三國演義里武將對決一回合有多長時間?
比如許褚在與馬超對決中打了二百三十個回合
「回合」=回+合,是慣性在冷兵器戰爭中的體現。青銅戰車時代,貴族武士的戰車相鄰幾米疾馳而過,兵器相交的一瞬是「合」。如果都沒有擊殺對方車上的御手,戰車也不能立刻停下,必須保持速度緩緩轉彎,在遠離「合」點的地方調頭,重新加速再「合」一次,這個轉彎過程就叫「回」。
到了鐵器時代,雖然戰車和貴族武士已經不是軍隊的主體,但為了鼓舞士氣(或是中二病),少數貴族軍官還會在兩軍陣前邀戰單挑。和戰車時代相似,騎兵對沖如果不想同歸於盡,也必然是兩馬錯開一小段距離,用長兵器和馬刀借著馬的速度把對方打落馬下。衝擊力來自馬匹的慣性,慣性決定了騎兵不能隨意剎車,所以和戰車一樣,一擊未中不能後悔,只能跑過去,在遠處撥馬迴轉。青銅時代的戰車「回合」在這個時代被引申為騎兵的一次對沖和回頭。
如此看來,一個回合要包括加速,衝擊,對刺,減速,迴轉幾個步驟,一匹馬怎麼也要五六十米的距離來完成這個過程,來回100米。一般賽馬的極限速度是每分鐘400米,換成披掛甲胄,負載重裝武士的戰馬也就是每分鐘200米。考慮到每「回合」都包含一次加速和一次減速,戰馬實際上約以100米/分鐘的平均速度在奔跑。那麼一回合起碼一分鐘,考慮到調頭和對峙,總要100秒。許褚斗馬超是230個回合,就是23000秒,6個半小時,不說兩邊的部下是否等得起,馬肯定已經累死好幾匹了……
小說原文如下:
超挺槍縱馬, 立於陣前,高叫:「虎痴快出!」曹操在門旗下回顧眾將曰:「馬超不減呂布之勇!」言未絕,許褚拍馬舞刀而出。馬超挺槍接戰。鬥了一百餘合,勝負不分。馬匹睏乏,各回軍中,換了馬匹,又出陣前。又斗一百餘合,不分勝負。許褚性起,飛回陣中,卸了盔甲,渾身筋突,赤體提刀,翻身上馬,來與馬超決戰。兩軍大駭。兩個又斗到三十餘合,褚奮威舉刀便砍馬超。超閃過,一槍望褚心窩刺來。褚棄刀將槍挾住。兩個在馬上奪槍。許諸力大,一聲響,拗斷槍桿,各拿半節在馬上亂打。
注意細節,一是在這種反覆衝刺中,先挺不住的是馬;二是打到一定程度,許褚寧可卸掉自己的盔甲也要減輕馬匹負擔,應該說這個場景還是有一定真實戰陣基礎的。
現代戰爭與之相似的是戰鬥機的機炮距離格鬥——飛機的慣性和戰車、重騎兵類似,一擊不中也無法立刻停下或小半徑轉向,必須在旋轉中重新獲取攻擊位置。
這正是為什麼蘇27第一次飛出眼鏡蛇機動會引發轟動的原因——無論是被追擊還是正面衝擊,新型機動方式都能幫助戰鬥機儘快消除慣性影響,修正機頭指向,轉入下一「回合」,先敵搶佔攻擊位置。
恕不懂強答一個,主要在 @馬前卒答案基礎上,根據自己的理解提一些不同意見。
首先,騎戰不同於車戰,因為馬要比戰車靈活的多。特別是東方騎戰,並不是僅僅像西方騎兵那樣單靠一次衝鋒的衝擊力。除去加速對沖的那一擊之外,騎戰(僅討論近戰形式)至少還包括以下形式:
- 對圓,個人理解為雙馬同向小半徑轉圈,而雙方騎手則兵器則足夠相互形成殺傷,在此種狀態下的較長時間的接刃戰;
- 拖刀,個人理解為雙馬同向的近距離追逐戰。
慚愧的是,由於正史極少描寫具體戰鬥,故本人觀點的依據主要來源仍為各種演繹,外加一些實物考證(極為業餘,慎信)。
首先,「拖刀」「對圓」兩個詞均來自演繹描述。「拖刀」不說了,關羽拍黃忠就是這麼樣,羅家槍裡面的「回馬槍」「五虎斷門槍」描述的也是追逐戰中的槍技法。對圓我記得是從《說唐》或者《說岳全傳》中看來的,又或者兩個都有。
其次,實物考證來自明代墓葬的武將像(包括十三陵、田義墓,圖取自網路,侵刪),如下:
(加一個宋代的)
注意其持用武器為錘、鞭等短柄重鈍擊武器。雖然鞭、錘在明代同時也是儀仗禮器,但據《武經總要》《武備志》等書記載,此類武器的流行始於唐代,並多為馬軍採用。從武器形制上看,不難發現此類武器不利於相對衝鋒,但更利於馬首相接的近身搏殺。雙方接近時間越長,持用輪轉不利的長柄兵器的一方越是不利於持用較短但同樣(甚至更為)致命的鈍擊武器的一方。此外,單手持用錘、鞭、鐧等武器還有利於騰出一隻手來操控坐騎,比僅僅用腳和口令指揮坐騎更為方便靈活。從這些方面推斷,馬戰發展至《三國演義》成書時,長時間馬上近戰已經成為主流戰法。
另外,參考蒙古騎射手和歐洲火槍騎兵所採用的半迴旋戰術一類的遠程騎兵戰法,也可以明白古代騎戰並不是只有沖沖沖一種而已。
至於許褚對馬超,請注意一個問題:即使是文言文,很多時候也是單字成意而非雙字組詞。原文中說:
言未絕,許褚拍馬舞刀而出。馬超挺槍接戰。鬥了一百餘合,勝負不分。
恕我咬文嚼字(也許這樣咬並不對),這裡只提到了「合」,沒有說「回」。而雙方兵器相交,即為一合,所以,此處我理解為二人乒乒乓乓,兵器互相交手一百多次。更直觀點的說的話,比如電影《霍元甲》里對騎兵師範的長槍戰,幾分鐘的時間兩人也有超過40合(注意不是回合)。
PS:以上僅為個人理解,非權威解答
演義當然有誇張的成分了, 主將單挑,按兩馬一錯蹬,或者兵器相擊一次為一回合的話,二百三十個回合下來,主將是否累死不說,這馬容易劈腿啊。
以下回答全部來自於我的一個朋友@污瑞恩 得到他的授權,我把他的答案貼在這裡
三國時期沒有馬蹬,沒有馬蹬,沒有馬蹬,重要的事情說三遍,兩馬交錯的一瞬間就決定了勝負,多數單挑是指中遠程騎射命中敵將,而三國志里唯一有記載的單挑是關羽和顏良,具體的說,春秋時期因為生產力的薄弱,人口是一個地區最重要的資源,因此諸侯作戰時第一遵守傳統的周禮,第二嚴格控制作戰的規模。因此會誕生一些靠雙方勇士一決勝負而決定戰爭的方式,後人稱為單挑,到了戰國時期,鑒於兵法的成熟和鐵器的發展,戰爭中的致死率大大上升,所以一般戰爭中削減敵軍戰鬥力才是戰爭的主要贏點,單挑漸漸變少,但也有個別能力超強的將領會憑藉騎射技術點殺地方主要指揮人員,三國是承於漢朝的制度,因為兩漢時代一直在於匈奴鮮卑等少數游牧民族作戰,因此甘肅,陝西,山西,河北等地民間有圈養戰馬的習俗,多有善於騎射的好漢,所以細數三國時期武力上驚人的將領多是這些地方的人,呂布董卓善騎射,并州人,今內蒙古包頭,張飛幽州今河北滄州人,靠近長城,關羽,張遼山西人,南北朝時期馬鐙普及於世,才大大解放了騎兵的作戰能力,岳飛騎射能開三百斤的弓,這在漢朝時期是不敢想的事情,到了明代更是百花齊放,不但有民間所謂的十八般武器,遼東鐵騎甚至能騎在馬上用火槍,這,才是社會的進步,然而在李如松遠征朝鮮的時候,輕兵而出被日軍圍困,還要靠他弟弟李如梅射殺金甲倭將才能殺出重圍。大約一分鐘一合。
看看午後,玄德望見馬超陣上人馬皆倦,遂選五百騎,跟著張飛,衝下關來。
——————午後開打,大概1點鐘,2點鐘的樣子。
張飛大怒,兩馬齊出,二槍並舉。約戰百餘合,不分勝負。
張飛回到陣中,略歇馬片時,不用頭盔,只裹包巾上馬,又出陣前搦馬超廝殺。超又出,兩個再戰。玄德恐張飛有失,自披掛下關,直至陣前,看張飛與馬又斗百餘合,兩個精神倍加。
是日天色已晚.....
——————兩個百餘合加上一段中場休息就天色已晚了,一般3到7之間都可以稱作余,取中間數5,可得300合加上休息時間用時5個多小時。
當然百餘合也可以理解為一百合出頭,那麼一個回合大概一分半鐘左右。
記得當年看中央台電視劇《三國演義》張飛戰馬超,那打仗簡直就是:兩個人舉著大杆子,騎著馬對面沖,用手裡的杆子遠遠伸出去碰一下:邦!然後圈馬回來再繼續碰……然後鏡頭一晃到旁邊觀戰的吃瓜群眾:我從沒見過如此激烈的打鬥。斗你個頭啊,兩根木頭杆子邦邦邦磕了幾回就特么激烈打鬥了?
一回合就是兩個人騎著馬屁顛屁顛跑到一起,拿武器「當」一下,又屁顛屁顛跑開————一回合結束。
~你們想,這樣子,大戰一百回合要不少時間呢。
我覺得演義和說書人口中的50回就是單純的乒呤乓啷敲了50個來回,一招可能有幾個姿勢。。。類似於三國志11里的那種單挑。
不然水滸步戰那回合咋算,還有曹洪VS飛天夜叉何曼。。。
說二百三十個回合就不要加歷史話題了。
按快了算,一回合如果15秒,一分鐘4回合,230個回合大約將近1個小時。
大家忽視了一個重要的環節:打架之前兩方將領陣前叫陣,要碰上會說單口相生的,不先噴個把小時是打不起來的,哈哈哈哈
斗將這個東西發生的次數寥寥無幾,很可能,整個三國時期都沒有幾次斗將
首先,《三國演義》是文學作品,大戰幾百回合只是作者筆下寫出來的,就像寫孫悟空72變,你不要真以為古代有個猴子會說人話還會變身…
其次,要想了解漢末歷史,尤其是戰爭史,還是要通過博物館文物,圖書館歷史文獻,請教歷史專家這幾個正規途徑,少刷知乎!高票答案只能說寫的精彩或者有趣,僅此而已…
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「哥們兒,這一回你砍我擋,下一回我砍你擋!」
「哎呦喂!說好不放冷箭的…我不陪你玩兒了,我得回去治膝蓋…」
西方騎士一人拿一根長棒子騎馬面對面互戳,兩人一碰面就是一個回合。
慣性停下來轉頭再一碰面就是第二個回合……
如果是倆人打架,一個回合就是等於一個攻擊、一個招架
如果是倆人下棋,一個回合就是各走一步
如果是拳擊,一個回合,也就是round1,那是規則下的3分鐘一場
所以無論是不是三國時代,如果單論倆人打架,時間絕對差距很大。
馬站時間較長,因為一攻一守時需要雙方騎馬衝過去、攻守、衝過頭(馬的慣性,當然也可能剎住閘),那一次得半分鐘左右。
如果是日本動漫里那種武將PK,一攻一守的同時,雙方彼此各種內心OS加眼神交流,一回合最長可以持續半集,也就是大概8分鐘(詳見七龍珠動畫)……
但如果是步兵對A,甚至是互抽嘴巴,那一回合可能只是一兩秒
綜上,倆人打架,一回合的時間範圍,是【1秒--8分鐘】職業運動員跑400米環道還用不了1分鐘,馬跑直線需要用1分鐘嗎?曾經看資料說是馬全速衝刺的時候可以用1分40秒跑完1000米,折算下來1分鐘應該可以跑600米吧?
最長99秒
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