同樣都是生涯末期科比和吉諾比利競技水平為何差這麼多?

理性分析。在科比末期,尤其這個賽季看,科比有這麼多出手足夠上場時間數據還是很慘淡,而吉諾比利上場時間不長,但命中率以及其他方面的數據依然很高,而且突破扣籃三分都有。好歹科比年輕時候也很厲害。為什麼吉諾比利情況也相對糟糕的情況下,生涯末期卻比科比競技水平高


謝邀。

雖然我是馬刺球迷。
雖然我從十年前就認為吉諾比利的打法更為合理。
雖然我要再強調一遍,吉諾比利是NBA史上組織大局觀最好的2號位之一,傳球最好的2號位之一,NBA歷史上最聰明的、意識最出色的球員之一。
畢竟那麼瘋狂的一個人而能征服波波維奇並給他特許權,多年來只有他一個人而已。

但是我想說一句:
這個問題在這時候提,對科比-布萊恩特,非常不公平。

吉諾比利1977年生,科比1978年生,對,不錯。

但是:
吉諾比利NBA生涯至今876場常規賽,二萬三千分鐘,加季後賽,不超過三萬分鐘。
科比NBA生涯至今1291場常規賽,四萬七千分鐘,加季後賽,五萬五千分鐘。
科比打球的時間,幾乎是吉諾比利的兩倍。

(評論里還有人提吉諾比利的歐洲比賽時間……很好:吉諾比利在歐洲聯賽一共打了4300分鐘,統加起來,職業聯賽還是比科比差了二萬分鐘開外。
而且歐洲比賽的激烈度與NBA不可同日而語,這個不用我說了吧?
至於拿吉諾比利在阿根廷青年聯賽說事的,要不要把科比高中四年一起搬出來?)

而且,論到比賽的intensity緊張度,科比是NBA歷史上屈指可數的。
一輛車開了三萬小時。
一輛車開了五萬五千小時,而且速度絕不低於前一輛。
比較起來,不太公平吧?

再者。
吉諾比利是著名的高效球員不提,PER方面,他和鄧肯一直居高不下。
但直到2013年為止,科比的絕大部分數據,一直在吉諾比利之上。科比時年35歲,吉諾比利時年36歲。
2013年科比跟腱斷裂。

包括上季。吉諾比利場均22分鐘11分3籃板4助攻,命中率43%,有效命中率54%,per值16。
科比上季只打了35場,但場均35分鐘22分6籃板6助攻,命中率37%有效命中率48%,per值18。
是的,直到上季,還不能說科比比吉諾比利狀態差。


吉諾比利,本季迄今,確實比科比狀態好很多。的確如此。39歲了,比38歲的科比狀態好很多。何況他還是馬刺體系的操作者,更多靠傳球和意識打球。
而科比的湖人已經沒體系了。
但為什麼35歲的科比比36歲的吉諾比利狀態好很多就沒人提了呢?專門挑39歲的時候說事,沒什麼意思吧。


我很理解這個年代,黑科比(確切說,科比蜜)已成一種政治正確。
但有些便宜話擱現在說,其實挺沒意思的
十年前說科比投籃選擇有問題、防守時偶爾懶散、不肯去close out,那還有得辯。
現在科比已經日薄西山,特意挑賽季的一個月出來說他不如吉諾比利。十年前的科黑都會覺得沒意思。

挑著時候說2011年的鯊魚胖、2015年的KG投不進球、嘲笑2015年的科比不行了。
跟那些2003年科比在老喬丹面前刷分時得意忘形的科迷(有球迷應該對那幾場湖人對奇才的比賽有印象),都屬於落井下石。
就像1999年張伯倫過世後,我跑到他墳前,「哇哈哈哈我還能把妹你卻不能把妹了有兩萬個又怎麼樣」,這樣有意思么?


圖文侵刪(媽蛋寫完這個答案就被馬努狠狠打臉)

吉諾比利這賽季狀態的確是近年最好的,命中率很高,場上也非常有活力。

  • 原因是,休賽期,馬努進行了舉重訓練。

Body by Manu: After a 2014-15 season in which he flirted with career lows almost across the box score, reserve guard Manu Ginobili added a weight-lifting component to his offseason regimen.

So far, that summertime work on his body seems to be paying off.

In two preseason games, Ginobili has made 7 of 9 shots — including 3 of 4 3-pointers — and appears to be getting to the rim with greater ease than last season.

「He looks fresh and strong,」 Popovich said of his 38-year-old backup guard. 「He lifted all summer, and it shows on his body. He』s really cut.」

平原公子也有提及。如果這個籃球世界沒有馬努。

小道消息:馬努和我們想像中的馬刺球員不一樣,他懶於訓練,基本不練體能和力量,早年他在接受採訪時得意洋洋地說:「我很能跑,但是我厭惡跑步訓練。」這就是靠天賦的典範了。幾乎所有的nba球員都會有一身腱子肉,而他基本沒有好看的身體線條,毫無胸背厚度,看不見胸大肌和二頭肌。我甚至懷疑他從沒好好練過投籃技術,他投籃似乎不是肌肉記憶,而是隨機手感,進不進全看天。不然別的球員投籃都是越老越精準,他卻越老越打鐵。

然而這一回,似乎有所改變,馬努練了一個夏天的舉重,38歲的老頭,肱二頭肌和胸大肌終於鼓起來,季前賽中,他每場命中率都超過了60%,三分球每場也只投丟一個。他終於肯下功夫訓練了,畢竟,這就是他最後的機會。

所以這次卓有成效的舉重訓練過後,他的投籃非常穩定。狀態也維持得非常好。

  • 其次,兩人所處的戰術體系、自身的角色定位迥異。

馬努的真正價值不在於得分,在於串聯組織。馬努在替補席的穿針引線,他的傳球、視野、大局觀、發動擋拆、強行突破這些能力,保證了馬刺替補的競爭力和流暢度。

而且,視野、大局觀、節奏掌控、場上調度、傳導球能力,這些東西,是隨著年歲和經驗的增長,愈發精純的。這也是馬努為什麼能越老越妖的原因。他現在的確做不了最後時刻的攻堅,突破不像以往那般銳不可當,但是,他作為一個球隊大腦、進攻調度者,依然極有效率、極有價值

還有一點,馬刺自12年體系成熟以後,特別是,迪奧、米爾斯、貝里內利(今年走了)的到來,讓替補席多了不少持球點,馬努不用向原先那樣始終支配著球,減輕了他不少壓力。

反觀科比,他一向是一把尖刀,一把利刃,是湖人的核心、攻堅點。然而,科比遭受了跟腱斷裂這等毀滅性傷病之後,身體素質、個人能力下滑十分嚴重,開賽以來,科比這樣低效率的進攻,同樣也傷害了球隊。很殘酷的事實是,科比一旦喪失了賴以生存的強投能力,在其他方面給予湖人的幫助,十分有限。

科比也到了需要體系的時候了。就像2010年後的鄧肯,他不再是那個每晚砍瓜切菜似的拿下20+10的低位絞肉機了,波波維奇不能簡單地把球扔給鄧肯,讓他來解決一切了,這才有了之後的馬刺體系。科比也到了這個時候,他不再是絕對強點,他已經支撐不了一支球隊的進攻,他需要一個良好的體系,來保證他的效率。

可悲的是,湖人的戰術體系混亂無序,隊友也沒能給予科比足夠的支持——湖人陣中,拉塞爾缺少撕開防守的能力,蘭德爾、克拉克森倒是偶爾能殺進禁區,但傳球意識甚差,替補席的路易斯威廉姆斯和尼克楊,呃,也是單幹的主。

一句話,科比缺少合理的戰術支撐——他目前只適合做個投手,然而湖人根本沒有給他創造條件,加之自己本身的偏執性格,科比在很多時候依然是強投、單打。所以這場面,著實有些不忍卒視。

  • 最關鍵的是,科比的投籃姿勢,和馬努的投籃姿勢是兩個極端。

引用張公子的一段話。科比-布萊恩特為什麼愛上三分球了呢? - 張佳瑋寫字的地方 - 知乎專欄

十年之前,場均35分、單場81分的科比,有著一望即知的投籃姿勢:雙腳分開、膝蓋併攏、起跳、繃緊、朝後送球、右肩前左肩後、右臂彎曲、左臂綳直勒住球,到最高點,右手食指送球。招牌的「雙動投籃」(2-motion-shooting)。

到了如今,2015年秋天,科比的三分球,越來越近於單動投籃(one-motion-shooting)了。他不再滯空了,很少扭身了,轉身,小跳步借力,起跳同時抬肘送球,很快,簡直都讓人懷疑:他要學庫里的單動推球投?

科比的投籃,需要很強的身體素質作支撐。跟腱撕裂的傷,對科比造成了不可逆轉的損害。科比如今的投籃姿勢,也屬於無奈之舉。適應新的投籃姿勢,總是需要時間的——庫里高中時,被父親強迫改變投籃姿勢,之後都鐵了很久。何況,科比的身體機能都在退化。

對於馬努而言,他的投籃屬於顛投。他無法如巔峰期的科比麥迪那樣,強行干拔出手——其實這也是馬努中投很少的原因。馬努是依靠後撤步、假動作、運球變向、節奏變化,創造出投籃空間,類似哈登、皮爾斯,然後標誌性地左手撐球,兩肘外翻,左肩前,右肩後,邊起跳,邊出手。

早期,對手忌憚馬努的突破,不敢逼太緊,擋拆、單打後他也有一定的出手空間,年紀大了,馬努也主要靠體系投投空位、追身三分。馬努的投籃姿勢沒有大的變動,顛投也並不十分依賴腰腹以及腿部力量,受年齡影響較小,加之針對性的訓練,如今的馬努投籃更趨穩定。

  • 最後,馬努的確有很多傷病。

馬努-吉諾比利傷病史
[翻譯]吉諾比利傷病全紀錄(匯總至2013年之前)

2002-03賽季:右腳腳踝扭傷(缺陣11場);肋骨挫傷(缺席1場);教練決定不讓他上場(缺席1場)。馬刺戰績10勝3負。

2003-04賽季:背部不適(缺席5場)。馬刺戰績4勝1負。

2004-05賽季:頸部不適(缺席1場);右大腿扭傷(缺席1場);右側腹股溝拉傷(缺席5場);教練決定不讓他上場(缺席1場)。馬刺戰績6勝2負。

2005-06賽季:右腳撞傷(缺席2場);右腳扭傷(缺席8場);右腳腳踝扭傷(缺席3場);左小腿四頭肌挫傷(缺席1場)。馬刺戰績12勝5負。

2006-07賽季:背部受傷(缺席4場);腸胃炎(缺席1場);脛骨撞傷(缺席2場)。馬刺戰績2勝5負。

2007-08賽季:左手食指受傷(缺席5場);左側腹股溝拉傷(缺席3場)。馬刺戰績5勝3負。

2008-09賽季:左腳腳踝手術(缺席12場);左髖關節挫傷(缺席1場);右腳腳踝疼痛(缺席19場);右腳腳踝應力性骨折(包括季後賽缺席總共6場)。馬刺戰績22勝16負。

2009-10賽季:左側腹股溝拉傷(缺席5場);背部痙攣(缺席1場);教練決定不讓上場(缺席1場);在和達拉斯小牛的季後賽中鼻樑骨折(帶傷上陣)。馬刺戰績4勝3負。

2010-11賽季:左大腿四頭肌挫傷(缺席1場);教練決定不讓上場(缺席1場);常規賽最後一場上場後受傷,右肘骨裂。馬刺戰績0勝2負。

2011-12賽季:左手骨折(缺席22場);左側腹斜肌拉傷(缺席5場);右髖屈肌不適(缺席1場);教練決定不讓上場(缺席4場)。馬刺戰績22勝10負。

2012-13賽季:背部痙攣(缺席2場);教練決定不讓上場(缺席1場);左側四頭肌瘀傷(缺席1場);左腿腿筋拉傷(上場時間待定)。馬刺戰績3勝2負。

大小傷病非常頻繁。但是,沒有科比跟腱斷裂這般毀滅性的重傷。

跟腱撕裂者史上僅3人強勢回歸 唯1人復出戰完美

跟腱受傷,對於運動員來說,幾乎是天大的災難。在NBA歷史上,除了科比之外,遭遇這一重大打擊的名將共有17人。他們之中,只有3人回歸後依然保持強勢,分別是多米尼克-威爾金斯、詹姆斯-多納德森和迪克-巴奈特。伊塞爾-托馬斯、薩姆-文森特、傑羅姆-詹姆斯選擇了退役,前湖人控衛普羅菲特復出後無法在NBA立足,直接去了土耳其等聯賽闖蕩。

在最近10年之中,跟腱傷愈復出的名將共有6人,分別是尤納斯-傑雷布科、丹-迪考、布蘭德、比盧普斯、德薩迦納-迪奧普和梅哈邁特-奧庫。他們之中,布蘭德的首戰表現最佳。2008年4月3日,休戰了7個月的布蘭德復出,替補出場的他14投7中,拿下全隊第三高的19分(全隊最高分為索頓的21分),幫助快船以102-84戰勝超音速。不過,布蘭德的整體狀態呈現下滑趨勢,並最終淪為角色球員。

文中沒提及的還有摩西馬龍,「先知」在生涯最後一季擔任大衛羅賓遜的替補,結果右小腿跟腱撕裂,就此退役;33歲的瓦萊喬也是跟腱撕裂,上賽季報銷,這賽季狀態一落千丈;29歲的馬修斯,左腳跟腱撕裂,復出後狀態同樣不容樂觀。

而科比,已經整整37歲了。

放眼體壇,體操冠軍張尚武,跟腱撕裂,運動員生涯終結,淪落至街頭賣藝;體操名將程菲,也是跟腱斷裂,錯過2012年倫敦奧運會,就此退役;女籃名將隋菲菲,同樣跟腱斷裂,接受4次手術,5個月之後才重新恢復訓練,每次上場都要吃止疼葯,三年之後,黯然退役;貝克漢姆,意甲比賽中跟腱斷裂,錯過南非世界盃;還有……我們都熟悉的飛人劉翔。

跟腱斷裂之恐怖,遠超你我的想像。

綜上。

馬努有好體系,科比沒有。
馬努沒有毀滅性的傷病,科比有。
馬努的投籃姿勢沒有大變,科比有。
馬努的身體狀況還更好了,科比跌入谷底。


在ESPN最新出爐的百大球員排行榜中,馬努-吉諾比利被排在和61位,還在兩屆得分王特雷西-麥克格雷迪的前面,這可能讓人難以理解,為什麼一個最佳第六人、一個兩次全明星、兩次三陣的球員,在專家們心裡,會比麥迪還偉大?

這是因為他們不知道,馬努在波波維奇的心裡,是喬丹、科比一樣的人物,是馬刺隊唯一擁有單打獨鬥權利的孤膽英雄,是唯一可以無視戰術的瘋子,哪怕如今他已經39歲,卻依然是每一節最後關鍵一攻的最終執行者。

就連科比都曾說過:「馬努是世界上最好的兩個得分後衛之一!」

在馬刺和湖人這對老冤家交手之前,波波維奇說:「我特別想知道執教科比是什麼樣一種感覺。」這就惹惱了帳下一員老將,上場比賽上場六分鐘得了0分的馬努披掛上陣,39歲高齡的老傢伙拿出了他的十八般武藝,19分鐘砍下20分4籃板4助攻5搶斷2蓋帽,10投9中。都說他是20分鐘喬丹,結果這便打出了20分鐘喬丹的水平給你看,這19分鐘打出的奇葩數據,喬丹也沒有做到過,叫人看得瞠目結舌,嘆為觀止。

馬努-吉諾比利用意很明顯,他這是再給老酒鬼波波維奇下馬威呢——「你不是想知道執教科比是什麼感覺嗎?這就讓你感覺一下。」

一直以來馬努就是馬刺的另一面,在大家的刻板印象中,馬刺是一支戰術嚴謹的老牌強隊,不太崇尚個人英雄主義,他們只會踏踏實實地傳球、跑位、配合,甚至有人以訛傳訛說馬刺是一支地板流球隊,不會飛的球隊,沒有華麗個人表演的球隊。那是他們太年輕太天真,沒有看過年輕的馬努是什麼樣子。

大家都知道,科比的外號叫做「黑曼巴」,而馬努02賽季第一次進入聯盟的時候,人們把他叫做「白色閃電」和「阿根廷飛人」,然而沙奎爾-奧尼爾第一次見到他的時候,直接把他叫做「蛇」,因為菜鳥時代的馬努面對紫金湖人和OK組合全無懼色,經常扭著身子殺進去暴扣,頂著奧尼爾打成2+1,空中過掉鯊魚換手拉杆,與科比糾纏成一團,雖然那時候遇到湖人總是敗多勝少,他似乎並不懂得什麼是尊重和畏懼,這一種近乎狂妄的自信,伴隨了他一輩子。

奧尼爾口中的「蛇」,說的是他大幅扭胯後的歐洲步突破,像毒蛇吐信一樣致命,令人防不勝防,而他瘋狂衝擊籃筐的時候,是完全不怕身體對抗和摔倒受傷的,那時候的NBA聯盟的五佳球,經常會出現他摺疊著上籃,兩三個人拉不住的暴扣,以及瘋狂的幾乎撕裂腰胯的大跨步突破,他是整個馬刺隊中的異類,人們從未想過波波維奇、鄧肯、布魯斯-鮑文的球隊會出現這樣的怪物。

布魯斯-鮑文曾經這樣描述:「馬努初來的時候,我像平常鄙視歐洲白人球員那樣鄙視他,因為他也曾在歐洲聯賽打過球,我們一向認為歐洲來得球員都比較軟,就像庫科奇那樣,所以第一次對內訓練的時候,我就在防守中給了他一肘子,然後說『歡迎來到NBA』,然而馬努並沒有說話,繼續進攻,我又給了他一肘子,他抬頭對我說『你就這點能耐嗎?』於是我知道,馬努絕不是一般人。」

他是一個鐵打的硬漢,如果人們能夠去翻看他在歐洲聯賽打球的視頻,大家都會震驚的,你會看到那些匪夷所思的全場一打五突破,平框暴扣,就像是NBA里的詹姆斯一樣無解,他十幾歲就離開阿根廷來到歐洲聯賽,因為他在國內已經沒有對手,他的身體素質在白人球員裡面堪稱可怕,2002年印第安納世錦賽擊敗美國隊之後,馬努被稱作:「NBA以外運動能力最強的球員。」在面對中國隊的比賽中,他如入無人之境般突破中國隊的外線防守,在姚明腦袋上暴扣,當時的央視解說員說:「只有馬努下場的時候,中國隊才能正常打出一些戰術。」

當他來到NBA之前,就早已名揚天下,然後在那個時候,一個NBA之外的白人外線並不受NBA的尊重,他在第二輪第57順位被馬刺選中,兩年之後,才能夠加盟馬刺,波波維奇和馬刺管理層並不是那麼放心,他們認為馬努只不過是個能跑能跳的孩子,他的防守習慣非常糟糕,他太喜歡賭博式搶斷和蓋帽,他太喜歡不合常理的瘋狂進攻,這和馬刺的理念是不相容的,他太過搏命的打法,每天都要衝擊籃筐的習慣,讓他從出道開始就整天掛著大大小小的傷病。

還記得波波維奇第一次對他發火,那是一次常規賽,他忽然空中轉了360度,球在手腕上轉了一圈,然後被傳出了界外,波波維奇大怒:「你在搞什麼鬼?」馬努聳聳肩:「老子就是這個路子。」波波維奇為之氣結,這就是後來那句:「我再也不管他了」的由來。

我們還記得剃著板寸頭的馬努第一次遭遇科比的情況,那是02-23賽季,科比的巔峰時刻,白嫩清秀的阿根廷小夥子直面張揚凌厲的黑曼巴,一黑一白,同樣的帥氣逼人,同樣的肆無忌憚,馬努瘋狂古怪,機變百出,而科比少年老成,技術全面,然而菜鳥賽季場均七八分的馬努也不可能擋得住飛天遁地的小飛俠,但科比卻對他印象深刻,科比說:「13年前,第一次和馬努打球的時候,他可把我嚇壞了,我從未見過如此瘋狂的球員。」

03年,如日中天的科比做客TNT的時候,他曾面對千萬觀眾開始吹噓馬努是個非凡的球員,吹噓他與眾不同神乎其技,科比甚至像一個腦殘粉絲一樣現場手舞足蹈比劃馬努那些瘋瘋癲癲的突破動作,看得出來,他對馬努是真愛。

然而更讓他吃驚的事情還在後面,03-04賽季的一場常規賽,馬刺對陣湖人,鄧肯帕克休戰,馬努一個人直面紫金王朝的四大天王,這本來是一場計劃放棄的比賽,然而這個瘋子咬著牙與OK組合和F4死磕,把比賽拖進了加時賽。全場砍下了33分12個籃板,雖然輸掉了比賽,但他個人的光芒甚至蓋過了Ok組合。在04年季後賽,馬努被魚主席0.4秒顏射絕殺,這是他人生的第一個恥辱。然而04年夏天,他卻再次擊敗夢之隊,在奧林匹亞山下,戴上了雅典娜的花環。奧運冠軍、mvp、成了永恆FIBA之王。

05年季後賽,是他人生最光輝的時刻,首戰大戰丹佛掘金,先敗一場,後四連勝,作為替補的他場均22.8分,第三戰更是在31分鐘之內砍下32分。

季後賽次輪對雷阿倫的超音速,4比2解決戰鬥,馬努打出了58%的恐怖命中,超音速的肌肉棒子們採用了和丹佛同樣的防守方法,將他不斷的扔到地板上,然而第五戰依然讓他砍下了39分。

西決戰的是冤家——常規賽第一的太陽,場均22.2分,4:1解決戰鬥,印象最深的鏡頭是是開場跳球他就殺到前場在納什頭上一記暴扣,關鍵時刻突到人堆里顏扣喬約翰遜,頂著小斯的胳膊打成2+1,背後換手上籃過的馬里昂手足無措。

總決賽,那年夏天才實施no-handcheck,也就說04-05賽季,防守還是可以用手的,我們在想像巔峰活塞是個什麼防守強度?七場短兵相接慘烈肉搏戰,場均18.7分,49.8的命中率,第一場第七場命中率高達6成,第二場更是可怕的75%的投籃命中率。

09-10賽季,馬刺最艱難的一年,馬刺靠著馬努一個人才能殺進季後賽,打進第二輪。10-11賽季,馬努一度MVP排行榜第七,常規賽戰績西部第一,背靠背兩場雙絕殺,在馬刺最青黃不接的日子,他就是最強硬的領袖。波波維奇為什麼說他就是科比?

2009-2010賽季,馬刺最黑暗的一個賽季,很多新刺蜜也許不知道當年那個場面,波波維奇的口號是:「謝天謝地謝馬努」。傑弗森的口號是:「不管首發還是替補,我要和馬努一起出場」。帕克說:「我是小馬努。」勒布朗詹姆斯說:「馬努是馬刺維持在高水平的唯一原因」。虎撲魔術隊的賽前熱線標題是:「如何防住上天入地無所不能的馬努?」(大家可以去查這個標題),結果禿子狂砍41分,在波波被驅逐出場的情況下,擊敗擁有聯盟第二人單換詹姆斯存在的球隊,三月到4月,我們整天看著禿子暴走,30分、32分、38分、41分,這些數字輪番出現,砍瓜切菜一般。那年,他33歲,剛剛從重傷中恢復。

2014年總決賽最後一場,熱火開場打了22-6,就是37歲的馬努殺出來2+1、造犯規、隔著波什暴扣、後撤步三分,硬生生逆轉了比賽,奪冠後,他的小腿就查出骨折了。

在《馬刺總冠軍紀錄片》中,波波維奇對著馬努說:「你是英雄,那些時候,我們全部信任你,你得承擔起英雄的責任」。這話他甚至沒有對鄧肯和帕克說過。里弗斯曾經表示不理解為什麼波波維奇稱馬努為馬刺的科比,但和馬刺打過比賽之後,他表示服了。巴克利說:每個人都該成為馬努-吉諾比利的球迷。很多人說,科比在馬刺或許會和波波維奇打架,因為他不合理的出手防守和奇葩的進攻選擇,然而這對波波維奇來說,算得了什麼?他連馬努都能容忍,為何不能容忍一個全面加強穩定版的馬努呢?波波維奇並不是一成不變的死板學院派,他能夠容忍自己的球隊中有那麼一點神奇的因素,哪怕這神奇一瞬間就可以變成噩夢,他是這麼告訴年輕人的——我可以容忍瘋子,卻不能容忍膽小鬼。

馬努一輩子和科比正面交鋒的時候,他幾乎都會全方面被科比壓制,04年季後賽,08年西部決賽,他這一點被巔峰的科比完全克制,五場中只回擊了一場33分,其他都是完敗。他畢竟是一個缺陷明顯的球員,他雖然爆發力出色,卻沒有良好的靜態力量,以至於他只有突破上籃和後撤步三分,沒有完善的背身單打技術和穩定的中距離跳投。他的體能和抗傷病能力也非常弱,以至於最健康的時候,也只能出場32分鐘左右,以至於最強壯的時候,也總是被傷病折磨,他不能像科比那樣每場死磕48分鐘,他也不能像科比那樣每天晚上都全力以赴,他只有爆發力和柔韌性,他沒有力量和持續力,以至於他曾經自嘲:「布魯斯-鮑文連續出場900次是個偉大的紀錄,老子連續九場都打不了。」

然而到了年老的時候,馬努卻開始佔便宜了,11年常規賽,馬努和科比對轟32分,34歲的馬努依舊像狸貓靈蛇一樣穿梭,用各種扭斷腳踝的突破在湖人陣中殺進殺出,而科比那時候就基本只剩下背身強打和高難度跳投,人們在驚嘆,為何比科比還老了一歲的馬努腿腳卻還能如此靈巧,人們忘了,馬努的使用率並不高,波波維奇總會強迫他好好休息,他也從來不練力量和背身後仰跳投這樣的硬實力,他從頭到尾靠著腦子和天賦靈感打球,怎麼輕鬆怎麼來,而科比在湖人,幾乎被當人肉得分機器一樣高強度使用,為了背打,他拚命增重,手臂胳膊幾乎變得和馬龍一樣粗,為了球隊的戰績,他會一個人強行背負起責任,而馬刺,則是一整隻球隊在努力。馬努的天賦和才華,13年間得到了極大的保護,科比卻沒有這樣的福氣。2012賽季,34歲的老科比幾乎迴光返照一樣拚命,像年輕時候那樣連續40+,拼斷了韌帶把湖人帶進了季後賽,然後剩下的就是悲劇了。連續三個賽季,他都在重傷中度過,再也不能回到巔峰了。

今天,我們看著39歲的馬努依舊能閃電般切入,左右大幅扭胯歐洲步突破,籃下急停夢幻腳步晃飛對手拋投,蝴蝶穿花一般過掉年輕了十多歲的防守者,把球送到隊友手中,甚至迎著兩個防守者強行命中三分球,蓋掉小輩們的投籃,閃電手完成五次搶斷。而科比只能艱難地、一次又一次在人群中強行起跳,完成那些美如畫的後仰跳投打鐵。

不得不說,馬刺真的是有長生不老泉,從前的馬努崇拜科比,但現在的科比會羨慕馬努,時光雖然不在,但蛇舞依然在繼續。


真希望那場打勇士的比賽我科能提前下場歇個幾分鐘,那樣的話時至今日也許根本就不會出現這種2兮兮的問題。


跟腱的傷有多嚴重呢?
我們來看一個人的數據
這個人年齡29歲,場均出場29.2分鐘
得到11.4分,2.6個籃板,1.6個助攻
命中率35.2%,三分命中率33%
這個賽季年薪1641萬
這個人是因為喬丹改主意而獲益的Wesley Matthews
他也是遭遇了同樣的傷,而且是在科比之後
所以治療條件和技術手段是最新的
但是依然很嚴重的影響了他的狀態
而馬努沒有遭受這個傷

但是上個賽季,科比偶爾還可以做出高難度上籃
偶爾還有很好的表現
這個賽季卻不行了
說明傷病並不是最重要的原因
體能是不可忽視的
體能隨著年齡增長會下降是肯定的
而連續兩年的大量休賽,對體能的破壞也是很巨大的
同時還有對球的感覺
我之前的兩年也是沒碰球
然後最近開始重新打球的時候,第一次上來連投了10個三不沾
雖然期間我也有練習劍道,網球等其他運動
但是對籃球的感覺影響很大
喬丹剛復出的時候也是掙扎了一陣子的
而科比這個年紀找回感覺需要的時間會更久

如果你真的看了湖人的比賽,會發現最近雖然依然是連敗
但是除了對勇士那場毫無還手之力之外
其餘的幾場打的還是很焦灼的
而科比會在上半場的某些階段發揮的還不錯
但是越到後面投籃越差
這也是明顯體力跟不上的原因
如果真的只是讓科比帶著替補打20分鐘
科比的效率會比現在高不少

還有就是打法的改變
其中包括了投籃選擇和投籃姿勢
雖然每個人都說科比固執不肯改變
但是科比其實一直都在改變
比如這個賽季的跳投姿勢的改變可以節省體力
讓他在每場打更多的時間
在漫長的常規賽里出場更多
要知道很多客場球迷都已經買好了票了
如果看不到他打球會很失望的,比如我自己
但是科比幾乎是卡著季前賽開始才回到賽場的
對新的投籃姿勢依然處在調整階段,所以命中率很低
特別是三分
而這個賽季科比也明顯增多了三分的投籃次數
以前科比投籃選擇再有問題,也不曾這麼固執的投三分
這是明顯看到了勇士,火箭等球隊崛起之後的改變
30%的三分命中率等於45%的兩分這個算數不難懂
所以科比才投了更多的三分
這是他改變的一個標誌,雖然不成功,但是你不能說他沒有在努力嘗試

還有一點,就是他有更多的時間出現在3號位了
一般來說,用更矮的球員去對付更高大的球員
就是希望可以利用他們速度快,靈活的特點
但是對於37歲的科比來說,他既不快,也不靈活了
如果他碰到錯位,1號位換防他,他依然可以背打幾個
可是現在他面對的都是些既比他高,又比他快的3號位
你說他該怎麼打?
比如對猛龍那場,猛龍可是用DeMarre Carroll在防他
所以科比經常在攻防轉換間趁Carroll還沒回來的時候搶投三分
因為一旦追上他了,就很難再擺脫開找到投籃的空間了
可是相比之下,馬努現在面臨的防守比科比面對的還是要輕鬆不少的
畢竟隊內好幾個比他更需要被關照的對象呢
其實科比在隊內的地位很尷尬
目前湖人最合適的三號位其實是小Nance
Nance高大也有極佳的運動能力
和運球好的Randle是非常合適,也是會讓對手頭疼的一對不三不四的組合
他們兩個配上湖人的兩個高大的後場雙能衛
其實是非常適合如今這個年代的打法的
但是在這其中摻入了科比這個打法非常老舊的人,反而就非常難安排戰術了

還有科比如今的心態有著很大的變化
他開始承認自己老了,打得差了
開始在投失球後懊悔而沒有及時回放
他現在沒有把每一場當最後一場來打
而是總是保留著可以打下一場
所以他做動作時收的太過了
這個是我認為他命中率低的最重要的原因

對了,今天吉諾比利12投2中


同樣是兩個隊的絕對主力,吉諾比利和科比的整個生涯怎麼差了這麼多?


一邊是二十年的超跑,軸承斷裂重修,發動機磨損。還沒好的維修工修復,唯一好的維修工還去了蘋果城修另外一輛去了。
另一邊是十四五年的小跑車,年年常修。
………


專業分析看張公子的答案,寫的很客觀。但是我想問,科比跟腱斷之前有沒有人問過:為何馬努遜色科比那麼多?
這不明擺著的事么?科比和馬努承擔的角色不一樣 經歷的傷病不一樣 職業生涯迥異 如果現在讓科比在馬刺的體系下打球 他的競技狀態不一定比馬努差多少 但這不可能 因為他是科比 他可是科比啊!


吉諾比利可以躺贏,科比只能站著輸。


斷過跟腱的告訴你,跟腱斷的一瞬間,幾乎是極其意外的(思想上說)沒人碰你,沒人摸你,我斷的時候甚至只是站在球場上看別人,打半場,全是業餘,壓根沒用全力,一個跑一個追,中圈附近三分線外,我只當看猴戲呢,一扭頭。。。斷了。跟骨折之類的外力因素幾乎毫無關係,所以左腳斷的那些天每天右腳單腿跳,每天都活在「這麼跳右腳會不會也斷了」的恐懼中。更不要提恢復後至今半年多跟腱還又粗又硬,左小腿肌肉萎縮的比右邊細了一圈半,不能單腳點地更別提跳了。專業運動員條件好應該恢復的能好些但是也估計好不到哪去,而且最關鍵的是,這個傷極其摧毀運動員最重要的「自信心」,因為你完全不知道自己的這跟「二手」跟腱靠不靠得住,會不會又莫名其妙的斷了,於是導致你根本不敢發力,做動作畏首畏尾,該拼的時候內心恐懼。科比也是人,同樣的傷,我覺得或多或少應該跟我有這種相似的想法吧。


友善度不要了。

有些人說這問題low,你還沒見過更low的人。

記得打勇士科比受傷那場,有人說科比炸傷,當時隔著屏幕,一個人在電腦前眼淚就掉下來了,因為賽後評論都說科比這輩子完了,當時打開虎撲,我心想這下該沒人黑了吧,結果被點亮的不少評論都是科比炸傷,湖人進季後賽靠裁判哨子;現在濕乎乎還有論調說13年湖人能進季後賽全靠裁判幫忙,真是欲辯無力,那賽季老巴斯快要去世了,霍華德,加索爾,老衲受傷,科比拼掉一條跟腱報答老巴斯知遇之恩,結果被別人認為是裁判幫忙,真不知道這群人是揣著明白裝糊塗還是濕乎乎只要諷刺科比就有人點贊。

我就不明白了,我從來沒黑過詹姆斯,哈登,甚至從沒給黑過詹姆斯以及哈登的回復點贊,甚至當時有人說哈登是第一SG我也承認,因為科比確實老了;說詹姆斯是聯盟第一,我也覺得說得對啊;

而且說科比當年投球選擇不好也沒什麼,我們不少科密不也調侃「聽一曲米蘭的小鐵匠」,說他命中率低,但是求各位別黑他是刻意破壞球隊化學反應,求各位說出他打球靠哨子這種話前,稍微考慮下這種話是不是對一個拼掉一條跟腱的老將是不是太尖酸刻薄。

我們一些看科比打球長大的人現在基本都在外工作,沒什麼時間和心情看nba,但看到類似帖子還是心裡難受。

就拿昨天打勇士那場球,科比救快要掉出場外的一個球,救球時候一手支撐省的自己被摔倒,結果就這麼一個話題,底下評論說科比別這麼拼啊,萬一再受傷怎麼辦。

下面另外有人卻如此回復他,你矯情什麼勁啊,這句話被幾十個人點亮。


首先謝邀
要說的是馬努不是核心地位球員 而KB是核心地位球員
馬努依存於馬刺良好的體系中 在發揮上事半功倍 馬刺良好的輪休也讓馬努得到了更多的休息機會 一場比賽出戰20幾分鐘足夠 而KB不一樣 KB是湖人的絕對核心 湖人又不是一隻打體系的球隊 而是個人英雄主義的球隊 所以KB再對內扮演的角色導致其必須全力拚殺 而最近兩年的大傷病 也讓KB的運動能力有了很大下滑 所以KB才會顯得比馬努還老氣橫秋


球員變老,下降的最快的是體力,意識技術等等通常不會明顯下跌,甚至會上漲。所以科比那麼多的上場時間反而很可能是他狀態差,數據難看的主要原因。相反,吉諾比利每場上場時間不長,就可以把有限的體力放在關鍵點上用。


因為科比認為自己還是那個科比,妖刀卻知道自己是把老刀了。


看到這幅圖,你還黑他么

什麼?不服!

不服你跟腱斷了罰兩個籃給我看看。


1,波波維奇;
2,畢竟是espn排名。


科比是有困難就迎著困難上,沒有困難創造困難也要迎著上。
反正呢,湖人就是我的球隊,洛杉磯就是我的城市,你們隨意。

馬努是:有困難?卡哇伊上!還有困難?托尼上!還有困難?蒂姆上!還有困難?其他替補上!什麼還有困難?好吧那我來吧……


最後一場六十分足夠打臉了~( ̄▽ ̄~)~


因為科比受了大傷以後就小傷不斷,因為科比和吉諾比利定位不同。還因為兩人本來就不是一個檔次的球員。繼續黑科比吧,隨意。

上一組圖吧,真是虎落陽平。吉諾比利當然不是犬,但頂多是兇猛狼群里的一隻頭狼。


如果跟腱不斷,就不會有這問題了。


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