腦洞中的理想社會,這種社會能否存在?

假如打破家庭概念,新生嬰兒全部交給國家機關撫養,統一接受教育,平等的接受工作機會,統一享受社會福利,自由選擇工作和居住地,尊重法律的前提下自由選擇成年後的人生,這中先平等後自由的社會存在什麼問題,歷史或者書籍中是否有過相識的社會,結果如何?假如可行是否家庭才是社會平等的最大阻力

感謝大家的解讀,補充一點剛想到的,我說的這個社會並不是獨裁或者集權社會,我倒是更傾向與民主社會,視乎大家更關注的是上層建築強制執行推廣這一塊,忽略了平等受教育後享受自由人生的部分,我假象的不是沒有家庭而是沒有隔代家庭,實際上只是剝奪了人類的撫養權和教育權,把撫養老人,教育下一代的責任交給國家機關,個人專註於工作,愛好和伴侶,朋友。我不反對弱肉強食和貧富差距,我也不信仰共產主義,我只是好奇這樣的社會結構會不會解決因出生環境和受家庭教育程度的不同導致的社會地位不平等現象,又會出現什麼問題,

反正人們常常把自己的失敗歸咎與出身,我們讚美貧民窟的百萬富翁,又蔑視權利金錢的世襲,這種社會結構沒有羅密歐與朱麗葉的悲劇,並不是沒有孩子和父母,而是強調祖輩和後人,所有孩子都是你的孩子,你工作創造的價值將恩澤整個人類後代,,,,,,,,,其實我也不贊同,就是沒想到哪裡不對


我打算挖個坑,題目就叫《家庭、私有制和國家的瓦解:論人工受精卵、人工子宮、嬰兒飼育機與「人的再生產」的社會化聯合大生產所帶來的同性戀的解放、女性的解放與人類的解放》。


謝邀!

「家庭是社會的細胞」,你都打破家庭了,國家和社會的穩定性就徹底被顛覆了...


前幾天剛看過兵人這電影,喪失了自由,沒有了思考能力,統一就意味著服從,集體成了常態,自由就會變成變態不可思議!還有個記憶傳授者的電影,也是差不多這意思!
沒有被麻痹的內心,是不會接受失去自由,失去自我的生活的!


理想的社會,就是有法律嚴格保護個人財產權的社會,同時實行自由市場經濟,


人類的歷史中可能沒有這樣的社會,但螞蟻的社會和你說的差不多。

但還有些生物走得更遠,它們不但聚居成群,合作照料相互的後代,子代親代之間有重疊,甚至連繁殖都要分工——大多數個體根本得不到生殖權。這便是所謂的真社會性。

假如嬰兒由國家養育,這如果可行的話,可能的結果就是帶來更巨大的不平等,主要體現在國家機關的實際支配者和廣大民眾的不平等上(類比蟻后和工蟻)。題主以為,只要打破家庭觀念,就會帶來全社會的真正的平等,這一點我是不贊同的。
若建立一個完備的、獨立於所有人的機制,進行資源分配,那麼可能產生真正的平等呢?答案是否定的,因為這種機制一旦產生,那便意味著人類沒有了自由,這是無法容忍的。
默認了人類是天性爭奪的動物,那麼我認為,恰恰相反的是,家庭的建立才是平等在個體層面的體現。因為它保證個體可以在一個規模較少的組織中獲得更大的利益,才有可能和比之更大的組織對抗以獲取更多的資源。
參考:超人:真社會性的文明何去何從?
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這樣的社會結構會不會解決因出生環境和受家庭教育程度的不同導致的社會地位不平等現象,又會出現什麼問題,

題主的問題更新了說明,回答如下。
假如沒有家庭這種結構,那麼由受家庭教育程度不同產生的不平等當然不會存在。
如果這就是未來的話,那麼不平等的因素還是存在的,比如撫育環境,有的人在設施優良的撫育室里長大,而有的人則不能享受這種待遇。不平等從家庭結構轉移到了撫育機構,會出現類似的問題。
總結:題主可能想表達這樣的疑問,即,家庭結構的消失能否消除世襲的壟斷產生的不平等?。我認為在一定程度上是可以的。


刪除原答案


把國家的角色去掉,這很像馬總描述的共產主義啊~


咦,聽著好耳熟,你是在描述紅色高棉嗎?
紅色高棉曾經試過把嬰兒交由國家撫養的,可惜這不是福利,是殘忍。

話說回來真的是太理想化了,上面的答案也說了,受制於每個個體的差異,不可能做到完全的「統一」,需求是有差異的,均一化可不是什麼好主意。


brave new world


這樣的社會曾經存在過,並且一度存在過很長時間。
百度以色列 基布茲關鍵字就可以看到了。
關於基布茲的教育問題:以色列基布茲共產主義教育研究。直到上世紀八十年代為止小孩都是集體長大,不跟父母睡覺的,在基布茲內也是可以自由選擇職業。這樣做的結果。。。還是打不過人性吧,反正據說問題相當多。
答主最近剛去過以色列,去圍觀了一家基布茲,應當說這是我知道存在集體養育孩子裡面做的最好的,規模相對較大(基布茲高峰時期大概一共容納了二十萬到三十萬的人口),也應該是時間存續最久(從上世紀二十年代到八十年代)的了。最終這個制度解體,並不是因為外部原因,比如紅色高棉完蛋、蘇聯完蛋、計劃沒錢了等等。真的是因為人心的問題,可見我們人類還沒有能進化到適應共產主義的程度哎


」新生嬰兒全部交給國家機關撫養「,這個不太好,有障礙。
最好是這樣,公民成年後有義務貢獻卵子和精子,國家按計劃培育胚胎,有一個專門的事業單位或者國企組織代孕工作。


撇掉自由選擇工作一項。
其實北韓還是很符合的。

不歪樓了。
其實,我相信未必很多人贊同你這個設定。
比如國家統一養老。
如果我是富裕的人,我自然希望我爹媽晚年也過得富足些,甚至自己晚年也過得富足一些。國家統一的養老政策,或許不能讓我富足,只能讓我留在平均線。那麼到頭來辛勞一輩子,得到的社會回報都是平均的,會讓我在青年中年就喪失鬥志。甚至不能成為個富豪。

這種情況其實在歷史上我們有過。公社是這樣存在。工分在那個年代作為勞動力的肯定但沒有轉變為財富的可能。一來那個年代並沒有足夠能形成能稱為財富的條件,二來公有制使勞動力沒有得到充分發揮。私有制下多幹活多收穫,是是人奮進的源泉。

統一,並意味著是好事。
把新生兒交由國家機關撫養,
教育統一本身也不可能。
把家庭撫養交到國家機關撫養,
會使孩子喪失家庭感。
教育會把他們變成思想局限的,
行動規範的成年人,
規章制度會成為他們的枷鎖。
老人交由機關處理贍養,

也會使人越來越冷漠。
因為那只是把一個老人交到另一個地方安置不一樣。

一個人的一生活下來就沒有父母照養,
生下來的孩子不用照養,
老了沒有孩子照養,
試問愛能如何傳承。

愛是人類基因里刻畫的一個不可摘掉的屬性。
因為愛亦是我們的慾望之一。
因為我們有愛的慾望,
我們才會做愛,
生出孩子,繁衍後代,
人類社會是這樣走過來的。


《文明:超越地球》裡面有個奇蹟負責干這個,名為【人類蜂房】。


每個人都是不同的獨立的個體,所以每個人註定不能平等。這樣就會造成人與人之間的差距,而這個差距在現有的體制之下只會無限地增大,以至於差距達到一個節點,底層的絕大多數人顛覆上層的人,對資源進行公平的再分配。然後再繼續這個進程,周而復始。這便是人們所說的「天下大勢,分久必合,合久必分」 而這個問題在根本上是不可以解決的,
要解決這個問題,首先要知道為什麼要解決它。即:它的危害是什麼? 它的危害是很明顯的,每一次「重洗」都會對現有的資源和設施造成巨大的破壞。即,它經常以暴力革命的形式來實施。這對社會的發展是有弊無利的。 而進行暴力革命的根本原因,便是人民受剝削程度太深,階級矛盾太重所引起的。
我們雖然解決不了不平等的問題,事實上我們也不需要解決它。不平等即意味著這個社會並不是單一的,而是多元化的,是不受束縛的,是一個自由的社會。獨裁的危害之一就是它限制了人民自由的思想,而科技的發展這是建立在自由主義之上的。但是不平等的差距若是太大,便會引起社會動蕩,引發革命,造成危害。—————所以我們所需要做的,便是避免暴力革命的發生。即,將差距縮小到一定範圍之內。而做到這一點的方法便是,取消遺產繼承,和血緣關係,將人民集中起來教育,但並不是再分配到社會中的其他家庭中去,這是違反了初衷的。我們要做的,是使所有人的後代,富有的,貧窮的,都在一個統一的教育系統中被培育,但是,但他們完成了學業之後,便可以自由地選擇自己的職業,和人生。我們想要做的,只是給所有人一個統一的起點,並不是進行洗腦教育。我們並不是要消滅自由主義,而是為它奠定一個堅實的基礎
思考一下,便可以知道這個制度有許多驚人的好處
1)將貧富差距限制在一個可控的限度內,避免暴力革命的發生(實際上這種做法是在不斷地進行小規模的革命。類似於「托派」的不斷革命學說。但是卻可以避免暴力革命的發生。維護社會的安全和持續穩定)
2)青少年的心智並不是很成熟。但社會中的很多事物都是一把雙刃劍,如果把握不好,很可能受害其中。現在的很多青年人沉迷於網路遊戲,毒品,朋友圈不可自拔,和他們不成熟的心智有很大關係。而在這個統一的教育系統中,可以選擇性的將其打造成一個孤立於社會的系統。使一些不確定的因素排除在外,在他們的心智成熟之前避免接觸危害。
3)可以使不優秀的個體在體制中被淘汰,保留精英的分子,使後代保持優秀(有些人覺得這個比較殘忍。但事實上除了先天有較大缺陷的人之外,其他的正常人都可以通過一些方法鍛煉他們的體魄和毅力以及智力)

當然有些人還會認為這個制度有很多的壞處,我們歡迎提出問題。評論區處各位可提出自己的觀點,理論的某些地區肯定還需要完善,敬請各位指正。

一些執行的方法:
1)將人民死後的財產上交給國家,將其公司的機密和技術全部公之於眾。
2)教育機構的大致計劃:。 1-5歲 :享受童年之快樂,具備基本邏輯,健康的身體。 6-10歲: 培養基本的身體素質,灌輸集體主義,自由主義,崇尚科學的價值觀。教導基本的知識。11-15歲:繼續培訓價值觀,身體素養,加入選修課程,激勵學生的自我學習能力。 16-20歲 :使學生根據自己興趣,自由發展。但要確保身體素質,價值觀,和其他基本生活技能的保持及培養
3)只有經歷20年教育之後的學生可成為國家的公民,體制之外的人不可以成為國家的公民。公民的一切權利都不具有。
4)當人民的壽命超過200年之後,將200年的公民視作死亡處理。將他的財產上交給國家,將其公司的機密和技術全部公之於眾。進行再教育,不合格者即被淘汰。
5)學校應建立在與世隔絕的地方,免除外界的干擾。使軍隊嚴密防衛校區。
6) 在校內安插治安力量,免除教師維持秩序
7)讓外界人士參觀小園,確保沒有變成洗腦教育,和戰爭機器。 【此點尤為重要】!


8)此教育制度應作為國策,寫入憲法之中,不容更改。
9)應給予公民推翻違憲政府的權力,因為他們都是最優秀的人,有權決定自己國家的未來。

具體實施此教育制度的方法————————————————————

創建於 2017-01-23
禁止轉載


向美麗新世界前進吧!


取決於這種社會是不是自然形成的。如果有一天自然形成了,每個人不因任何外界力量發自內心地認同了,那是理想國,如果是強制推行的,不管手段是硬是軟,那是人間悲劇。


人不是產品,怎麼能上生產線?
ps:有一本書叫&>


lz提到的國家統一撫養新生嬰兒,和柏拉圖的理想國挺相似的。


經濟學原理告訴我們資源具有稀缺性,而人的慾望是無限的。每個人都使出了拼盡全力來讓自己在競爭中取得優勢,其中之一就是教育,而在現實生活中教育資源是有限的而人們都希望獲得良好的教育。所以起碼全體國民實行平等教育是不符合人性的。


要打破家庭以目前的社會是不可行的。等人類發展到能進行星際航行的地步,或可能出現題主所說的那種狀況。然而到了那個時候,那時的社會形式可能也發生了變化,未必和題主想像的一樣。


額,不知道題主看沒看過一部叫《兵人》的電影。

孩子統一交由國家撫養,但是都被養成了超級士兵,然後淘汰。全交由國家,那麼默認就是國家/政府一定會按照你的想法「公平合理的對待每一個孩子」,事實上,個人覺得這是不可能的。


我覺得,題主描述的這種這種社會:

打破家庭概念,新生嬰兒全部交給國家機關撫養,統一接受教育,統一接受工作機會,統一享受社會福利,自由選擇工作和居住地,尊重法律的前提下自由選擇成年後的人生

書上還是有的,現實中貌似也存在,那些工蜂們,那些工蟻們,他們是平等的,他們遵照本能行事,是自由的,他們本能的熱愛蜂王和蟻后,真好


美麗新世界這本書比你想的還要完備

政府撫養下一代的話政府為何不潛移默化操縱下一代,你這樣構想的社會只需要幾代時間就會新世界化


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