如果姚明是美國人,憑他在NBA的表現,能否進入名人堂,並退役球衣?
謝邀。
恕我直言,國內許多球迷有這麼個傾向:
對姚明之外的中國球員,普遍過於高估,過於看好,甚至誇大其NBA生涯。
對姚明,則過於低估,過於強調他的外籍球員身份,強調他的國際影響力,而忽視他作為一個NBA球員本身的非凡成就。
我現在,不談他作為第一個外籍狀元的意義,不談他在2002-09那些年中鋒衰退期最後一個巨人的意義,不談他的媒體形象,不談他被各色專業人士讚美的投籃手感、步伐與聰明,不談他在受傷倒下前獨自幹掉湖人雙塔的2009年西部半決賽第一場。
我只談他作為一個NBA球員的成就。
八屆全明星?有人會說那是球迷選的,好我也不提。
生涯場均19分9.2籃板,這個眾所周知了,不提。
體現球員水平球員綜合效率值PER值是23.02,聯盟歷史第22。他下面是科比、韋斯特與貝勒。
當然,那幾位打得久,難免有數據起伏,被拖累了,但是這個意思:姚明的生涯綜合水平,是這個高度。
姚明的每48分鐘贏球貢獻值是0.2001,NBA歷史第21。上面是伯德和郵差,下面是德克和吉諾比利。一句話:只要姚明上場,就能為球隊贏球。
即,雖然姚明不夠健康,打的生涯短,但他踏上球場的那些年,效率值和對比賽的影響力,是聯盟歷史二十名開外的。
這樣的水平,夠不夠進名人堂?
當然,打得短,不妨礙他有別的成就。
姚明八年生涯,完整賽季七個。三次聯盟年度三陣,兩次聯盟年度二陣。合計五次年度全聯盟陣容。
你會說:五次有啥了不起?
NBA七十年歷史了,所有球員,進過五次全聯盟陣容的,一共70個人。平均一年一個。
與姚明並列進過五次全聯盟陣容的,包括滑翔機、希爾、大本、韋伯——他們當然都比姚明打得久得多,當然也都已經進了或會進名人堂的。
帕克、皮爾斯、昌西這些輝煌的名字,只進過四次年度聯盟陣容。
雖然姚明只打了七個完整賽季,期間傷病頻仍,但還是進了五次聯盟陣容——而且中鋒進全聯盟陣容特別麻煩。
不信嗎?
進全聯盟陣容次數比姚明多的中鋒,只有:
麥肯、尤因、摩西·馬龍、德懷特、上將、張伯倫、大夢、鯊魚、天勾。沒了。
看看本題目里提到的這些名字,再仔細想想:
一個生涯七次全明星、場均19+9、五次全聯盟陣容中鋒、平均PER達到23、獨自帶隊到過西部半決賽(別笑,威爾金斯和保羅帶隊最遠也就到這裡)的中鋒——管他是不是中國人——不該進名人堂?
再看看年度陣容數字啊,姚明,至少常規賽成就,是跟滑翔機、希爾、大本、韋伯、帕克、皮爾斯、昌西這些名字談笑風生的呀!
如果姚明是美國人,嗯,我就直接吹吧!
姚明NCAA時期,報紙會這麼寫:「靈活的腳步,天羅地網般的蓋帽,遠達三分線的射程,左右手都能控球,顫抖吧NBA,這將是下一個帕特里克-尤因+哈基姆-奧拉朱旺」。
「美國本土巨人的崛起,我們不再想念張伯倫、拉塞爾和賈巴爾」
姚明當選為狀元的時候,ESPN會這麼吹:「沙克、蒂姆,你們的時代結束了,這才是真正的傳統內線。」
「看膩了德克的三分球,看膩了加內特鐵血跳投,姚先生將給你們上上內線單打的課。」
「薩博尼斯先生,你是幸運的,你將在退役前見識到美利堅的世界屋脊。」
當姚明得分超過19分的時候,巴克利親屁股不大會如此羞羞答答,也不會弄個毛驢,而是直接扒了肯尼-史密斯的褲子一口啃上去。
當姚明連蓋鯊魚兩個帽的時候,查爾斯-巴克利應該跪在演播室山呼萬歲,大叫:「oh,mama,我發誓我只見過大夢干過這樣的事情。」
當姚明在馬刺雙塔頭上轟下27+18的時候,刻薄的美國媒體應該開始勸大衛-羅賓遜早點退役,免得被羞辱了。
當姚明一條龍背後運球過掉小個子後衛單手劈扣,當姚明用休斯敦舞步晃飛兩個人挑籃得手的時候,只怕休斯敦當地媒體會寫稿說:《忘了大夢吧,這是姚明的時代》。
當姚明一次次打得德懷特-霍華德毫無還手之力的時候,全聯盟老闆都在沖總經理喊「快把姚明弄過來,這才是第一中鋒」。
如果姚明是美國人,大概率他會保持健康,被全聯盟護著,裁判照顧著,出手權更多,罰球更多,每晚上多拿幾分,說不定季後賽走得更遠,不會被黑哨欺負,說不定能撈到一個冠軍,幾個奧運冠軍。
如果姚明是美國人,憑他的智商和情商,滿嘴的段子,自然是詹姆斯、庫里一級別的萬人迷,粉絲60億,和巴菲特談笑風生。
如果比賽中誰對姚明犯規了,立馬就會被裁判抓到,姚明罰球的時候如果對手向裁判逼逼叨叨抱怨 ,裁判會怒罵一句:「閉嘴傻X,不要打擾姚明先生罰球。」
謝邀
意思就是想體會一下老火密的怨念對不對?沒問題,好說。
很多新火密大概不知道,去年火箭少一個全明星,陣容整體水平都比姚麥時期大多數時候的火箭要好,我真的沒開玩笑。我不看數據的,純粹場上這些表現對比,一個全明星都填不上的坑,真的只能用巨大來形容。
為什麼當年火密看球要準備速效救心丸?無論領先多少分,當年火箭三個位置常年被打爆,你就知道,到了第四節姚明和麥迪一定會被瘋狂的圍追堵截,在這個基礎上,一三四裡面一定有一個你防不住的位置。
你就知道,心裡明鏡似的。打誰都一樣,一定會這樣。
蘇拉傷了以後火箭壓根沒有一號位,斯特里克蘭當年都四十了,後場一對一壓迫,丟球被打反擊。現在NBA裡面你找不出這麼一個人來,老成這樣早退役了。說難聽點當年讓他上場純粹是因為不能四打五,把他放上去和四打五也沒多大區別,反正攻守兩端都不存在。
有段時間,忘了是不是同一年了,火箭提了一個新秀上來,好像叫巴里特,基本上和騎士菲爾德屬於一個級別的球員。從身高到水平都差不多。
嗯,想像一下菲爾德如果在某隻球隊打先發會怎麼樣。
為什麼我這個人看球也好,教球也罷,都特別在意一號位?童年陰影,當年火密當的太慘了,那個控位打火箭都是明星,那會心目當中一號位就是全天下最厲害的位置,誰都防不住。
後來才發現這些傢伙只有打火箭的時候才防不住。
無所謂,我們當年有姚明,有麥迪,還是能贏球。
但季後賽,真的贏不了。
有那麼一段時間,火密被嘲諷空氣換遍全聯盟。大多數火箭以外球迷不清楚的是,火箭這些空氣,其實就是火箭當時所能拿出的全部資產。
或者說,這些你們看不上眼的東西,就是我們的全部。
而火密想換的這些人,其實都不是什麼大明星。
假如放今天的聯盟環境裡面,我們希望自己的主隊能拿第四或者第五好的球員。加選秀權,一輪二輪隨便,當年沒這個概念。加最年輕最有潛力的球員換老鷹的貝茲莫爾,或者喬治希爾。對面球迷說我們痴心妄想。
對,就慘成這樣。
當時我們一幫火密在一塊開玩笑就說,看球都看成乞丐了,家裡平時捨不得穿的那點破衣爛衫拿出去都換不了兩毛零錢。
實話就是當年火箭這幫老球迷想換誰誰誰真的不是指望著打劫,從頭到尾沒那個意思。
勇士打騎士,詹姆斯關鍵球換位打庫里勇密心疼,這個放當年的火箭身上就是常態。麥迪關鍵球防過加內特,韋博,諾維茨基。對位比他高十公分他就是得往上頂,為什麼?別人防不住。這些人想進球霍華德拿他們一點辦法也沒有,拼不拼的你都跟不上。火箭有段時間壓根沒有替補四號位,霍華德下了姚明跟老慕打雙中鋒。
其他人防不住怎麼辦?多數砸姚明胸口上了。整天說鄧肯這麼好那麼好,有空看看當年馬刺的季後賽,八成時候外線根本就突不進去。07年詹姆斯都突不進去,盯人協防後面還有個造進攻犯規的,怎麼往裡面突?
火箭根本沒法這麼打,輪換太短。火箭也有鮑文,萊恩鮑文。他那腳步也就能跟上武切維奇,當時武切維奇還是個新秀。
不用掩護也得這麼打,心疼都沒法心疼,因為壓根沒別的辦法。
這球怎麼打?
但火箭就是打下來了。姚明麥迪玩命唄,不然就得輸。
還能怎麼打?
為什麼詹姆斯這個歲數在騎士打成這樣我都不怎麼心疼?
因為以前是火密,早就習慣了。
麥克詹姆斯,算是火密心目當中的一個大英雄了吧?去火箭之前在活塞一場上四分鐘。前面排著比盧普斯加亨特,活塞用不上了扔給火箭,到了火箭那麼大的位置。
斯威夫特,看不上吧?大水貨,除了能跳能扣什麼都沒有。誇梅布朗到了低位還能坐著打兩下那,斯威夫特到了低位能坐著扔兩下。
霍華德滑倒沒邊以後,巴蒂爾來之前,他是火箭最好的三個或者四個球員之一。三四五隨便排,而斯威夫特有一個絕對的優勢就是身體好。唯一能爭議一下的大概要數阿爾斯通。
嗯,阿爾斯通,蘇拉傷了以後姚麥時期火箭最好的一號位。
尼爾森傷了那麼長時間,打總決賽大范都不願意用他。作為一個控衛來講,他看不見東西,或者說他對場上motion的感覺不好。
我沒興趣具體聊這是一個什麼概念,沒有意義。簡單點說,五個字,不是一號位。
但他能帶球過半場不丟,能防守,半場進攻能打一打,火密已經知足了。
當年火密看什麼都知足。
我到現在都不怎麼看火箭的球,因為拿掉明星火箭竟然沒有那麼爛,匪夷所思,對不上號,完全理解不了。看現在的火箭感覺自己像是在看外星籃球。
情懷都懶得情懷,傷心。
至於什麼省幾百萬不簽老慕讓剛養好傷的姚明打四十分鐘這種爛事兒...哎,當年火箭愛錢多過愛贏球,習慣了。
為什麼詹姆斯在騎士要這個要哪個我看的特開心?老姚老麥當年要是有這脾氣,火箭怎麼可能慘成這樣?
火箭帶著兩個明星過不了首輪,應該的。五個先發被打爆了一個,一號位和四號位加一起才能算一個,剩下一個位置壓根等於不存在,空氣,沒有。替補也打不動,倆明星還都帶著傷,否則那?NBA季後賽球隊那有整體陣容這麼爛的?也許有,但火箭從來沒碰上過。
美國人在美國,但他們眼睛不瞎,球員會不會打球他們還是能看出來的。
如果姚明是美國人,就不用每年夏天帶領中國隊參加大大小小的國際賽事,能根據自己的實際情況參加國家隊,就算打比賽也有鄧肯,霍華德等隊友幫他分擔壓力。有更多的時間休息,恢復,訓練和放鬆,卸下十三億人的關注所帶給他的壓力,更好地做自己。
更重要的是,他的職業生涯會因此而延長,有很大希望出陣十五個賽季以上,他的職業生涯的數據和榮譽積累會比現在多的多。MVP,總冠軍會出現在他的履歷當中。
感謝姚明為國家隊所付出的一切,感謝姚明陪伴我們的青春歲月。我為見證他的職業生涯感到驕傲。
ESPN已經回答了你這個問題
如果姚明是美國人,7歲生病時就不會因為低劣的醫療條件導致左耳失聰,在球場上位置感會比現在好的多,同時對協防者的感知會變得靈敏,不容易被補防的基里連科等人蓋帽。
PS:姚明14歲半的時候才接觸到營養專家,專家指出趕緊給姚明補鈣,長這麼高不補鈣的話骨密度太低會導致容易受傷。那時候姚明已經兩米零六了,3年後就進上海隊了。
兩米二六的身高,還能兼具靈活性和力量[注1],NBA籃球史上僅有一例(所有人種)。這個身高級別的穆雷桑布拉德利之流統統是奧尼爾一碰就倒的大竹竿。這具身體因為當時中國的條件不足,而沒有長成完全體,實乃NBA之遺憾。
所以,你是問如果擁有當時美國生活條件和體育環境的姚明,長成完全體後,會怎樣肆虐NBA嗎?注1:姚明參加傑夫范甘迪的折返跑測試後,被告知他是范甘迪測試過的折返跑最快的中鋒。後來范甘迪成為姚明吹。
馬刺隊的博班身高2米21,體重也夠,打得不錯獲得了大合同,但仍然被球迷評論為NBA最慢的球員。
這就是普通的兩米二球員和姚明的差距。
如果姚明是美國人,憑他在NBA的表現,能否進入名人堂,並退役球衣?
以下這幾位都是美國人,也是名人堂球員,你看看他們的表現怎麼樣:
拉爾夫·桑普森,職業生涯場均15.4分8.8板1.7蓋帽,4次全明星,1個全明星MVP,1次二陣
賈馬爾·威爾克斯,職業生涯場均17.7分6.2籃板1.2搶斷,5次全明星,2次最佳防守陣容二陣,4個總冠軍(但分別是跟著里克巴里、魔術師和天勾拿的,球隊地位至少在湖人沒法進前三)
蓋爾·古德里奇,職業生涯場均18.6分3.2籃板4.7助攻,1次一陣,5次全明星,一次總冠軍(但是跟著大帥和NBA標誌拿的)
卡爾文·墨菲,職業生涯場均17.9分4.4助攻1.5搶斷,一次全明星,一次最佳新秀陣容
……
對比下,姚明職業生涯場均19.3分9.7籃板1.9蓋帽,2次二陣3次三陣8次全明星,比起上述任何一位都不虛吧?
另外,奈史密斯籃球名人堂的評選本身就不完全仰仗於「表現」,而是綜合多種因素,特別是對籃球的推廣等等,否則耐克的創始人是怎麼進的?
論起「品牌效應」,毫不誇張地說,姚主席全世界範圍內可能僅次於喬幫主,大皇蝸殼小學生獃子當然包括我們白又軟都得靠邊站。
打個比方,要是哪個天主教教士能讓中國13億減兩千四百萬人後,剩下的人中僅僅五分之一皈依天主教,你覺得這兄弟在梵蒂岡會是什麼地位?估計他死的時候教皇都得在他墓上刻一行字:他給了上帝13枚金幣。
(2400萬這個梗很難理解嗎?
)
而中國從2000年時候的籃球准荒漠,發展到2008年李元偉能喊出「中國第一大運動」(不但碾壓足球,還能碾壓羽毛球乒乓球)、「兩億籃球人口」,靠的是誰?郅尊?巴神?還是易帝、祝你平安?
論推廣NBA,NBA收視率最高的時候是什麼時候?是什麼時候像北京台重慶台這樣的地方台都樂此不疲地買NBA轉播權,又是在誰退役後NBA收視率一下子一蹶不振,常年徘徊在0.1?
哦,對了,體育界最有影響力的盛會,勞倫斯世界體育大獎,這麼多年獃子蝸殼大皇各種被舒馬赫奶牛博爾特小德他們按在地上摩擦摩擦的時候,籃球的唯二兩個獎項其中一個是誰拿的?不是姚明?(木桶伯那個純粹是人道關懷獎)
要是有人說姚明是「歷史上最偉大的中鋒」「火箭歷史上最偉大的球員」,那絕對是吹牛皮扯犢子沒商量。但如果說進個名人堂?我還覺得他進的太晚了呢。
至於退役球衣,那就是另一個次元的概念了,考察的是對球隊的貢獻、 在球隊效力時間等等。例如馬克伊頓估計一輩子都進不了名人堂,但爵士退役他的球衣絕對沒話說。那麼姚明呢?整個職業生涯全部貢獻給火箭隊,各項數據在隊史上名列前茅,還讓摳逼亞歷山大身價翻了十五倍,那憑啥不能退役球衣?不退役球衣亞歷山大好意思嗎?如果大姚是美國人,至少有以下兩個好處:
第一點:大姚會從小接受更加專業的籃球訓練,特別是在飲食搭配上會更合理,可以看看現在國內CBA食堂的飯菜,基本跟一般大企業食堂沒有區別,過多攝入碳水化合物和動物脂肪在身體成長階段不是好事;
第二點:不用打那麼多的大大小小國際賽事,過早的透支運動生涯。作為2.29米的長人,姚明本就應該受到更好的保護,減少使用,可是姚明整個職業生涯都在兩頭跑,在國家隊也承擔了過重的攻防任務,這是導致姚明屢屢受傷的一個重要原因。
以上兩點都會讓姚明有更好的健康狀況,而健康的姚明毫無疑問就是名人堂級別的球員。巔峰期姚明的低位背身的威力就是聯盟第一,勝過當時所有內線,這點不管是當時看比賽感受,還是現在查數據都是如此——08-09賽季,大姚率領火箭隊突破季後賽首輪,那個賽季,大姚在場/不在場,火箭隊百回合凈勝分差達到11分,全隊最高,與當賽季的科比相當。
如果姚明健康,他就能打出更多08-09賽季那樣的成績,火箭隊那些年就能從西部4~5名左右更進一步,不敢說絕對高度能達到什麼水平,進一次西決不是夢想。他的職業生涯會更長,累積榮譽會更多,坐穩第一中鋒的年份會更久,成為名人堂的一員也是水到渠成的事。
就算現在,拋開大姚的國籍,我還是認為他已經達到了名人堂標準——20+10的場均數據哪有那麼好刷,沒必要對自己國家的球星這麼不自信。
那麼nba或許會出現第二個鄧肯
姚明很低調 不問世事 就知道打球 磨練技術 不論是腳步還是投射都是內線定級的 如今的聯盟 除了剛退役的鄧肯 你想不到誰還有這樣的技術
而且姚明性格有鄧肯悶騷的一面、認真、有好勝心、沉穩
但是姚明情商很高 很會說話 而且會跟管理層和媒體保持良好的關係
最主要的是 他沒有全國十幾億人對他的壓力 沒有在休賽期依然帶著疲憊的身體為國征戰
他可以盡情發揮自己天賦
他可以做自己想做的事
他可以除了nba 什麼都不打
他可以在2017年 這個距離他以狀元身份加盟15之後 依然可以作為球隊標誌
像鄧肯退役前那幾年一樣 為球隊做著貢獻 做一個防守基石 做一個主心骨 然後把fmvp讓給哈登(哭)
他可以像硬特一樣 最後在球隊里 教導著新秀內線 告訴他們nba是怎麼打的
他可以做很多很多事...
最主要的是 他可以靠著自己的實力 讓球衣退役 進入名人堂 甚至問鼎總冠軍.....
讓那些到如今還質疑姚明的人閉嘴
可是他出生在中國
他以這個身份為傲
我,以及很多熱愛籃球的中國人 也因此而驕傲
真的
提到姚明
就是驕傲!
如果姚明是韓國人或者伊朗人,
我無法想像中國籃球在21世紀的頭十五年里,將面臨怎樣的絕望。
一想起姚明巔峰就退役,我就想罵娘:去他娘的斯坦科維奇杯!唉:-(
如果他是美國人會不會進名人堂不知道,但是他不參加國家隊肯定沒人罵。
姚明要是美國人,他高中時期就火了
應該會像艾弗森,詹姆斯這些人一樣
成為十幾歲的全美明星
按他的性格應該會老老實實去大學打球
然後在大學大殺四方
NBA的球隊里一定會有很多人會說為了這個未來的名人堂成員而擺爛
明白了嗎?
沒進NBA的時候,大家就會認為他鐵定進名人堂了
數據與地位大家都分析的差不多了。
這麼說吧,能直接憑藉球場表現,讓大嘴巴巴克利在演播室里親吻驢屁股這事兒,就可以笑傲NBA了。
巴克利懟天懟地,還不是在社會主義建設者面前出了丑。
如果再帶上點姚明對中國籃球及表情包領域的重要性,我覺得只要不說他是錐子臉,怎麼吹都是不過分的。
大姚球衣退役的時候央視的主持人提及蕭華參加的時候說過,大姚對於整個籃球世界的貢獻是無與倫比的,如果有世界籃球名人堂,大姚也會當之無愧的入選。
當然,如果大姚不是中國人,他一年可能會少打三十場左右的比賽,有更多的時間來休息恢復。
當然,我認為大姚傷病的主要原因還是增重。
大姚舉起了十三億人民的籃球夢,十三億人民舉起了他。
是吧,姚主席。
昨天(2017年12月5日)恰好在奧體中心現場,看了北控對深圳的比賽,姚主席也來到了現場。
從主席台走下的時候,儼然已經是女兆日月的籃協主席低著頭,就是一個很普通的高個子球員。
和很多高個子球員相比,姚明屬於協調性比較好的那一類。例如深圳隊的李慕豪,身體素質已經是頂級,和姚明相比就一般般了。
姚明今年37歲,從協調性上來看,大個子中還是特別優秀的那類,走路和普通的一米八幾的球員一樣。
所以,如果姚明是美國人,無疑姚鯊對決會被炒作成為新一代的黑白雙煞那個級別的大戲。畢竟NBA是美國人的聯賽,主要市場也在美國。
那種情況下,絕對不止這個成就。NBA畢竟是個商業聯盟。大家懂的。
如果姚明是美國人,題主你就不會在這問出這麼傻的問題了。你不就是想說中國人這個身份給姚明加分很多嗎?你看中國NBA第一人王治郅,再看甚至是混到了冠軍戒指的巴特爾和孫悅,我都不說易帝了,哪一個能達到姚明如今成就的一半?姚明如今的成就,不是一個簡單的中國球員打NBA就能達到的,與他的天賦,努力都密不可分。 如果姚明是美國人,中國籃球都不會發展的這麼快。
如果從小在美國接受一切系統的訓練,估計現在就是有喬選喬,無喬選姚
無法想像姚明從小接受美國的專業訓練得多逆天……
這麼多年了還有人黑姚明
姚明是運動員世家 家教良好 經濟條件一般
把這個因素照搬到美國去
大概從小學起就會有各種球探接觸他
初中開始就有學校提供專業的訓練和營養 醫療配套
哦對了 姚明是上海人,對應美國不說紐約起碼是一線大城市
上高中的時候就有兩米多的身高,收益於美國的營養醫療和訓練水平,體測數據應該比國內同期好看的多,也不至於一邊耳朵聽不到。
高中畢業應該是98年,他要是當年參選,力壓奧勒沃砍迪當選狀元應該沒什麼懸念。
或者上完四年大學橫掃一下ncaa。啊正好是02年,回到正確的時間線。
我看不出那點會導致姚明比現在這個要弱而且容易受傷。
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