如何看待《一拳超人》被優酷土豆買斷後收費才能觀看以及大眾的輿論?


誰叫土豆逼人吃屎。

支持正版?可以。

購買服務?可以。

但我支持了,消費了,然後呢?

土豆會員要跳廣告,視頻左下角依舊有廣告,還必須做出選擇才能消去。

我——你大爺。

我看視頻的時候不買衣服、不抽煙、不吃零食,但土豆非得把這些捧上來,澆上湯汁,跟我說這是咖喱買一份吧。

我呸。

一擊男的時候,我買了一個月,然後發現。

我X,忘了一星期一集。

畢竟花了錢不想浪費,就去看看別的片。

什麼鬼。

本來想看的就沒多少,我也不想因為20浪費時間,所以總體下來我就看了一擊男。

然後一個月後轉戰網盤。

說真的,土豆界面丑,我忍。

清晰度蛋疼,我忍。

實用性差,我忍。

但加在一起,我真的忍不了了。

更何況以前我上傳視頻用的就是土豆,所以非常了解土豆的渣。

現在又高舉版權大旗騙錢,呸。

支持正版好啊,但不代表我是聖母白蓮花。

為了所謂正確就要犧牲自己利益。

花錢就是大爺,但土豆把人當孫子,拍拍頭來一句你還小就繼續騙錢上廣告喂屎。

誰能忍?

我習慣一手交錢一手交貨,有明確目標並且能直接全額付款。

但土豆呢?

錢交了,貨還沒到,還被送了一堆垃圾,真受不了。

可以想像一下這個場景。

我:欸這個叫埼玉的妞真不錯,老闆多少錢?

土豆:誒喲客官,您可真有眼光!這是我們油土鱉VIP客戶專享!

我:……我TM問你多少錢。

土豆:誒喲客官!您只要20大洋就能成為VIP了!

我:……多少錢。

土豆:VIP才能看哦~

我:……操。(交錢)

土豆:哎呀謝了您了客官,對了,這埼玉是我們店兼職的,一星期來一回,您可得抓緊了喲~

我:……算了,質量好就行。

土豆:對了客官,您這是一個月的VIP哦~

我:…………哦,之後續費唄。

土豆:客官您可真聰明!對了,為了不讓您覺得單調,您和埼玉姑娘一起的時候我們會給您提供一些您需要的東西的購買方式哦~

我:哦?怎麼提供?

土豆:就是在埼玉的房間里安一個人舉牌子啊~您放心,您買了他就會走的~

我:……滾!!

就是這樣。


收費看動畫沒問題,但土豆的做法實在有問題。

土豆的做法,要是再能精細一些,考慮一下面對的用戶群體,就不至於像這次被罵了。

直接明碼標價,一手交錢一手交貨是一種辦法。

但最大問題不是收費方式,而是服務。

說真的,買會員,可以。nico不也是嗎?

但會員該享有的服務呢?

非會員有廣告,鬧心。會員也有,更鬧心。

花了錢,買到的只有播放權,真的不如直接買藍光。

畢竟一手交錢一手交貨,質量還好還能直接支持版權方,何樂而不為?

土豆最大的問題,是把版權當成了優勢,而不是基礎。

現在部分消費者都知道版權是商品的基礎了,土豆等一干網站卻還停留在『版權最高貴是優勢』得境界,買家賣家的思想已經不對等了。

這時候土豆他們在推出這種『服務』,當然得不到好評。

我們要支持IPR,但不是因為他高貴,而是因為這是基本。

商家卻要以IPR的名義捆綁銷售廉價服務,那就是商家的錯。

別把IPR捧到天上去了,他只是權利。捧到天上去只會讓土豆這種流氓跟著上天。

************************************2016/7/2添加********************

優酷土豆真作死,硬生生讓8w8被禁。

見過拿版權耍流氓,沒見過這麼流氓的。

幸好8w8暴死,這波沒賺。


利益相關,我只從用戶體驗上解釋為什麼土豆收費的輿論這麼差,順帶給點建議(被老闆拖出去打死)。

先說出我的觀點:動畫收費觀看絕對不可恥,但是收費是要講究方法和策略的。企業不能夠用「我買版權怎麼定價就是我說了算」來安慰自己,要知道互聯網競爭的是用戶體驗

一、關於收費的定價,重要的不僅僅是價格,還有「相對剝奪感」
先引用下面某個高贊回答的言論

很多人說啊啊啊20塊好貴啊,只看4集,抱歉我能問一下,你們當中有些看過漫畫的,看漫畫的時候給錢了嗎?
還有我想問一下,4集怎麼就不值20塊錢,1集24分鐘,4集接近90分鐘(去掉開頭結尾)收你20怎麼了?

先不說道德綁架+人身攻擊+轉移話題這幾個辯論中不可取的邏輯問題(我看漫畫給不給錢關看動畫什麼關係)。

  • 問題1:4 集值不值 20 塊錢?

如果只算 4 集一拳的話還真不怎麼值。

美國在線動畫網站,http://crunchyroll.com,一個月6.95美元,人民幣45.8元。支持移動設備、無廣告、享受1080p的視頻,而且能看火影、銀魂等15000集動畫。根據巨無霸指數(比較巨無霸漢堡包在各國的價格來橫向比較購買力)。1美元在紐約的購買力相當於3.25人民幣;或者10人民幣的購買力相當於3.07美元。價格和整個土豆差不多,但是怎麼算都比只看四集一拳好多了吧,分攤到一拳身上可是一集五塊錢啊。

為了防止有人攻擊我看動畫不花錢,我貼個我的賬單,已經交了半年的費了,就為了不想靠土豆優酷的爛體驗(何苦來著呢,我英語又不好)。

  • 問題2:我只要看一個一拳,可你給了我個全家桶

其實這個問題比上面的價格是更為致命的。
看一拳超人其實不是買了一拳超人的觀看權,而是買了一個土豆會員。
土豆的設計者覺得我是做了個大好事——一個會員里可以看那麼多視頻呢,超值!

但對於習慣看日本深夜動畫的用戶(注意我說的這個群體),他們對於土豆上其他花花綠綠的視頻並沒有興趣——誰看完一拳之後會再去看個啥「備胎反擊戰」、「爹媽滿堂」、「上流社會」……(我隨便一截就是滿滿嘲諷的標題)
也就是說,把一拳超人和土豆會員綁定,其實就是個「百度全家桶」。強行把用戶不需要的內容塞在一起打包售賣,這是非常損害用戶體驗的事情。

(我不相信看日本深夜動畫的人群和看這些的人群是一類人)
買了會員的用戶,他的對比用戶就變成了所有買了土豆會員的用戶——「他們買個會員能看那麼多腦殘劇,但我買會員就只想看個一拳」。

這種「相對剝奪感」(指當人們將自己的處境與某種標準或某種參照物相比較而發現自己處於劣勢時所產生的受剝奪感,這種感覺會產生消極情緒,可以表現為憤怒、怨恨或不滿),正是土豆受到輿論指責的情感根源。


二、一個互聯網產品需要選擇自己的用戶群,如果不能,那麼就定製化
繼續說用戶體驗的問題。實際上看日本深夜動畫的人群是一個非常亞文化的群體,而土豆並不是一個亞文化網站,相對而言是一個主流文化網站(銀魂、火影其實是比較適合土豆的動畫,因為相對其他深夜動畫,這幾個片子還是比較大眾的)。

在這一點上從用戶群方面,看日本深夜動畫就有氛圍不足的問題。集中體現彈幕基本做不起來,因為彈幕實際上是一個社區產品,要有社區氛圍才能有好的彈幕體驗。

土豆優酷如今的規模和用戶群體是不可能捨棄了去迎合亞文化群體的,因此,大眾文化的產品想做好一個亞文化產品的體驗,最好的辦法是定製化。

我給一個定製化建議:推出「日本深夜動畫區」專項會員。

  1. 定價比如10元每月,定價低於土豆會員的20元以解決相對剝奪感問題,同時土豆會員也可以看日本深夜動畫。
  2. 開發功能——「僅顯示日本深夜動畫會員彈幕、評論」。這樣可以在一個大眾文化產品中,通過功能劃分出一個亞文化領域。無論是彈幕質量、評論質量都可以保證。

我給你看一個我今年最喜歡的一個產品設計,就半完美地解決了用戶群體區隔的問題:

豆瓣的好友評分。其實是用了好友間的社交關係來把評分中的人群提取出來。乍一看 7.1 分的評分好像值得一看,但一看和我口味相近的好友只給了 5.5 分,那麼我就要思索掂量一下。

豆瓣本來已經是一個比較亞文化的產品,但是近幾年也逐漸大眾化,加上水軍,使得氛圍也有下降。但是通過這種人群的分割,使得不同類型的群體能夠有屬於自己的一塊領域。還是一個很好的發明。

我當初也是看土豆的火影過來的,我也希望土豆能在動畫這方面體驗做到更好。但目前來說,實事求是,這 20 塊錢我還是不想給。


本質原因就是優酷土豆名聲臭口碑爛唄。

作為使用各種訂閱服務的用戶,最本質的需求就是老子付錢我是爺我要爽。
nico會員,沒買的時候就可以隨便看,爽,買了看生放送不會被搶線,更爽,買!
pixiv會員,沒買的時候就可以隨便看,爽,買了搜索能按排名排序,更爽,買!
ps plus會員,沒買的時候遊戲也照樣玩,爽,買了之後每個月有freeplay還能備份存檔,更爽,買買買!

優酷土豆,沒買的時候……等一下,我記得我的用戶體驗,隨便點開個視頻廣告等得我泡麵都泡爛了,上傳個字體講座跟我說含有敏感內容,諮詢具體是什麼敏感內容說您的諮詢中帶有敏感詞不能發送,每次啟動客戶端自動更改格式關聯,沒事就給我自動彈窗推送點國產電視劇,搜索欄不停出bug輸入不了卡著卡著就崩潰了,點擊一下視頻管理按鈕結果是在瀏覽器打開用戶面板……

所以雖然我看著土豆正版列表,每周有20來部新番免費看,只有1部收費還只要20塊錢……和我之前提到那些服務相比,真是便宜實惠符合國情,但是視頻一角的那個水印無時不刻不在提醒我,這是給我喂屎的那家店,花錢當爺只是我的幻覺,只是不花錢我吃的都是屎,花了錢上的是伴著屎的菜。所以我的感受不是「土豆提供大量免費優質正版動畫資源僅對一部作品收費」而是「土豆依靠優質版權內容脅迫我捆綁消費垃圾一樣的服務」。哇哦,一件好事結果能讓人不爽,這就是優酷土豆長久以來品牌經營的魔力哇~ピ☆ラ

覺得是正版就應該支持的人太理想化,大概不明白為什麼當年那群省下午飯錢買盜版碟的人現在卻變成了不願意花20塊錢買正版還理直氣壯的刁民。因為消費者這種麻煩的生物,就是會在乎地板拖得乾淨不幹凈,服務員說話客氣不客氣,店家的招牌看著舒坦不舒坦,甚至鄰座是不是吧唧嘴。

別跟我說什麼版權的未來、產業的明天,不待見的公司就是不待見,花錢買不爽那就叫傻逼。


很擔心以後是不是一個月追4個番,分別被不同的視頻網站買了,每家都來個包月20,那一個月就是80,這得比日本群眾收看電視交的錢貴多少?多付的錢這是運費還是關稅啊。。。

現在聽音樂已經有這個問題了,聽個歌要下幾個不同的APP,以後IPAD打底要裝3個聽歌的4個看視頻的,那先不管會員費了,這機子不買頂配那連裝軟體都不夠啊親。

支持正版但不支持這樣的收費方式,這完全是視頻網站為了贏得壟斷戰爭犧牲了觀眾的用戶感受。


就舉一個非常實際的,活生生的例子。
當年wow是九城代理的時候,它是什麼情況。一萬年的tbc。只有九城一家代理,就算你怎麼樣,都得給九城掏錢。
網易接手了以後又是個什麼情況。大家都知道。
點卡付費遊戲你總不能說用戶不花錢白嫖了吧。
那我問你們這些什麼買了版權就是大爺,我買了就是支持製作商所以你們要給我掏錢,我想怎麼定價就怎麼定價,想怎麼收費就怎麼收費,服務是什麼的人,是不是有了網易這個例子以後,你還願意九城繼續代理wow,給九城點個贊?
就算代理商換了,魔獸依然是那個魔獸。但是網易幹嘛了,他讓巫喵王過審了。之後的事大家有目共睹。網易也不能說是個絕佳的代理商,但它做到了上一個代理商無法做到的事。
事實就是,土豆的此動畫主要受眾體驗,根本比不上其他廠商(例如說b站吧……)的情況下還去買版權,本來就是非常野蠻的行為。資本逐利本身沒錯,選中一拳希望能帶來流量跟錢的目光也非常對,但這不能阻止消費者認為你提供的服務簡直糟得要死。
特別是當年的貧瘠的遊戲市場讓九城靠一萬年的tbc運行那麼久,但現在我們不是只有優土豆這麼一個願意買版權的網站。這麼一對比之下更是顯得其他網站的好。
「如果是其他xxx站買,我一定支持。」因為只看b站所以並不認識其他站,但就我來看,b站這地方確實做到了非常良好的用戶體驗。

大聖歸來在b站上線的承包人數。15w人,這也沒什麼好多個賬號都買的,所以如果數據沒像鬥魚什麼的一樣造假那就是實打實的15w人願意為正版給錢。這還只是只算最低限度的1b幣,默認是5。
我不知道b站買播放權用了多少錢,我也不知道全網同步播放的其他站因此收入了多少錢,但我想說,一旦在非獨家的時候,努力經營起來的受眾跟文化氛圍都會讓人更趨向選擇這個站來觀看跟消費(別問我跟其他站的人流量對比或者b站虧不虧什麼的,我咋知道……我只能說15w人願意付錢看已經在我看來是個不算小的數目了,當然也可能只是我目光短淺不識大數字)。當然,不能用一部連載動畫跟電影來比,但是土豆的播放動畫氛圍,是明顯不如b站的。
所以,土豆買這個,是目光精準的投機,而b站買這個,就是眾望所歸的應有選擇。反正這是我自己的想法,頗有萌二逸國的氣息,但我就是這麼覺得的,要是b站有一拳,我看完12集也給刷點b幣去。再加上土豆自己的平常服務本來就不怎麼樣,我個人在微博看到視頻鏈接是優酷土豆的點都不想點,想想就知道肯定會有少則30秒多則3分鐘的廣告來浪費我的人生(扯句題外話,微博的秒拍也是做得不錯的,起碼沒廣告就最後打個logo)
最關鍵的問題還是,就算你買了會員,會看一拳超人的受眾也基本只有一拳可以看。土豆會提供的其他東西,基本,跟這些人,毫無瓜葛。
大家的看線上盜版動畫還看彈幕的習慣是ab站養成的(當然沒這2個站的時候大家都看盜版bt,但看彈幕習慣基本只能是這裡了)。所以對於這些地方,我們更容易發現感興趣內容也更容易在這些地方閑著沒事到處溜溜看視頻。
如果你說買微博會員可以怎麼怎麼在秒拍看動畫還有彈幕之類的,我也會很有興趣,畢竟微博是常用品,我還能看看段子手什麼的視頻會有什麼彈幕。
但綜上所述,我對土豆的日常觀感又不好,我又不容易在它上面找到喜歡內容,我買了會員又隨時可能面對各種騷擾,它甚至連彈幕內容都是更偏向土豆人群而非ab站人群的日常觀感——我群里還有人買了會員然後被土豆的彈幕逼得去看其他彈幕站的盜版。所以,我到底為什麼要在土豆上花這個錢去看一拳呢?
我是巴不得你虧得要死以後不敢再買版權了,全部交給b站最好的那個。畢竟你不是這方面專業的,沒有金剛鑽別攬瓷器活,就像你詬病騰訊怎麼都好,但他確實在運營遊戲方面有一套(不要提怪物彈珠……)。
有沒有人買版權——當然會有啊,做得好的動畫沒人買在現在才不正常。但誰買到了也是很重要的事。想用人家買了就不能批評的理論來反駁先給九城以及各種活生生把好遊戲運營壞了的代理點幾個贊吧。
(雖然是a站起家但我還是覺得a站有點老了,看評論會很有意思,但彈幕內容沒有b站有活力)。


一個一周一更新,最少12集的番,也就是最少四個月也就是一個季度才能完結,那是有多愛那個動畫才會買四個月的會員專門去守著那部動畫。
反正我是做不到的。我寧願等他完結了再去買個一個月會員看(有一周就不用買一個月的了)

上頭都說了版權問題,版權是要尊重!而且要放在重點!但是!結合一周一集,我覺著不可取。特別是對於我這種只對一拳有需求的人來說,單為了每周一集的一拳,去土豆買會員,我會覺得土豆這種行為噁心到爆。
當然,還是有部分人為了一拳去買VIP然後變優土豆常駐也說不定。


令人喜悅的是,steam入華了,騰訊NBA開始收費了,IP消費終於遍地開花。。。
貌似這是一個趨勢、下一個風口?

問題是想飛不只是找到風口這麼簡單。

會員策略為什麼行不通:
1.對動漫網站來說,青少年是主力,是重度用戶,是高質量的UGC來源。經濟條件不允許他們為了看一兩個動漫每月花20塊。
2.土豆不是二次元少年唯一看動漫的地方,土豆不是一站式的二次元需求解決方案,一刀切的會員是在犧牲利益。
3.當然了,肯定有來自其他會員部門的壓力。會員他們的想的是:先把用戶拉下海,用其他優質特權綁定住用戶,可能這不是土豆動漫的意願吧。

要清楚,ab站是靠一年一年專註的運營把這個非主流的市場做大的。
你用版權收割用戶,拿不到高質量用戶,也很難做好社區和二次元社交,那麼只能滿足看視頻的需求,把用戶其他的二次元需求從土豆這裡分離,結果是攪亂市場而不能擴大市場。

手握大量現金拿下版權,
只為了達到會員業務KPI是什麼鬼?
哪怕抄出個ab站來也好啊~
報表弄好糊弄乾爹?

看看同行。。
steam頻頻在中國區降價,騰訊NBA將每天熱門比賽免費播,b站承包不引入大量廣告

即便豬飛起來了,腦子裡也得清楚自己本來是個什麼東西


反對 @徐湘楠 的答案。


1. 土豆買了版權,錢已經交給了內容製作方,版權是作為一種投資來進行盈利的,而消費者付費給土豆是付錢給渠道方,而不是內容製作原創者。


《一拳超人》因其在海外市場的火爆而受到關注,土豆買下其在中國大陸的獨家版權,這一舉動已經使內容原創方得利了;而土豆將該作品的售價和其會員服務綁定,導致相當一大部分的受眾因為其糟糕的會員服務與超越心理承受的定價選擇放棄正版,導致土豆無法回收版權購入成本進而影響到其以後的正版戰略。商品賣得不好,商家自身不去反思自身營銷方式和定價模式,反而責難消費者,怪消費者窮,怪消費者雞賊不願意為糟糕的定價和服務付錢,這是哪裡來的道理?


2. 定價與內容問題。20人民幣每月的土豆會員訂閱價格相對於其他的視頻網站和網路服務來說的確不是一個難以承受的價格,但是,值么?任何商品只論絕對價格就是耍流氓。


用戶可以接受20元每月的訂閱價格的前提是這20元可以均攤到用戶感興趣的大量視頻內容,從動畫到電影到電視劇等等,按每天三集二十分鐘的收費觀看動畫,每月按三十天計算,二十元的價格可以看90集,20元的總成本分攤到90集上,單集價格只有0.22 元,而對於《一拳超人》的觀眾來說,土豆所購買的收費動畫/日劇並不能滿足他們的需求,這20元每月的訂閱費用只能分攤到每月四集的《一拳超人》上,單集價格達到了5元每集,就算人們願意為神作付出十倍的價格,也不過是2元每集。整整22倍的價格差,難道還不算貴么?Steam 中國區市場和俄羅斯市場都知道要根據當地收入和消費觀念相對定價,以便打開市場盈利,土豆不懂么?我不相信。

3. 服務體驗問題。單個單位無法代表群體,樣本越大所獲得的統計結果越逼近總體結果,相信有過高中級別的數學教育的人都可以接受這個結論。

「我這台破電腦一點體驗問題沒有,所以我年年買會員。」

這句話用來指責對於服務不滿的用戶,並不合適。對於更大部分群體的用戶來說,土豆的視頻播放器卡頓,掉幀,廣告時間長,UI醜陋早已被詬病許久,而且對於《一拳超人》的受眾群體來說,《一拳超人》這部作品本身並不能滿足他們的需求:在觀看時能與其他觀眾互動,離線到本地隨時觀看,無廣告時間……這些要求土豆並不能滿足,服務質量不好,所以用戶用腳投票,不奇怪。


買版權的確值得表揚值得誇讚,但是作為服務提供者,服務體驗不好消費者不滿意,還不讓說了么?服務做不好反而因為自己買了版權不讓用戶批評,這兩件風牛馬不相及的事情是怎麼聯繫到一起的?就算土豆有錢任性,自己不賺錢也不讓你看動漫可不可以?當然可以,但是這麼做的後果難道不是破壞了整個行業環境導致用戶流失么?難道不是推開了更多想要付費觀看的用戶么?難道不是導致自身虧損進而影響到後期的正版購入戰略么?商業以營利為最終目的,還請不要用這麼幼稚的語言激怒其他觀眾,也請別用這種論調侮辱土豆。


使用正版並不代表結論先天正確,口口聲聲說自己是正版訂閱用戶然後站在道德高地上批評對於服務不滿的用戶是「窮鬼」、「盜版」,這又何嘗不是道德綁架。商業公司提供高質量服務,用戶為服務付費天經地義,但是當商業公司做的不好的時候請允許用戶發聲督促商業公司改進服務質量,而不是用道德大棒逼迫用戶閉嘴,如果商業公司真的敢這麼做的話,離倒閉也就不遠了吧?


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多說兩句。


縱觀諸多答案,大部分都在糾結正版與盜版的問題,互相撕扯的佔大多數,分析問題試圖解決者寥寥,
更多的是曬出自己的正版購買記錄試圖讓自己發表的意見更具可信度,並以審判者的角度來對有意/無意的盜版用戶進行道德上的譴責,可惜這卻不是解決問題的方法。


誠然,正版用戶的確可以以使用正版為豪,但是使用正版卻並不代表正版使用者的論斷天然正確。
但是正確的論調並不以使用正版與否為裁斷,而是以可信,縝密,邏輯無誤判斷。所以還請諸位正版使用者口下留情,不要摻雜個人情感。


說在最前面,觀看盜版動畫的確不對,這一點不容辯駁,況且我也並不想為盜版洗地粉飾,只是,版權問題並非簡簡單單的一句「支持正版抵制盜版」就可以解決的,而是需要諸多受益方的合作,引導輿論並優化正版使用環境,才有可能改善盜版問題。正如起點中文網作者圈子中對讀者說的一句很流行的話:「訂閱是本分,投票打賞是情分」,我本人在起點訂閱正版小說多年,且不論花銷幾何,對於正版我十分支持,而且在中國內陸盜版最猖獗的那些年,我也曾以正版讀者/使用者的身份與無數盜版讀者/用戶發生過衝突,但效果並不理想。


盜版向來是文化產業極其痛惡的現象,侵佔市場,利潤萎縮,最終導致原創者入不敷出脫離市場,創作環境惡化,整體行業繁榮度下降。但是如何解決盜版,卻是各個文化產業行內十分苦惱並試圖解決的最終矛盾之一。正如《史記》所言,「倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱」,當一個人的溫飽問題尚未解決的時候和他提起盜版正版的問題,與對牛彈琴無二。正版意識需要培養,正版消費習慣亦是,有人覺得收費十幾元幾十元的
App 昂貴不願花錢購買,而願意去到處尋找破解版本安裝,這就是消費觀念問題。人均平均收入的提升雖然可以解決一部分的盜版問題,但是正版消費觀念卻才剛剛起步,不得不說這是前些年盜版泛濫所造成的惡果,現在到了買單的時候了。


到底要如何解決盜版問題呢?如何減少盜版數量,吸收正版用戶/觀眾?單純的推行正版意識還遠遠不夠,還需要各個既得利益方的聯手行動。


1. 培養新生用戶的正版消費意識。內容產出方對於正版的宣揚是其他幾項方法的根本所在,目的在於培養用戶的消費習慣和道德標準。讓使用/觀看盜版能夠使人覺得愧疚,使得曾經的盜版用戶主動去擁抱正版,新用戶以接觸盜版為恥,才能夠使文化產業進入「產出優質內容——用戶為優質內容付費——賺得利潤刺激更多優質內容產出」的良性循環。


2. 提升文化內容產出的質量和服務質量,吸引用戶主動付費。商業社會,內容產出的質量以及傳播平台的服務質量對於用戶的正版消費慾望起了決定性的因素。內容產出方不能僅以正版為名,不去改進產品,提升服務質量,還要求用戶為糟糕的產品和服務買單,這違反了商業活動的天然規則。指望用戶為這種產品掏錢,無疑是不現實的。


3. 對於有意/無意盜版用戶的輿論引導環境,用合適的手法引導他們轉投正版,而不是單純的斥責與譴責。 「堵不如疏」,千年前治水的古人都明白的道理,為何不用呢?「疏」的工作諸多正版平台正在做,Steam 平台新設立的中國區市場,各個生活 App 中頻繁的電影票折扣,還有
App Store 的限時免費活動,都是在為曾經囊中羞澀的盜版用戶提供「正版化」的機會。曾經的盜版使用經歷可恥,但周遭環境中更多的是鼓勵轉用正版,而不是窮究曾經的盜版使用經歷,才能夠使得更多的潛在用戶放棄曾經的使用習慣轉而進入正版消費領域。


4. 政府的版權法案推行以及輿論引導。更多的盜版平台被關閉,盜版內容提供平台被審查,從法律層面上促進正版化進程,配合道德層面的意識形態培養,以及對於正版使用/消費的鼓勵,無疑可以加速正版進程。


多線路並行,從法律,道德,內容以及消費環境層面提倡正版使用/消費,會不會比單純的譴責與批判盜版使用更行之有效呢?我想答案應該很清晰了。


以上。


這個問題在相當程度上來說並不是正版盜版之爭,也不是情懷有沒有。對我來說,我寧可買BD也不會給土豆送一份錢。原因如下
1.翻譯質量低下
角川,講談社啊,小學館的圖書市場競爭十分激烈,京都,骨頭還有各大大電視台的動畫圈也是槍林彈雨,所以這些主創者會盡全力保障作品質量。但騰訊,土豆之類的國內版權方不一樣,由於在中國的IP排他,他們會在翻譯成本上大作文章,強行喂毒。
2.購買心理不同
直接的BD, Game,或者小說文庫本的銷售,消費者其實相當清楚你的錢流向何方,而且清楚為誰,為什麼而買。打個比方,就像我買命運石之門0,我付費拿到了遊戲,我知道我買了什麼,錢給了5dp, sony,知道內附特典還覺得欣喜若狂。但是付費會員不一樣,我並不是直接去購買我想要的產品,而是被逼無奈買下一堆破爛,又好像無用的附加道具臃腫不堪,還撐高了價錢。而且版權分布在各個視頻網站,觀看相當不便。
3.社區問題
二次元社群其實相當封閉,土豆也許想吸收一些二次元會員,不過我們一點都不想去鳥他們。(?へ?)
省著你們說我盜版不腰疼

台版化,傷,日版終,傳說系列

天國的天角

索尼大法好


大家憤怒的地方主要在於被迫轉移陣地,而且陣地還是個垃圾場


很多人好像認為所有人都有根據自己的喜好「選擇」使用正版或者盜版的權利是天經地義的,但實際上並不是,你有的只是選擇使用正版或者不使用的權利。


有很多像我們這樣的人,日語不錯完全不需要字幕,電視機可以自動錄好動畫想什麼時候看什麼時候看,但我們仍然喜歡去B站看動畫,甚至是有意忍著不看生肉,等熟肉的彈幕多了以後「養肥了再看」。因為這裡有氛圍,看著屏幕上的各種彈幕飛過,和興趣相投的眾人一起觀看是加倍的歡樂。

土豆這種公司好比是覺得搶來花姑娘往屋裡一拴,別的什麼都不用準備坐在門口收錢就能走上人生巔峰。可惜大家想看的不止是動畫本身,高質量的彈幕和熱烈的氣氛它提供不了,看了也是不爽。

這麼多年來花在動漫上的錢沒十萬也有五萬,但是我覺得這二十塊錢堅決不能掏,掏了我就是在鼓勵這種搶來花姑娘往自己屋裡一拴了事的行徑,以後會讓我在更多的動畫上不爽。貌似這種想法的人還不少,土豆花了錢收到的罵還比贊要多。

還有去年愛奇藝搶JOJO也是這樣,大家摩拳擦掌就等著給白金和屌在彈幕里刷噢拉噢拉木大木大了,突然全部下線。覺得這樣就會都乖乖等上兩個月然後去買你的會員?腦子怎麼想的。

不能覺得搶到了資源就萬事大吉,觀眾體驗等方面也要跟上,不然下次還是得挨罵。日本版權方也應該考慮考慮價格以外的因素,如果《一拳》給的是B站,這個動畫在中國的熱度最少也要翻番。


很簡單,因為土豆買的是「動畫」。


利益相關:ACG愛好者,支持國內ACG產業發展,反對動畫收費,不支持獨播權,極度厭惡無關平台對ACG相關內容的介入


如果土豆是「電影」這種「三次元」的,約定俗成的收費項目,我想不會有這麼大的爭議。

電影公司的盈利大部分在票房,沒人付錢看電影就沒有盈利。然而,動畫公司的盈利只有很少一部分是通過「付費觀看」而得以實現的(參見zecy的答案:http://www.zhihu.com/question/21624718/answer/18801234)。


動畫的受眾,ACG愛好者們,有著喜歡免費觀看動畫的傳統。


最早的時候,引進的動畫片在電視上放,閉路電視費家長交了,因此在我們眼中是免費的。


而最近這些年間,網路普及了,所以很多人開始下載或在線看字幕組的盜版,這就更是免費的了。


在這種情況下,買斷國內播放權又收費等於「突然不給你免費看動畫了」,這樣必然會引起很多人的憤怒。


事實上,就算是b站買斷播放權之後收錢也會被罵的很慘,畢竟短時間內ACG愛好者們還不太習慣收費的動畫。


要知道,動畫的受眾主要是學生,而學生在經濟獨立方面處於極大的劣勢。劣勢不是說「沒錢」,而是「沒有支付能力」。很多家長怕影響成績,是不允許自己的孩子看動畫的。在這種情況下,看動畫這種事情是必然要向家長隱瞞的,你認為支付寶或信用卡消費記錄有多好查到?很多時候,即使手裡有很多現金,只要家長那裡有阻力,一塊錢也花不出去。


在這種情況下,「收費觀看」=「不能觀看」。


動畫產業的盈利可以通過周邊產品得以實現,進而那些有支付能力的ACG愛好者也就可以支持動畫的製作公司。

(補充:即使假設絕大多數少年觀眾都不具備支付能力,ACG相關產業的盈利依然可以實現。不管是初中生或高中生,在未來他們終究會成為大學生或步入社會的。而從大學開始,金錢的自由支配是可以得到實現的。


b站與其他視頻網站買了是免費看,土豆買了是收費無法看,在這種情況下,任何ACG愛好者對於土豆這種行為的厭惡都必然是合理的。

然而這還不是問題的全部。


最糟糕的是,「土豆」本身不帶有任何的所謂「二次元」文化屬性,土豆的用戶群體社區也與ACG愛好者社區有極大差異,在一部分ACG愛好者的眼中,「土豆」是受到下意識排斥的「三次元」異類。做一個不太恰當的類比,這事情的惡劣程度,就相當於『一個無信者的出版社買斷了《新約》的版權,然後將其與各種庸俗小說捆綁在一起,以高價向信徒出售,並且還限定他們不能將其帶出書店』…


請恕我直言,我見過作死的,但沒見過這麼能作大死的。

———

免費動畫的可行性:
在周邊市場完備的前提下,動畫製作公司的盈利通過商品授權與播放授權得以實現。


動畫的收費觀看不會為動畫製作公司提供盈利,反而只能讓視頻網站獲利。


不用擔心免費觀看動畫會影響視頻網站購買動畫播放授權的能力,有網站可以做到免費播放並盈利。

———
至於其他的重要理由,例如「收費不當」,「內容綁定」等等,我這裡就不贅述了,各位可以去看前面的那些高贊的答案。

另外,評論區裡面還有一些後續的相關討論,因為太長就不搬到答案里了,歡迎各位去評論區觀看~

最後,但願日本與我國的ACG文化得以長久興盛。


不佔坑了,簡單說。

很好的現象,很蠢的收費形式。


我尊重它的版權。
我不尊重土豆的用心。


一拳超人的收費只能是說明了優酷土豆的經營出了問題,真缺錢花了。
在這裡我要給B站打個廣告了,B站的正版動畫的收費方式就要高明的多了。承包制,觀眾老爺可憐我看這集看爽了,就賞倆錢。現在的視頻網站競爭激烈,所以運營商要放低身段,要向觀眾老爺討賞,而不是牛逼哄哄的說,不給錢就不給看。


版權我支持,b站如果能把所有動漫都拿下,一個月60都不是錢。
可你不可能讓我單看一個13集的動畫,每個月4集,去充4個月的會員啊?80塊?一部動畫?別傻了……
試問一下去B站的觀眾,有多少像我一樣,已經沒上優酷快4年了…土豆就更久了……


收費沒錯,但是收費模式有問題。

就為了一個月4集的動漫,去辦一個20塊錢的會員,合5塊錢買30分鐘。
大部分人只是對這個劇感興趣,對土豆的會員沒興趣。

不如所有人免費註冊,免費觀看前3集,後面每集免費看10分鐘,每集8毛或者1塊單獨購買,可以自動訂閱(每有新集就自動用餘額訂閱),訂閱全集折扣。買會員收費劇集自動免費。
每月限免一批劇集,一批劇集折扣。賣去廣告卡,10元去100次廣告。
……模式太多了,腦洞就開到這好了。

現在所有的情況都用「買會員」來一刀切了。虧得心疼。


對我來說最大的損失是
看視頻彈幕太少/風格和AB站差很大非常不習慣
一月番還是通通網盤見好了

明明沒想真心做好這個市場 只是一種老子有錢買番攪局的態度的話 出錢買會員的不覺得有種「正版受害者」的感覺么

我隨便發點個人意見 畢竟版權是人家獨家的 有法律保護的權益的 都是大爺


因為很多人不站在土豆那一方就會被說支持盜版。。我也是醉了。土豆買斷一拳超人會被噴有兩種原因,一是國人版權意識薄弱盜版看多了一分錢都不想出。二是因為土豆自己這麼多年根本沒培養出什麼粉絲群體,就算有,你覺得以土豆的風格吸引來的支持者會喜歡看動漫?ab站粉絲真正在意的是什麼,是ab站為什麼不買版權被土豆搶走了,而不是我就不支持正版。顧客花錢買版權看作品無可厚非,但是在ab站買是一種氛圍,在土豆看完全是另一種氛圍。一個成熟的ACG文化聚集地帶給人們的不僅僅是看動畫的享受,土豆如果有自知之明不如正視一下自己糟糕的客戶體驗。

另外,為了不花錢看盜版所以嫌棄土豆要錢的,趕緊回家寫作業去吧


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