買的,而測評是免費的。


因為這羅黑多唄


羅永浩還需要黑?!


想飛的更高總要經歷過大的風,何況有個人沒見飛多高就拚命的吹,惹人生厭。兩個人之間總得選個更討厭的


本來可以雙贏的事,非得來回見紅。


知乎是羅黑的大本營,他們不管對錯,只管亂噴


你好,王自如,我是搞社會化媒體營銷的,負責網路公關,我看Zealer在這次論戰的後期暴露了這方面的不足,貴司招人嗎?私聊~


我覺得是因為買手機的成本比看測評高太多了吧。


其實可以理解羅胖子。在手機剛賣的時候來個這樣的不好的測評,誰是羅,誰都會生氣的要死,賣不好,還怎麼跟投資人交待?王自如也是年輕,在這個時間段,給一個這樣的測評,不符合中國做人的傳統守則。我是羅,打死王自如都不會解恨。


因為羅永浩長得丑 而且還不會跨欄 而且要教翔哥跨欄的情懷 一個死胖子 所以大家同情翔哥


因為兩人都有很嚴重的硬傷,王自如要戳老羅硬傷的時候,老羅就插嘴堵住。。。當然,就算有主持人安排發言時間劉翔也是要被虐爆


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