《守望者》中黑貨船的寓意是什麼?


目前贊最多的回答挺不錯的,同意 @雅路的很多觀點,稍微補充一點。

先說一下對《黑貨船》的理解(當然了,黑貨船最早指的是運送黑人奴隸的船,自行理解這層含義吧)

守望者的原聲碟中有這麼一首歌,Pirate Jenny——Nina Simone。

(妮娜·西蒙,1933—2003,歌手·鋼琴表演獎,著名藍調歌手)看這個名字可能不知道這跟守望者電影有什麼關係,來,看一段歌詞:

Then one night theres a scream in the night
And you say, whos that kicking up a row?
And ya see me kinda starin out the winda
And you say, whats she got to stare at now?
Ill tell ya.
Theres a ship
The black freighter
Turns around in the harbor
Shootin guns from her bow

這首歌的翻唱版本,名字就叫做:The Black Freighter—Steeleye Span
歌詞內容大概是這麼一個故事:

港口邊有個小酒館還是帶住宿那種,
酒館裡有個可憐的女招待,
各種客人各種欺凌她啊,
擦擦地板整整床,
大聲訓斥訓斥她

然後有一天
港口來了一首黑貨船(The Black Freighter)
船首是骷髏
船側50台加農炮
轟轟轟把港口轟成了渣
但是呢,但是
只有一座建築被留下來了
就是那個小酒館

船上升起了海盜旗
一百個鬼魅一樣的大漢沖了下來
走在陰影里誰也看不到
衝到了小酒館
把酒館裡的所有客人都綁起來
帶到女招待前面
問她,現在殺 還是晚點宰
女招待輕飄飄來了一句:
Kill Them All

然後黑貨船出發了
在上面的,
是我(女招待視角)

這首歌講的就是這麼一個故事,應該是像美國的誌異傳奇性質的故事。

而且這樣一看電影里那個殺死妻子最終登上黑禍船的船長說的那句話就好理解了:「現在我才知道,他們想要而且唯一想要的那個靈魂,是我

「我。」

題外話,這也是我最佩服守望者這部電影的一點,每一處引用和細節如果深究都有一個讓你驚嘆的背景,別有洞天的感覺。就像漫畫里,羅夏獲得面具那一章的題目叫做:深淵凝視著你

回到黑貨船的話題,這部書中書,體現出的那種面對宿命的無力感和守望者整部電影的基調很接近。船長一直堅持的高尚是他的信念,直到他發現自己在高尚的信念引導下做出的都是怎樣的事情,他放棄自己之前所堅持的信念,登上黑貨船成為他們中的一員,從另一種角度看,這就是毀滅自己。

下面接上 @雅路的觀點,

漫畫中的船長是出於非常高尚、正義的目的去做事情的,但是他所謂的正義都是建立在他認為黑貨船會毀滅並佔領他的家園的基礎上的。但是事實並非如此,所有東西都是由於恐懼的憑空想像,他的雙眼也已經被他的恐懼蒙蔽,而能夠終結這種想像的只有消滅他自己。

英雄們也是出於高尚、正義的目的去拯救人類。但是電影中極為霸權主義的尼克松正是想利用超級英雄們,尤其是曼哈頓博士的能力來達到他們稱霸世界的目的。想想曼哈頓博士在越戰中極為無敵形象,蘇聯人肯定恐懼不已,這不僅阻擋了他們稱霸世界的道路,連他們自己的安全都會受到威脅。因此他們大量製造核武器以保護自己。從這裡看來,超級英雄才是世界恐懼的源頭。最具智慧的維特看清了這一點,因此他做足了工作令曼哈頓從地球上消失。而曼哈頓的消失也給世界帶來了前所未有的和平。

有著高尚的信念,最後卻導致了這種不能接受的結局,無奈登上黑貨船。一直想著阻止戰爭和地球滅亡的發生,最後面對的和平確實用數以萬計的人犧牲來得到的,無奈離開。該對號入座哪個英雄不做評論,每個人都有自己的理解咯。

祝大家喜歡守望者這部電影。


不完全同意 @雅路 的觀點
1.超級英雄確實是世界崩潰的源頭,但是法老王沒有意識到這一點。他所做的事,是標準超級英雄的邏輯的產物
2.黑貨船中的船長隱喻的是所有超級英雄,在這部電影(漫畫)中,特指法老王。

要解答黑貨船的問題,首先就要解答----守望者究竟想要表達什麼。
故事發生在1985年,蘇聯在阿富汗和埃及蠢蠢欲動,美國對此難以忍受,一場核大戰即將爆發,而在這個時候,笑匠被殺害於家中。。看到這裡,有一定了解的朋友會有種異樣的感覺,現實世界中好像不是這個樣子,1979-1981年蘇聯的在阿富汗強弩之末以後,1985年已經開始走下坡路,美蘇關係緩和了不少,核陰霾在人類頭上的核陰影漸漸消散,不久之後的1991年蘇聯解體,冷戰正式結束。1985年,完全沒有什麼核大戰一觸即發的影子,最危險的時段早就已經過去。

那麼,《守望者》的世界和現實世界有什麼不同導致了這個結果?答案很簡單,超級英雄

現在我們回過頭來看整部《守望者》,有愛與正義嗎?有;有懲惡揚善嗎?有;有痛苦與掙扎嗎?也有。但這些並不是關鍵,《守望者》是對這些超級英雄最無情的黑色幽默。

所以,《守望者》告訴你了,賬單死於披風太長,飛蛾酗酒關進了瘋人院,失蹤的,被仇殺的,都是以最諷刺的方式,結束超級英雄的一生。而他們的傳奇故事,只有寥寥數筆帶過,因為,這不重要。

有了這些背景,我們再結合主線故事來看黑貨船。

船長的船被黑貨船襲擊,除了自己無一生還,連同船員的屍體,被衝到了一座孤島上。在一陣「嚴密」的邏輯推理後,船長認為,黑貨船是沖著自己的故鄉而來,他必須回去,拯救家人。被衝上岸邊的副船長,為他帶來了帆,片帆上的血印就是很經典羅夏墨跡。這個副船長,其實就是指的羅夏——超級英雄最後的正義與良知。只有羅夏,最後在法老王毀滅裝置啟動後,毅然決然要告訴世界這個陰謀,只有他不會向正義與良知妥協。所以這位「羅夏」為船長帶來了回家的帆,船長一定要帶著他回家,雖然,這份「羅夏」已經死了。船長拚命想要保護這具屍體,甚至是最後的頭顱也好。但是這沒有用,船長連頭顱都留不下來,最後的最後,全身心地陷入了黑暗。

很多超級英雄都有悲慘的過去,或者直面過社會的黑暗,出自心中的正義感,走上了超級英雄這條路。或是死於非命,或是成為傳奇。最近很喜歡《金光》,有一句評價墨家十傑也很符合這些超級英雄們,以為自己代表正義,實際上投身於更大的黑暗。美國這個社會真需要超級英雄么?不需要,答案已經在電影里。笑匠和夜梟出來維護的那次遊行(騷動?)實質上就是對超級英雄的不滿——來自警察的罷工。我們看夜梟和羅夏的行事風格,超級英雄解決這類黑暗的手段很簡單——超脫於法律之外的暴力。看似是伸張了正義,事實上是對整個司法系統的蔑視。那麼美國社會有能力吸收和消化這種黑暗么?有的,法制是一個逐漸完善的過程,中國是,美國也是。美國在上個世紀也是一步步地進步,不管是黑人解放,還是婦女權利,並沒有所謂的一病不起。

夜梟說,這個社會病了。是的,確實病了,超級英雄也是這個病原體之一。笑匠說,你們還在這裡計算這些蠅頭小利,核戰爭就要來,你們在廢墟上再來討論這些吧。所有人,都沒說話,只有一個人聽進去了,是的,黑貨船來了。

1960的」黑貨船「並不是危言聳聽,62年的古巴導彈危機,以及同時期的越南戰爭,直接把世界推到了核戰爭的最前沿。核戰爭這艘黑貨船,已經開到了世界的岸邊,必須馬上採取措施,才能防止他真的到來。電影中我們可以看到,法老王很早開始了行動,用放射性元素讓曼哈頓博士的摯友與前戀人患上了癌症,同時花巨資研究超光速粒子遮蔽曼哈頓博士的預言能力,最後以開發永不用竭的能源為由,在核心城市部署了大量能量裝置(我不是很懂這個裝置能量的原理),也就是最後引爆的炸彈。好了,一切都準備妥當,只要引爆這些裝置,把矛頭指向曼哈頓博士,就能以較小的犧牲(1500萬人),來結束這場核威脅。

前有答案說,法老王做這些是為了消滅世界扭曲的源頭,曼哈頓博士,我覺得不完全正確。把曼哈頓博士塑造成滅世的神,不僅僅不能消滅超級英雄,反而還把曼哈頓博士推到了風口浪尖。哪怕曼哈頓博士離開了地球,他也要人為製作一個虛擬的曼哈頓博士,時不時」製造「一些威脅。

所以,法老王最後解決了黑貨船了么?沒有。他為了維護這個脆弱的謊言,以後肯定還會要引爆更多這樣的裝置,殺更多無辜的人。他和那艘黑貨船有什麼區別?他本身就是一艘黑貨船,黑貨船最後收走了船長的靈魂。

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黑貨船的解讀基本完成了,說一些自己喜歡的

整部電影好像只和曼哈頓博士和法老王有關,是不是沒有這兩個人,悲劇就不會產生?是又不全是。法老王最後做的事情好像是別無選擇的方法,已經在那個世界做到了最好了,其實並不是這樣。現實世界和《守望者》世界的區別,正是這些超級英雄一點一滴打造出來的。

在他們伸張正義的同時,也一步步把世界推向深淵

現實世界中的越南戰爭,拖得非常長久,最後以美國失敗結尾,在美國產生了時間持久,深刻地反戰思考。而在這個世界很顯然是沒有的。巷子里的普通人都相信,蘇聯敢惹美國,一定會炸成渣,而且美國還有無所不能的曼哈頓博士。而羅夏抓住的水門事件的鬧事者,笑匠的刺殺,越戰的勝利,都直接讓尼克松連任了5屆總統。蘇聯方面驚恐不安,冷戰美國十分有自信,這裡沒有對話,只有赤裸裸的威脅與碾壓,以至於1985年,蘇聯還沒向阿富汗出手。

看看我們現在的生活,再看看《守望者》中1500w無辜犧牲的普通人,和那脆弱的和平。何嘗不是對超級英雄最深刻地諷刺


一句話概括的話:一個人以守護他所珍愛的人為信念求生下去,戰勝死神求生下去,結果卻傷害了他所珍愛的人,最後把靈魂交給了死神。

  再簡單一點:為了守護珍愛的東西到最後卻親手毀掉了它。

  再簡單一點:珍愛結果毀滅。

  再簡單一點:珍愛=毀滅。似乎反過來也成立,毀滅=珍愛。

  教授珍愛生命結果卻以他的能量間接摧毀了紐約;最後的大boss毀滅了紐約其實是因為他珍愛這世界的生命。

  珍愛反過來是犧牲,毀滅反過來是和平,這個公式的另一種表達:

  犧牲=和平

  夏羅最後犧牲了,他是為了世界的和平,教授最後也選擇犧牲自己的名譽,選擇在地球上消失,離開心愛的女人,他也是為了世界的和平。

  珍愛,犧牲,毀滅,和平,這就是那個動畫故事和整部電影所要表達的吧。


我覺得黑貨船是與故事的情節緊密聯繫起來的。

首先,故事的背景是核戰,尼克松政府將蒙面英雄們招聘來為政府工作,最厲害的是,他們招到了曼哈頓博士,一個接近神的人。然後,進入故事主題,笑俠被殺,羅夏出來找尋真兇。羅夏是我認為裡面最為正義的人,他不認同美國當時霸權主義的正義。最後他們發現真兇居然就是他們曾經的戰友維特,而維特也是為了世界和平才這麼做的。維特是世界上最具智慧的人,他認為他們自己,尤其是曼哈頓博士(或者直接是曼哈頓博士)才是導致核戰的根源,讓曼哈頓博士消失,才能讓世界真正和平。

現在對應漫畫。背景是被黑貨船襲擊,船長唯一倖存了下來。心神已經極度奔潰的他想到黑貨船往自己的老家去了,他得趕去通知自己的家人。因此他就踏著自己船員的屍體,踏上歸途。最後他認為黑貨船已經佔領了自己的家鄉,所以他悄悄潛入自己的家中,失手殺了他認為是「妖魔鬼怪」的自己最愛的妻子。然後他才醒悟過來,所有的事情都是自己的想像,都是黑貨船對船長的誤導,自己的高尚導致自己走向了罪惡。最後他游向了在不遠處等待他的黑貨船,消滅了自己。

漫畫中的船長是出於非常高尚、正義的目的去做事情的,但是他所謂的正義都是建立在他認為黑貨船會毀滅並佔領他的家園的基礎上的。但是事實並非如此,所有東西都是由於恐懼的憑空想像,他的雙眼也已經被他的恐懼蒙蔽,而能夠終結這種想像的只有消滅他自己。

英雄們也是出於高尚、正義的目的去拯救人類。但是電影中極為霸權主義的尼克松正是想利用超級英雄們,尤其是曼哈頓博士的能力來達到他們稱霸世界的目的。想想曼哈頓博士在越戰中極為無敵形象,蘇聯人肯定恐懼不已,這不僅阻擋了他們稱霸世界的道路,連他們自己的安全都會受到威脅。因此他們大量製造核武器以保護自己。從這裡看來,超級英雄才是世界恐懼的源頭。最具智慧的維特看清了這一點,因此他做足了工作令曼哈頓從地球上消失。而曼哈頓的消失也給世界帶來了前所未有的和平。

個人一點意見,邏輯可能也不夠明晰,歡迎拍磚!


作為結果論者看不下去了,憤怒地站出來給法老王「洗地」。

你看電影的時候覺得主角是誰?羅夏。
一直在讀這本漫畫的是誰?羅夏。
船帆上印記是誰的mark?羅夏。

電影以羅夏的視角開始追查笑匠的死因一點點展開,揭露真相。漫畫以船長的視角講述了一個臆想的故事。兩者簡直就是互無表裡。

法老王是尼采式的超人,是不擇手段前進的維德,這個人的精神意志非常強大,就沒動搖過。而漫畫里的船長處於精神不穩定的迷茫狀態。
而羅夏是一個有精神疾病的人。

黑船講述的是一個自以為拯救實為毀滅的故事。電影最後羅夏日記寄出戛然而止,如果發揮作用,就會打破虛偽的和平,幾千萬人都白死了。
《黑暗騎士》結尾,蝙蝠俠背負殺死哈維的罪名被通緝,就是為了讓哥譚市民建立起法律的信仰。而高登明白其中的深意,一直保持著這個骯髒的秘密。而正直naive的羅賓卻譴責高登的墮落。

黑船殺了光了船長的船員,還要他上船,成為同伴。
法老王炸死了上千萬人,還要羅夏和他同一戰線保持沉默,守護這個秘密。

黑船要的是船長的靈魂,要讓他共墮黑暗。
羅夏對漫畫船長上船的結局非常生氣。
對應的,羅夏拒絕同流合污,為了絕對的正義自殺。

現在你還要把鍋甩到法老王頭上?
《守望者》是一部反英雄電影,諷刺的是英雄這個class。
票房不好就是因為不是膚淺的大眾YY期望的那種超級英雄式偉光正的價值觀,而是赤裸裸的告訴你們,現實位面的英雄個體就是光影同在,拯救世界的手法就是這麼臟。

法老王就和露露修一樣的套路。
法老王與羅夏的差距就相當於《魔法少女小圓》里黑長直和藍毛的差距。
英雄的孤獨就在於他們做的事,沙壁群眾看不懂,面對黑暗的強大,必須「和其暗,同其塵」。而以自身的「污染」換來的犧牲,卻總有喜歡程序正義的沙壁聖母跳出來judge你。
什麼都不做的看客當然最乾淨最innocent,還能站在道德制高點上說風涼話,吃著人血饅頭。看看那些把英雄調侃成烤肉的垃圾。
無知的人幸福地活在守護者建立的溫室中,隔絕一切苦難。
道隱無名。圓神改變了規則,拯救了世界,卻不被人知曉,只有黑長直一個人記得,也只有經歷了千百輪迴的智慧才能理解這種崇高。

貓女要蝙蝠俠和她一起遠走高飛:You have already given them everything. And open your eyes,look around,how could you save these people from themselves?
蝙蝠俠Not everything, not yet. And, there is still good in these people. They are not beyond saving......At least, we should try!
這個世界前進的本質就是以有崇高精神、道德責任感的人傑為消耗品/祭品,完成社會的升級或者抵消愚昧的暗潮,這就是他們悲劇的命運。
尼采認為,自然選擇中,存活下來的不是強者,而是弱者。強者總要燃燒自己,超越自己.通過自我毀滅來釋放出耀眼的光芒。所以強者就更容易毀滅,更容易死亡。而弱者會選擇抱團,大量繁殖。

如果我們選擇了最能為人類福利而勞動的職業,……,我們的幸福將屬於千百萬人,我們的事業將默默地、但是永恆發揮作用地存在下去,而面對我們的骨灰,高尚的人們將灑下熱淚。—馬克思

作為苟活下來的弱者中存有良知的覺知者,唯一能做的就是傳頌英雄們不朽的詩篇,吟唱守望者的輓歌。


我覺得黑船傳奇中的船長是在暗喻法老王,用他自己用毀滅世界的方法來創造統一和安全的世界,而黑貨船則是船長和法老王的精神本質————死亡和絕望。在最後船長說, in the darkness must I dwell,然後和黑貨船融為一體,更印證了這一點。


整部電影 其實有兩條線索,

一是 羅夏日記的 自述,明線;

二是 黑貨船傳奇,暗線,往往第二遍看就會發現,這就是 法老王的 心路歷程,。電影中甚至有暗示,法老王的維特國際 經營 漫畫和動漫產品,那麼該漫畫是 法老王自述的可能性就更大了。

「希望是 地獄 之門」。 完美的闡釋了本部作品的主旨。

通向地獄之門的路是有鮮花鋪成的


從自己寫的影評中摘抄一段黑貨船的分析出來,個人意見供各位參考吧。

黑貨船的故事中包含著很多要素折射電影中的故事。其實也不止電影,每人或多或少都經歷過其中一些體驗,因此看的時候自然也有些身臨其境,感同身受。

一人在荒島時的孤獨,要把死去的船員帶回家鄉的責任,對於災害即將來臨時的恐懼,周圍惡劣環境人與自然的鬥智斗勇,把美好親手粉碎的悲劇,分不清幻想與現實的瘋狂,以及最後墮落時的自我毀滅。

(1)孤獨

每個人都是一座孤島。

羅夏孤獨,所以他獨行於黑暗之中,貫徹自己的正義,不理會什麼勞什子法案,即使用真面目與他的英雄朋友們會面也只是相見不相識。

絲魂孤獨,她除了英雄們外沒有一個正常朋友,一在曼哈頓博士處受氣只能跑去找夜梟尋求慰藉。

夜梟孤獨,他只是用與朋友相聚暢敘既往來排解自己現在的寂寞。

(2)責任

羅夏有責任尋找事情的真相,並將之公諸於眾。似乎不這樣就不能讓小姑娘瞑目。

夜梟則是要顧慮到對女友的擔當,所以行動時難免有所顧忌。

(3)恐懼

羅夏不戴面具時常常手持著「末日將至」的標語牌在街頭行走,但是他並不是在恐懼末日,他是希望大眾醒悟。他恐懼的是大眾的麻木,就是那種在看完黑貨船覺得真沒意思,然後下一秒就被新能源挫骨揚灰的麻木。

總統與民眾們則先是恐懼蘇聯的核武器,後又恐懼曼哈頓異於常人的力量,卻不明白一切始作俑者就在他們身邊,牽著他們的鼻子走。

(4)環境

羅夏即使身處囚室,仍是不改英雄本色。

以一敵三殘血反殺三人,我只想說幹得漂亮。

「我不該怕與你們被關在一起,而是你們應該怕與我關在一起。」

(5)瘋狂

每人都有面具,而對於羅夏而言,面具才是他自己,沒了面具的他才是起到和別人面具一樣的效果——偽裝。

(6)自我毀滅

與《黑貨船》的結局不同,船長是親手釀成大錯,萬念俱灰之下自甘墮落,臣服於恐懼這股力量之下。而羅夏則是以身殉道,雖死無憾。

船長自我毀滅,先是自己的神志,再是自己的家人,最後是自己的靈魂。

羅夏的自我毀滅,則如同《雙城記》中的卡頓一樣,通過自我的肉身毀滅保全了自己的精神,實現了自己的救贖,貫徹了自己的正義。


講的就是法老王自己的故事


黑貨船中,船長以為他們會攻擊小鎮,電影中維特以為世界會爆發核戰爭,是的,都是以為的。


船長?高尚?開什麼玩笑?船長是因為恐懼才做出的那一系列的事情,最後被恐懼吞噬了,所以走進了黑貨船,也就是墮落的深淵,只可惜他不是毀了那罪惡之源,而是放逐了自己,變成罪惡的幫凶。
而羅夏是什麼?簡單而直接的說,他就是正義的化身,但這並不表示他的行為就是完全正義的。羅夏最後的死也是純屬無奈之舉,人們寧願活在烏托邦里,也不願意接受事實的真相,這才是最大的諷刺,既然世界已經墮落至此,那麼羅夏的存在也就失去了意義,所以他只能選擇終結自己的生命。
至於兩者之間的關係,直接的說,沒有關係,但從深層次而言,只是人的兩種不同的選擇,面對邪惡與黑暗,你是選擇墮落與世同濁,還是選擇堅守心中的正義,直到最後一刻?我的選擇是羅夏,永不屈服,只有這樣我才能看到完美的世界,活出最真的自己。
順便說一下,船長的擔心沒什麼,但他不該以人的屍體做筏,哪怕選擇老死孤島也是一種高尚,可惜他沒有,他屈從於自己的恐懼,一步步走向墮落,正如這世界的很多人一樣。最後累了的羅夏,選擇了一個合適的時機離開了這個污濁的世界,這是一個高尚的選擇,也只有這樣的人才有資格走進天堂,不管是人間的還是天上的那一個。


船長為拯救家人出發最後墮落於黑暗;
超級英雄們以拯救世界為目的最後還是逃不脫人性,就像曼哈頓說,他唯一無法改變的是人性。


黑貨船代表著恐懼,所有人對末日將近的恐懼。

電影中所有人都認為會爆發核戰,末日將近,並由此為出發點而行動。

對比一下我們的現實世界,當年同樣的核陰影,最終卻和平解決。

所以法老王殺死了幾千萬人,有可能和船長殺死妻子一樣,啥也沒有換來。

由此就會發現,沒有超級英雄的世界,就是最好的世界。


絕望


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