紅花油為什麼能緩解扭傷?

或者雲南白藥氣霧劑 這些抹在傷口上的原理是什麼


除了從中醫藥角度來說,請問聽過DIC嗎,先血栓後纖溶。那麼三七的活血和止血不能是藥物對纖溶和凝血的影響嗎?

在某些致病因子作用下,凝血因子和血小板被激活,大量促凝物質入血,凝血酶增加,進而微循環中形成廣泛的微血栓。微血栓形成中消耗了大量凝血因子和血小板,繼發性纖維蛋白溶解功能增強,導致患者出現出血,休克,器官功能障礙和溶血性貧血等臨床表現

對於DIC的解釋來說,相關的東西簡單點就是「凝血,抗凝,纖溶」這三個動態。

所以說,在DIC的原理裡面,連續發生了裡面的「凝血」和「纖溶」。

那麼三七的藥理是否可以是對人體的這兩個地方有所影響呢,比如含有分別調節兩個的物質,比如劑量的不同。

至少不是像上面的那個人,一聽到「又止血又活血」,就覺得是笑話,就覺得是不可能的。


→_→_→_→_→_→_→_→_→_→_→_→_→

忽然發現我用這個栗子是多此一舉了。
當時其實只是腦子裡一閃就閃過了DIC,因為這是我接觸過的記的比較清楚的和三七的「活血止血」有些類似的東西,想要說明兩個相反的血液生理病理能共存的可能性。

但是,但是,但是。三七的活血止血功效一定是同時存在的嗎?比如一個人,他會同時又出血又有淤血嗎?

難道不能是,一個人有出血,可以用三七,另一個人有淤血,也可以用三七。這樣的話其實就很好解釋了,比如不同的劑量可以有不同的作用。


那麼,三七能不能在一個同時又出血又淤血的人,又或是先出血後淤血的人身上同時表達出兩種作用呢,說實話我也很好奇誒,只可惜我不是藥學研究者,希望有人能研究一下。

不過就我根據經驗來說,三七的止血速度感覺比活血要快,像類似DIC這樣先血栓後出血的而且又是急症感覺不太好作用,倒是可以看看先出血後淤血的病,比如皮下出血之類的如何呢。


雲南白藥氣霧劑的作用有兩點。

1、氣霧劑驅動氣體是丁烷,可以降溫。這個是非常重要的。因為扭傷降溫對於恢復至關重要。我自己搞了一個丁烷噴瓶,效果非常好。但是要持續噴洒,否則溫度會慢慢上升的。

2、應該是冷覺感受器的刺激物質,雖然我不知道究竟是哪一個物質,這個可以讓相應區域的血流量減小,配合之前的降溫作用。防止劇烈的免疫反應。因為這個噴劑我試過一次,涼颼颼的像花露水一樣。

看了兩篇文章,紅花油這東西本身是對跌打損傷沒有任何療效的。但是可以作為一個溶劑,溶解水楊酸甲酯。所以說,紅花油的作用機理就是它作為溶劑,溶解了有效成分水楊酸甲酯,因為紅花油在中國人民心目中是有著很好的藥用效果的,所以這東西賣的也就更好。水楊酸甲酯的作用已經有答主說了,我就不重複了。

紅花油屬於夾帶私貨的偽中藥,這也是海量的偽中藥當中的一員,因為大部分中藥療效欠佳或者根本沒用,所以就出現了大量夾帶私貨的化學葯+中藥的製劑,這也是中國市場的一個特性。

黑雲南白藥需要黑到點上。雲南白藥的促凝血作用是實實在在的。這個黑不了。要黑的是這個葯的適應症太廣,很多適應症其實是強行加上去的,為了顯示這是個神葯,其實都是扯淡。

黑中醫有幾個可以用來黑的點,比如《黃帝內經》,比如中醫少的可憐的解剖學知識,比如中醫擅長編故事編病例。但是有幾個典型中藥是黑不了的。療效是很顯著的。


瀉藥。
水楊酸甲酯起了很大作用。

就是這個玩意。
鄰羥基苯甲酸甲酯,外用可促進局部血液循環,並反射性地影響相應部位的皮膚、肌肉、神經及關節,起消腫、消炎和鎮痛作用。
這就是為什麼紅花油擦完了還要按摩一會兒。
此外裡面的桂皮醛和冰片也有陣痛作用,能減輕患處的疼痛。
至於雲南白藥氣霧劑,分為紅色和白色的兩種。
紅色的叫保險液,不知題主有沒有注意到,在雲南白藥瓶裝的藥粉裡面都會躺著一粒紅色的小藥丸。小藥丸叫保險子,據說雲南白藥的價都高在這上面。保險子可以內服也可以外用,用的時候要用白酒或者黃酒化開。紅瓶就是保險子配的溶液,有強效陣痛的作用。保險子藥性很烈,要遵循醫囑不可擅自使用。紅瓶在不是很痛時是可以不噴的。
白瓶的是氣霧劑,起治療作用,有陣痛成分,再加上噴上去涼涼的,也就不疼了。
此外要注意的是,按藥廠的說法雲南白藥氣霧劑噴完是不能按摩患處的,因為破壞葯膜,降低藥效以上。


@紫霞狼
看到您的答案里,

對一個中藥既能止血又能活血的疑問,
我曾經在另一個答案中嘗試借藥理研究闡述過:
我的知乎回答:一種中藥中功效既有止血與活血化瘀作用 為什麼不矛盾? 第一反應… https://www.zhihu.com/question/49725933/answer/117463868?utm_source=com.miui.notesutm_medium=social

原文粘貼如下:
「當歸止血和血,活血。
三七止血活血定痛。

其中當歸,
止血用當歸頭
和血用當歸身
破血用當歸尾

不BB了,上截圖。

現代藥理研究證實:
而三七止血和活血的作用體現在劑量應用的不同上,有效物質也不是同一種,止血是靠三七素,活血主要是人蔘皂苷Rg1,所以在化學物質上並不衝突,且為三七「止血不留淤」打下了物質基礎。

看有的答案說,中醫藥理不可信,現代藥理才是正途。

我想說有時候現代藥理,只是在證明中醫中藥理論的漫漫長路上又邁出了一步而已。」

4月20日補充:
「中藥代謝組學和中藥炮製學,中藥藥理學,方劑學等跨學科研究提示了某些藥材只有在按方混合炮製(如共同煎煮)時,才會產生(最佳)藥理作用。」

Compatibility Study of Danggui Buxue Tang on Chemical Ingredients, Angiogenesis and Endothelial Function. - PubMed - NCBI https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28327640


貼個標籤打一頓這種事情做起來當然簡單不費力。
貼個中醫黑然後抄起皮鞭一頓揍誰不會?既不需要數據支持又不需要付出時間精力。

可是真理只會越辯越明,貼標籤打一頓這種事情是真的無濟於事的。


首先應該知道跌打損傷的病理生理機理。

然後知道冷敷熱敷的適用條件。

最後知道為什麼紅花油要揉搓,而白葯需氣霧噴洒。


我可以預測一下,目標是摒棄中藥的話(比如雲南白藥),通過化學分析提取有效成分,研製成功效果接近的西藥,上市,然後,葯價從2倍起跳。


我們全學院最不敢申請的課題的就是中藥機理,前邊幾位前輩就這麼解決了?來我們學院當教授可好?

用生物學理論來講,扭傷,應該是屬於軟組織損傷……只要不是斷了,都能自己長好。藥劑作用是作用於血液循環換,為細胞的生命活動提供營養物質(權作一看,我學的是化學不是生物)。
而開放性損傷,sorry,你把可能的致病細菌病毒殺死後,別說油了,你往上捂混凝土都沒事,覆蓋之後還能防止二次感染


謝邀!要深究其原因我還真是不知道,請恕我才疏學淺。只知道紅花油有活血化瘀以及止痛的功效,所以在扭傷的初期應該是不提倡使用的。在扭傷的24小時內應該冰敷,減輕疼痛。超過24小時再行熱敷或者是使用紅花油才能真正讓紅花油在扭傷中起到應有的作用。


小時我還覺得很神奇,長大了我一看配料明白了:水楊酸製劑啊!
所以我為什麼不塗阿司匹林的酒精溶液呢?對皮膚刺激還小點。
補充一下:亂用水楊酸類藥物小心接觸性皮炎哦,雖然實際沒什麼事但會把你嚇得不輕。冷敷止內出血再熱敷不是很好嗎?


題目直接默認這些葯的有效性,可不太科學。

有沒有人懷疑過雲南白藥的有效性?

這個葯,從配方保密到被美國迫而公開,各種編故事吹的一塌糊塗,曾經因為烏頭鹼被香港擼掉,現在美國以膳食補充劑面世的,好傳奇!

真的能治療跌打損傷?有效果嗎?

先看下它主治:

又能活血,又能止血?66666

血小板:

配方:

復方啊,有效成分怕是搞不清楚了。

效果呢?

貼個果殼和丁香的討論帖:

雲南白藥的有效成分是?藥物作用機理是?(... | 問答 | 問答 | 果殼網 科技有意思

雲南白藥中的毒藥 - 丁香醫生

我也來搜索文獻:

找到一篇14年的綜述,雲南白藥在止血、治潰瘍方面的meta分析:

The efficacy of Yunnan Baiyao on haemostasis and antiulcer: a systematic review and meta-analysis of randomized controlled trials.

統計結果:

Treatment effect in the 2(nd) and 4(th) group was unstable when RCTs at high risk of bias were excluded. Great heterogeneities and possible publication bias were found among the trials which preclude certain conclusions. The existing data showed that YNBY alone was helpful in treating uterine haemorrhage, ulcerative colitis and skin ulcer. YNBY plus routine antiulcer drugs was more effective in treating ulcerative colitis versus antiulcer drugs alone.

效果不穩定;巨大的異質性和發表性偏差;在子宮出血、潰瘍性結腸炎、皮膚潰瘍有效。

對扭傷有效嗎?


扭傷大多可以自愈,也就是說本來不需要治療,但塗了紅花油或者噴了噴劑其中成分刺激那一部分的皮膚可讓你感覺舒服點,你也願意為這點舒服買單,就行了


先問是不是,再問為什麼。
打籃球好多年,大小傷都受過不少,個人感覺扭傷以後冷敷最有效,紅花油,雲南白藥這玩意並沒有什麼卵用


講一個大多數人不知道的小秘密:首先扭傷在無傷口的情況下是要持續冷敷的(好像要八小時吧!),因為冷敷可以有效降低扭傷部位腫脹有利於日後恢復,也可降低疼痛感。
那麼問題來了:用什麼東西冷敷?
用冰袋?no,溫度太低,冰的難受,溫度太高,冰袋化得快,最重要的是冷敷的部位大多凹凸不平,無法緊貼冰袋冷敷效果大大折扣。
用冷毛巾?no,除了上述問題外,效果還不如冰袋呢!
用上面所說的XXXX噴霧劑?no,你確定要持續噴八小時?
那到底用什麼神器冷敷呢?
?(????)??????
那就是……寶寶退熱貼!

現在世面上有的寶寶退熱貼含有薄荷,冰片有效成分,可以有效降低溫度,起到冷敷作用。退熱貼不但可以根據患處大小貼敷,一片不行就貼兩片,三片。而且退熱貼可以緊貼患處,持續降溫,晚上睡覺也不影響,三四個小時換一次,八小時後再熱敷治療,恢復的更快。

切記扭傷開始萬不可熱敷,要不然腫的難消啊!


針對那些懷疑這兩種藥物機制的人說幾句。

終於有人把中醫的問題,連外科骨科也要糾結藥物機制了。

廢什麼話,你不想用別用啊,我們就是覺得好用,我外用雲南白藥內服保險子,我管得著哪個起作用了嗎?怎麼起作用的,作用到我哪個病變細胞,我管不著這些。我最終目的不還是治病。

希望你們能放我們一條生路,黑一下就好,你們要是把這些葯黑的市面上消失了,會發現病了之後可用的葯已經沒多少了。


扭傷不應該優先把筋骨正位么……整完了就剩下拉傷之類的,之後止血,然後活血止痛什麼的,紅花油信不過還有正紅花油,那個算西藥。
至於活血止血,三七一味就行……


樓主可以試一下:一邊擦紅花油一邊洗熱水澡,然後看看還會記得扭傷的存在麼?


問題不知不覺又懟到了中醫,中藥作為治好過我小時候支氣管炎的存在我覺得有必要說說個人的看法。中醫作為類經驗的知識存在已經很久了,從神農嘗百草到本草綱目再到後人的總結,當代科學崇尚以實驗數據為核心,中醫藥其實更偏向於總結過往經驗,它是來自於一代又一代國人的親身體驗和治療反饋,之中的可信度因人而異。我個人覺得它是可信的,中醫藥顯效的成分不一定是單純某一種分子或元素,人體細胞靶向(不太清楚怎麼表達細胞上的受體..)那麼多,一種中藥有用幾乎可以想像它是多種藥物分子效果結合的總體作用,其中還可能存在藥效的加加減減,不同受體結合不同成分分子達到最終藥效。千百年來的經驗我選擇相信,臨床上評價藥物效果對於一種或幾種藥物的控制變數分析我也選擇信任,但是要追究中醫藥為何有效(某些質疑:科學嗎?不確定起效成分能叫科學?),個人認為人類得把自己的身體研究清楚才行,並不是不清楚的就是偽科學,那是西方的理論。就像你服用了西藥可能因為消旋體純度不夠(現在的合成分離技術肯定到不了100%的,甚至isomer的少量存在還可能是藥效的關鍵也不一定,當然我不學生物是我猜的)還是造成了多多少少的副作用,那於此同時某一發中藥徹底治好了你的疾病還沒有什麼副作用,我們該怎麼評判呢。
(不喜勿噴,個人觀點)


可怕,現在一言不合就黑中醫,想學中醫的萌新瑟瑟發抖。
(ps,有用沒有,現在我也不好說,但我胳膊腿關節疼了兩年,去醫院過機器,核磁什麼的,屁用都沒有,後來找了個老中醫,喝了倆月葯,好了 朋友的頭疼也是)


紅花油一般扭傷24小時後用。新扭傷處於出血期,用冷敷減少出血;之後出血停止,就是瘀血期,要熱敷,紅花油塗擦(搓熱),屬於化淤活血。
軍訓的時候腳面拉傷了,我一直沒管,後來腳面腫了,而且使勁按能感覺到捻發感。軍訓完回家後就用紅花油塗,使勁搓,效果還是不錯的。


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