標籤:

如何評價網上流傳的癸酉本紅樓夢?

紅樓夢後28回(癸酉本)_百度文庫
幾年前就開始流傳了,請大家觀賞


要弄清真假,不需要看紅樓夢。

真發現了一部古書,首先報道的是紙張、墨色、鈐印、行款,公布照片。

絕不會有人發神經,不去拍照上網,而是繁體轉簡體 + 豎排轉橫排 + 分段 + 標點 + 免費手打,去把古書的文本上網。

唯一合理的解釋就是和起點中文網上一樣一邊編故事一邊打字弄出來的玩意。

那些根據劇情認為是偽書的人,與那些根據劇情認為是真本的人,表面上爭執激烈,實質上是蠻有共同語言的。

這個「人有多大膽地有多大產」的造假時代,一個電子版也能冒充曹的原著,居然有人相信是真的,居然有人辨偽還要扯上什麼「粗陋文字荒唐劇情」。


貼一個再另一個話題下的回答,這種本子還能被這麼多人認為真的。。。真是無奈。
網上流傳的癸酉本石頭記的破綻在哪裡? - 知乎用戶的回答
謝邀,終於看到我比較喜歡的版本問題了。
這個本子在當時被圈內討論許多,恰恰在網上有完整的內容及發布者的評論,但是後來證實發布的本子是修改過的。僅僅憑這一點,此本真偽已經不重要了,因為他本來就不「真」。
當時讀此本只是略讀,但也下了些功夫。這兒先不討論本子的流傳問題,此問題嗣後再表。僅僅說兩點比較明顯的錯漏,聊當論據,問著自查。
1、文辭粗劣,這兒說的是「文辭「。眾人說此書的語句和用詞十分粗劣,發布者回應此書被藏家刪改後發表,所以文字不順。但是如果看過」周匯本「的話,對周先生注重」北語「印象一定十分深刻,而此本對話,恰恰少了大量的北語辭彙,描述平淡如流水,這不是雪芹行文的風格
2、批註問題,此本的定名是源於108回脂批」本書至此告終,癸酉臘月全書謄清。梅村夙願得償,吾所受之託亦完。若有不妥,俟再增刪之。雖不甚好,亦是盡心,故無憾矣。「而這裡的提出的時間」癸酉「比現存最早的本子」甲戌「還早一年,但是在紅樓版本學上有一個觀點,庚辰本、已卯本是一個定本。乙卯冬至庚辰秋時間跨度上來說幾近兩年。此觀點在學界一般是被接受的,也就是說,甲戌再評之前的初評定本如果是癸酉的話,則甲戌很難在一年內完成或說這不符合成書的規律。因為甲戌本後刪改之處亦多,可見甲戌本亦不算太成熟的本子,再者兩年時間內連分回目問題乙卯庚辰都沒有解決,可見刪改定本之艱。而他之前的本子如果要初評且定本,這個工程是十分浩大的。
這兩點是當時印象最深的兩點,也是比較下功夫的兩點,其他的由於手頭資料不足,很難深入討論。
再說說版本問題,紅樓夢的版本問題十分浩繁,但一般學界所接受本子的斷代斷真都有極為堅實的依據。如甲戌本所特有的符合雪芹和脂硯規矩的一些特點;如本子本身的流傳十分明晰;如本子的發現較早,沒有作偽的價值;如本子與本子之間的互相呼應、佐證(這點事最重要的)而這個本子,沒有以上任何一點,內容也有大量附會脂批的情節,而發現者遲遲不公布本子的原件,讓人十分懷疑和好奇。試想一本清末刻本的程甲都能拍出天價,這樣一個保存完好的本子藏著竟然一點口風不漏,怪哉。
以上,這個本子是的。


不說別的,就說鬼本粉絲的態度就讓人覺得不舒服,你敢質疑一句哪裡好像不對,好像就是傻一樣……懷疑有炒作團隊。

八十一回攆襲人太過突兀,明顯是襲人黑乘機出氣而已。就算是那被捧上天的骨架,也是刻意迎合的痕迹多,我看離合格都遠著呢。

——————————————————————————————

有些人因為好了歌一句「昨日黃土隴頭送白骨,今宵紅燈帳底卧鴛鴦」認為「寶玉埋了黛玉被暴晒360日的屍骨後,辦了寶釵」的情節合情合理……真是:你們這屆讀者不行啊!

好了歌里的「昨日」「今日」並非實指,而是「今昔」的意思。好了歌注里被前80回落實的是這一句「金滿箱,銀滿箱,展眼乞丐人皆謗」,落實者是甄士隱。甄士隱前期雖然不如賈家富貴,卻也是一方望族,因為一場大火而敗落,又不會做生意種田的,最後老丈人都嫌棄他。甄士隱的落魄之路雖然只有寥寥幾句話,但是非常合情合理且動人。如果給這個作者寫,估計要寫成甄士隱被一場火燒了以後,人人都指著他的鼻子罵他吧。。。。

再說寶玉。寶玉當然不可能為黛玉守貞,黛玉活著他就到處沾花惹草,甚至和襲人秦鐘有肉體關係。但是這些情節還是能滿足寶玉「意淫」的設定,畢竟襲人和秦鍾與黛玉並不衝突(襲人最多是妾,秦鍾是基友,黛玉都是能容忍的),而寶釵如果和寶玉在一起,只能是妻子。前八十回,寶玉見了寶釵的胳膊,還是能想著黛玉,忍著不去碰寶釵,八十回後寶玉也不會像偶像劇男主一樣死活不跟寶釵圓房,但是這肯定還是經歷了一番心理掙扎的。

說實話,即使是埋了黛玉,夜裡和寶釵睡的時候起反應了,順勢辦了,也勉強夠得上及格吧,畢竟和佳人同床能坐懷不亂的只有柳下惠。但是光看著一張漂亮的臉、旁邊還是至愛之人屍骨就能起反應的還忍不住的,薛蟠賈瑞賈赦都自愧不如啊……就這男主,警幻仙子怎麼區分出他和皮膚爛淫的蠢物的?

至於說什麼全書本來就有很多很黃很暴力的橋段的,自己想想,秦可卿、尤二姐、尤三姐的定位本來就是淫,原文很明白地說了。所以她們的橋段再黃再暴力,讀者都是可以接受的,甚至能從中感受到美感。但是寶釵的人設不是淫婦,寶玉的人設也不是禽獸。即使退一萬步說,他們真的變成了賈赦和多姑娘組合,那也一定有一個驚心動魄的過程,而不是突然就崩壞。


這有什麼好評價的?


太雷人了!!!

就說賈政要寶玉娶妙玉為妻那段:
賈政 你年紀也不小了,我看上一個姑娘很好
賈寶玉 (內心:萬一不是林妹妹怎麼辦!)我不要寶姐姐!
賈政 誰和你說要討她了?我看中的是妙玉
賈寶玉 我不要!
賈政 我知道你喜歡黛玉,但是我看妙玉比她好
賈寶玉 我只要林妹妹一個!
賈政 這可由不得你!你不同意就滾出去!
【???】

後面賈府大亂,賈政要查賴大的家:
賴嬤嬤指著賈政鼻子:老娘在賈府這麼多年,從來沒有主子敢這麼對我!
【天了嚕!!看這架勢感情你才是主子啊??看到這段果斷看不下去了】

還有好多破綻,比如前八十回里寫到建大觀園的那塊地,理應是包括天香樓的,也就是說天香樓在建大觀園的時候就沒了,但是後面屢次提到天香樓,講賈蓉啥的在裡面練習射箭【???】 還有寶姐姐得知寶黛婚姻八九不離十的時候,居然氣得對鶯兒說:吵什麼吵,別煩我!【?????】更可怕的是,賈母死的那節,鴛鴦前頭在賈母身旁哭天愴地,後頭就和玉釧兒說賈府沒一個好東西!早晚有一天我要讓他們都去死!【什麼叫人設崩壞!這就是!】
其他不多說了……沒看下去 我自己都驚訝自己居然看了這麼多……太特么雷了,雷焦了


除了表面迎合脂評外,無任何可取之處,不得不說裡面的人物形象和前面大不相同,情節更是雷人,相信說它是真本的要麼沒看過前八十回(估計看過一些紅樓夢評論),要麼沒看過癸酉本,要麼是跟風。
這本書介紹里還說與前面伏筆接得很好,依我看,除了那幾句比較淺顯的脂評外,續書者並沒有仔細品讀前八十回。更不用談文筆了。至於此書從何而來,估計是索隱派有意炒作。


個人認為不是真本,但僅就情節來說,是相當難得的續本。

既然藏家說自己已經擅改了近3/4的文字,那就完全不從文筆的角度考察。

理由有三:

第一,癸酉本對政治描寫過多過露。

我對版本學並不了解,不過按目前已有的公論,甲戌本是最接近原稿的本子,甚至可以說是最終的定本。

甲戌本的前八回,尤其是前兩回,作為全書提綱挈領的部分,包括脂批,處處強調"不敢幹涉朝廷""著意於閨中""記述當日閨友之情""並無大忠大賢,理朝廷治風俗的善政"。

而癸酉本對政治的描寫,已經遠非暗示或影射,而是赤裸裸的毫不掩飾出現了流寇,官兵,王朝更代的情節。可見作者並不避諱政治,而且政治對結局起著無可替代的作用。

如果說作者開頭用曲筆,表面說不敢涉及政治,實際各種影射,這就有了矛盾:後二十八回都已經這麼明顯了,開頭何必還要遮遮掩掩假正經?

甲戌本本來是準備作為定本流傳下來的,除非甲戌本準備對後二十八回完全推翻重來,否則甲戌本完全沒有理由自己打自己的臉。反過來,如果甲戌本沒錯,那就是癸酉本錯了。

而且,從寫作技法上,也不可能有這樣的設置。一本書前3/4的場景都在大觀園,記錄閨閣瑣事,後1/4風雲突變,舉國崩毀,眾人流離失所,打打殺殺,格局一下子擴大到家國天下。這也不太符合小說的基本規則。

第二:癸酉本和脂批貼的太近了。

曹雪芹很可能只完成了紅樓夢的初稿,前八十回的時間線和大觀園的方位都還未理順,眾多伏筆還未完全設置好,甚至包括出場人物的順序和設定(比如有些角色在後來被合二為一了)都還在調整。很難想像就已經在後二十八回把每一個角色,從寶玉到茜雪的結局全部無比妥當的安排好了。而癸酉本彷彿是脂批的命題作文,每一條暗示後文的脂批,哪怕真偽還有待考證的,都能對應起來,反而"狀諸葛之多智而近妖"。

柳湘蓮那個經典打臉的例子已經有人說過了,但相反,黛玉聽信讒言殺小紅,這個「大過節大關鍵」在前文和脂批卻從未提及。寶釵與雨村做妾,只是因為「玉在櫝中求善價,釵於奩內待時飛」這句詩,但這裡也沒有脂批明確暗示這一情節。

第三:癸酉本在情節設計上與前八十回的作者習慣不同。

首先是賈寶玉的玉。玉在整部書是一個客觀記敘者,是一個超現實的存在。它不會主動參與到情節中去,玉和和尚道士都是虛虛實實,起著一個間離讀者和故事,時刻提醒讀者「假作真時真亦假」的作用。癸酉本中玉因為預感賈家敗落而逃走,和鳳姐雪地對話,都是很奇怪的。

其次是關於鬼魂的描寫。曹雪芹不會沿用古代對鬼魂的俗套設定,比如天兵天將啊,鬼魂索命啊之類。前八十回出現這種超現實主義的情節要麼是非常戲謔非常諷刺的,比如秦鍾,要麼是幻夢一場,比如秦可卿,甄士隱。而且前八十回人死了或者出家了,他的故事線就完結了,最多有個臨終遺言。癸酉本鳳姐死了還那麼多戲,不知道是不是給作者塞錢了。

而且,曹雪芹最擅長的就是愈緊之處愈要閑筆,愈歡樂之處愈要悲傷,情節一直是張弛有度的,對每個人用筆也不均勻,所謂「不寫之寫」。癸酉本給我的感覺就是情節太趕,所有人都在以百米衝刺的速度去領便當。每一回都信息量極大,非要把每個人的結局都詳詳細細交代清楚。

最後,前八十回的人物都不是非黑即白的,癸酉本則明確分了正反派,鴛鴦甚至一黑到底,顯得太臉譜化,雖然這樣編排情節很方便。

大部分人認為癸酉本是真本,就是因為癸酉本情節編排實在在太大膽,但又太合理了。其實這只是真本的充分條件。也就是說,真本必定情節合理,但情節合理不一定是真本。反正目前我們的材料就那幾個關鍵情節,不停排列組合,總能找出不止一種合理結局。

還有一個問題是,什麼人,出於什麼目的會費盡心思弄一個這麼奇怪的癸酉本?如果只是前人的無名續本,為何非要假借真本?而且這個續本諸多精妙構思和非看了脂批不可的情節源頭在哪裡?如果是今人續本,部分語言文字的功底和整個情節設計是相當有水平的,完全可以寫一本風格一致的上品續作。為什麼要假借古本,拼湊文字?

我個人不負責任的猜想是:癸酉本並非現代的續本,而是清末民初的續本。其中大部分情節是比較合理的,但少部分與最新研究成果不符,而且篇幅較短。現代人拿到此本,想弄個大新聞,於是根據最新成果,對續本的情節又一次進行了完善和改造。這才導致癸酉本的文字魚龍混雜,有些確實有原著感覺,但更多是前八十回(包括脂批)的隻言片語的拼湊,有些甚至整段整段都是大白話。

所以我們不要聽風就是雨,姑且猜測這個本子經過了不止一個時代的人的情節加工,而非簡單的文字改動。


我剛看了一點點,感覺一定是現代人自己寫的,發在網上,不可能是明清時期的人寫的,連民國時的人也不是。

裡面賈寶玉和史湘雲最後相逢,寶玉吟道:

「人間今夜又月圓,興衰誰問是何年?

多少飄泊白髮淚,仰望暖溶慈母顏。」

湘雲也吟道:

「年年月圓照行客,幾家把盞幾僵卧?

莫怪青天月無情,滄海桑田皆寂寞。」

這麼說吧,這樣的詩讓人噴飯!完全沒有格律平仄,用詞也很彆扭,明清時的人絕對不會這樣寫,這就像是一個粗略知道押韻的現代人湊的詩而已。

結尾的詩:
妝台鸞鏡事已空,碧草寒壟情似煙。

君王一怒諸臣驚,忠良賢愚誰能辨?

一朝結冤深難解,誰知天道有循環。
我今懺悔性悟徹,照見本心仁與善。

連押韻都平仄不分,這在古人眼裡是絕對不可想像的。

這個本子百分之百不是古本。


只看所謂《十獨吟》詩就知道這是假的。

第一首詩

「殘」字在平水韻十四寒,「山」字在十五刪。香菱尚知作詩不能壓錯韻,黛玉會不知?
更好玩的是:「管」是上聲字啊!

第二首詩
「憐」在下平一先,「干」在上平十四寒。

類似錯誤多到讓人想發笑。

慘不忍睹的水平,平仄韻律不通也跑來假裝古人寫詩。


讀完前八十回後接著在讀《癸酉本石頭記(後28回)》(後文簡稱「癸本」)——網傳「真本」。目前讀完了前兩回,談談自己的想法。 可以看到在這個本子中,有幾個極其明顯的特點:


一、 人物形象陡轉,這自然是與前八十回做對比而言:

1. 王夫人、賈政、黛玉等人開始拚命勸解寶玉讀書。

只見王夫人帶著兩個貼身小丫頭匆忙趕來,呵斥寶玉道:我就猜著你在這裡 混攪,快回去念書去,那有你什麼事?」寶玉含淚道:「我不過來辭辭二姐姐,豈有敢混攪的?」王夫人嗔到:「我還不知道你,滿嘴裡只是混說。」(p2)

此回本承接迎春誤嫁中山狼一回。寶玉不忍迎春上轎即將離去,說了幾句要為迎春出氣的話。王夫人匆忙趕來,不送別迎春,居然是勸寶玉讀書?而且這幾句話說得非常用力,全不顧及寶玉的面子、情感,自然也是沒把迎春放在眼裡。實在不像是王夫人說出來的話。況且,王夫人急匆匆趕來只為勸寶玉讀書後,就沒後文了??我不禁啞然失笑。

寶玉見黛玉傷感,也不好多說了……黛玉到:「感覺身子健旺了些,你也快回去念書罷……」(p2)

說好的林妹妹從不說這樣的混賬話呢?

且說寶玉和眾人陪賈母說笑了一回,見賈母氣色大不如前……寶玉看了心裡大不是滋味……王夫人見寶玉在後面跟過來,不解到:「你又跟過來做什麼?快乾正經事念書罷!……從今以後認真讀書是正理……」(p6)

你是詞窮了?見了兒子就讓他讀書,你沒看到老祖宗身體不好嗎?孫子來看看你還「不解」。簡直無語了。癸本自身文本就難自洽。

不僅如此,還有王夫人、賈政親自到怡紅院檢查寶玉是否認真讀書的,還有黛玉勸誡寶玉要讀書的……這類例子不勝枚舉,關鍵還只是癸本前兩回的。我只能說別開生面。

2. (1)癸本中丫鬟們變得可惡、可憎、膽大甚至惡毒起來。癸本中寫道,由於 抄檢大觀園後晴雯、司棋、芳官等被逐出,艾官、葵官等心存不甘,和潘又安等人夥同大觀園內小廝勾結準備報復賈府。並且對襲人、秋紋等人心懷嫉妒,一起勾結向寶玉施壓讓她們被攆走,只留下了麝月。指摘襲人打小報告,罵她是「西洋花點子哈巴兒狗。」

艾官揪著襲人的衣襟,葵官拽著頭髮,荳官指著襲人罵不絕口。(p5)

我不禁毛骨悚然,大觀園中綻放生命色彩的紅樓女兒們竟然變的如此心狠手辣。真是一過八十回人格就分裂了?

(2)其他重要人物也神韻喪失,性格陡轉。

王夫人道:「明兒還到學堂里上學去。你那林妹妹也糊塗的很,只陪你頑,略有老嬤嬤勸你一句他就一邊打岔說別理那個老貨,那裡像個書香門第出來的千金小姐。」(p14)

老祖宗還在呢,二太太你這樣真的好么?林妹妹一句玩笑話你書香門第出身的至於耿耿於懷么?你何曾這樣嫌棄林妹妹了?


王夫人跑到瀟湘館,當著黛玉的面說黛玉以前說李嬤嬤是個老貨,說還是寶姑娘懂事,說希望黛玉勸寶玉讀書。不說這把王夫人寫得已經夠奇葩了,您親自跑到瀟湘館就說這些?而且寫黛玉聽了這話以後:

「心裡倍感暖意,面上也有了笑意,頓覺身子清爽起來,病兒彷彿也輕了許多。」(p22)

我的天,黛玉,王夫人是在當面罵你啊,還把你和寶姑娘比較,說你不如人。還讓你勸你的知己做你們都不願的事。你居然神清氣爽起來。呵呵。

癸本中是夏金桂勒死香菱想嫁禍寶釵的。我想說,這作者你看的一手好宮斗戲。不僅如此,薛姨媽和寶釵得知後,推測系夏金桂所為。居然說:

「報官萬萬使不得,一則未有憑證,恐疑到己身;二則他不過是個侍妾,死了就死了,金桂畢竟是主子,不可因小失大。」(p39)

我不禁感到毛骨悚然。不僅「慈姨媽」、「山中高士晶瑩雪」的形象當然無存,她們還如此冷心冷腸?明顯與前八十回寶釵、薛姨媽善待香菱、厭惡夏金桂的情節不符。

例子太多,不忍再舉。

二、 生硬地呼應前八十回中脂批,情節推進極其草率粗糙,甚至粗鄙。並且硬 生生地插入鬼魅橋段,把夢幻寫成了恐怖。

1. 大量使用前八十回中出現過的詞句,生怕別人不知道作者寫過前八十回,讀者讀過前八十回。這是一個很大的問題,誰寫東西會部不斷重複前文的?想用此來證明這個本子的真本合法性? 比如「西洋花點子哈巴兒狗」「神天菩薩」「老貨」「恰又是一個襲人」等,不一而足。

拙劣迎合。

2.寫王夫人一日沒事又「到怡紅院來看寶玉讀書是否用功」。後來遇上了金釧的鬼魂,然後被逼進了湖裡。

不忍吐槽。

3. 為了呼應「甄寶玉送玉」這一情節,癸本中寫道通靈寶玉自己厭棄賈府的敗 落於是施展法力飛到了江南甄家,落入甄寶玉袖中。請腦補一個自己在空中飛行的玉。

大跌眼鏡。


如果單用情節是否呼應前文來判定本子的真偽也太是天真了。《紅樓夢》最難模仿的便是「神韻」。它是一種字裡行間透露出來的一種作者的自信,是娓娓道來一段故事的從容不迫,是大量精緻細節堆積而成的生動畫面,是貼切的人物語言所塑造的豐富而又立體的人物。這些遠不是靠單薄的情節「形似」所能企及的。讀了幾頁很想棄書,真怕毀了心中對紅樓的期待,毀了心中紅樓人物,毀了紅樓文字的美的語感。

另外,我很不喜歡《癸酉本石頭記(後28回)》的序,結尾的態度讓人覺得很不舒服。

「真相總會大白天下,此書必將震驚世界,千古稱頌。讓井蛙繼續談海,壤蟻繼續論山吧,不必糾結,真理與歷史就在讀者手中。」

真理在何處尚未可知,卻一副自以為是的樣子。道之未求,我權當是你對著鏡子說了。


癸酉版的後28回這個樣子,我很想看它的前80回,哈哈


說一個問題,所有的討論為什麼都會覺得所遺失的部分全部都是用來呼應解釋前八十回的伏線的?為什麼遺失的部分不會再有伏線?比如82回就不會再有條伏線,100回後照應嗎?我認為不是真的作者就沒有那水平再編出什麼伏線,能把前八十回和脂批的坑填完都算水平高了,然作者真的會所有的坑都在前八十回?遺失的部分都只為填坑嗎?不會那麼巧吧?所以竊以為目前還沒有真本出現!
遺失的部分不會出現新人物嗎?新人的起名不會再有寓意嗎?不會那麼巧吧?遺失的不會只為了填前八十回的坑,坑要填,也應是前八十回相同的手法,不管續作什麼水平,如何填坑,如果寫作手法都不一樣,應該都不是真的。

不是真紅迷,也沒看過幾個續本,不知我的問題可有價值?


掛一個在知乎碰到的推廣者吧!


這個本子里不倫不類,粗陋不堪的文字,被你們說是因為初稿和抄錄時的篡改。
這個本子里荒唐可笑的劇情,被你們說成只是因為我們都沒想到曹雪芹會這樣寫。
有些人擺出一副不管不管,這就是真本的樣子。
那我還怎麼否認它?
而你們鼓吹的這個本子的合理劇情,其實看了脂批的基本都知道。


先說結論:

此為民間某(些)利欲熏心之人集近年紅學研究之大成而續寫的偽作.

網上議論吳是作者也不是一天兩天了, 剛好給續書好事者(們)開了腦洞. 例如2004年就有研究員指出吳是作者(《紅樓夢》作者再起風波 學者提「吳梅村原著說」). 可為什麼這麼久了, 這些觀點還沒有被廣為接受呢, 究其原因無非是這種說法本身也有很多地方值得推敲(荒謬絕倫的「吳梅村著《紅樓夢》說」).

紅樓夢作為一部奇書, 奇就奇在它可以有千百種不同的解讀. 正如迅哥兒曾經說的:

單是命意,就因讀者的眼光而有種種,經學家看見《易》,道學家看見淫,才子看見纏綿,革命家看見排滿,流言家看見宮閨秘事......在我眼下的寶玉,卻看見他看見許多死亡 ......

這也是紅樓會有這麼多讀者熱衷於索隱的原因, 這也是閱讀紅樓的一種樂趣. 除了大家所知的曹雪芹以外, 網上謠傳紅樓作者之說不下十人:

  • 洪昇(洪昇 紅樓夢 - 必應)
  • 嚴繩孫(嚴繩孫 紅樓夢 - 必應)
  • 吳梅村(吳梅村 紅樓夢 - 必應)
  • 冒辟疆(冒辟疆 紅樓夢 - 必應)
  • 張岱(張岱 紅樓夢 - 必應)
  • 萬斯同(萬斯同 紅樓夢 - 必應)
  • 方以智(方以智 紅樓夢 - 必應)
  • 袁枚(袁枚 紅樓夢作者 - 必應)
  • 李漁(李漁 紅樓夢 - 必應)
  • 曹頫(曹頫 紅樓夢 - 必應)
  • ...

以上都各有各的說法且都有各自不少擁躉. 只要你用這些 人名+紅樓夢 進行搜索, 找幾篇洗腦的文字拜讀一下, 完後你會深深地被考據者一本正經地胡說八道所折服, 從而也會相信上述每個人都是背後的 真.紅樓作者.

紅樓續書從清到當代不下百種, 癸酉本是某好事者綜合了百年來對紅樓研究(紅學)的成果而續寫的書, 當然也稱不上百分百嚴密(畢竟假託xx之手, 在人設和情節方面處理過於粗糙, 情節雖根據脂批和一些索隱說法進行了穿鑿附會, 但也有一些讖語並未作到呼應, 或許會在未來根據新的紅學發現, 相信該作者會繼續無恥地作相應的修正, 繼續再出校訂版), 所以看起來貌似比其它大部分歷史續本如"紅樓圓夢", "紅樓遺夢", "紅樓夢影"等等要更呼應前文, 這也是這麼多年來紅學研究的功勞.

這裡所謂的癸酉本, 如果只是好事者自娛自樂, 想寫一個續本, 這並無不可. 續本嘛, 本來就是你寫得, 我也寫得. 只要故事結構完整, 值得好奇的讀者一閱, 那就是好續本.

但此續本卻非常噁心讀書之人, 糟蹋紅樓愛好者, 原因有二:

詆毀紅樓原作者名聲, 續書者假託吳梅村之名稱作者為吳而非曹
一個現代人, 以自己之名大大方方續紅樓合情合法. 但為了騙銷量, 你捏造作者並代替原作者這種行為就令人髮指.
就像你故意偽造一個"xx兵法", 說其實我收藏的這本比孫武的還早, 他的兵法並非原作, 其實孫武是剽竊我這本的, 孫子兵法的原本其實是"如來佛祖"和"太上老君"二人合寫後交給我祖先的二舅媽收藏的.
這種行為就是侮辱了原作者的畢生心血, 為了自己一點蠅頭微利, 將別人視如愛子一般的作品堂而皇之奪去據為己有或加一個莫須有的冒牌作者, 和搶劫他人財產, 拐賣他人子女的罪犯有什麼區別? 哦不, 對於紅樓夢這樣的嘔心瀝血之作, 更甚於奪人性命!
姑且不說原作是否是曹雪芹, 即便不是, 這本偽書言之鑿鑿的用吳梅村來指代, 讓那位真作者何以瞑目?

有辱文學大家吳梅村名節, 續書者文學水平相當有限, 卻厚著臉皮假託吳梅村之名.
此種行為讓人不齒, 不屑, 毫不客氣地說, 偽作者就是一人渣敗類.
一般為了銷量假託他人或古人之作, 一要看似真實, 二要水平與之相當. 歷史上也不乏這樣的偽作, 讓人真假難辨. 然而這本號稱吳氏所作的書就讓人笑掉大牙了, 本來你按紅學研究成果寫情節, 文筆好一點也就是起點文學的水平, 非要妄稱是一代大家吳梅村. 吳梅村是何許人也(吳梅村_百度百科)?

吳偉業是一位多才多藝的作家,學識淵博,著述甚多。他不但工詩能文,而且熟悉音律,擅長度曲填詞,雜劇傳奇、繪畫等。但他的詩歌創作成就最大,其詩取經唐人,各體皆工,而以七言歌行最能自成一體,時稱「婁東派」,世稱「梅村體」,與錢謙益、龔鼎孽並稱「江左三大家」。他一生寫詩千餘首。著有《梅村集》《梅村家藏稿》《綏寇紀略》《春秋地理志》等。

拜託, 這麼牛氣衝天, 才高八斗的大師敢情就這文化水平? 就這下三濫的文筆好意思硬往吳大大臉上貼? (吳梅村: 這個鍋我不背, 不背!)
就別再給自己圓謊了, 說什麼原稿丟失或是去了台灣上了火星之類的, 一個謊言需要無數個謊言來支撐和配合.

再者說, 退一萬步, 即使此續作非當代人所作, 的確是一古本, 上面寫著吳梅村是作者. 你能證明它不是別人假託吳氏之名的偽作呢? 是吳梅村從墳里爬出來親口告訴你的, 還是他臨死時錄了音告訴你這本就是他寫的, 然後把錄音帶託夢交給了你? 你憑什麼就言之鑿鑿這本就是真的, 別的就是假的, 而且這本就是 真.吳梅村 寫的? 毫無科學考證的意識就來炒作, 真 too young, too simple, sometimes naive.
如此言之鑿鑿卻又無可考之據, 著實讓人嘔吐反胃.


------------------------------------------------------關於該偽作---------------------------------------------------------------

為什麼說所謂"吳氏石頭記"或"癸酉版"是穿鑿附會的偽作呢, 除了另一答案提到的"作強梁"強行曲解(癸酉本石頭記是真本么? - 駱啟明的回答 - 知乎)之外, 還有"射圃"一事為證. "因麒麟伏白首雙星" 回目中批語提到

庚辰:後數十回若蘭在射圃所佩之麒麟正此麒麟也。提綱伏於此回中,所謂「草蛇灰線,在千里之外」。

看看所謂癸酉偽本中是如何折騰的: 在98回

「快抓住那個姓衛的,別讓他跑了!」衛若蘭一腳踢倒一賊,又彎弓往菜圃里射了一箭

這是紅樓夢, TMD逗我呢? 敢情圃指菜圃? 另, "快抓住那個姓衛的,別讓他跑了", 有沒有電視劇"四大名捕"的即視感? 這大概是最初想與射圃強行對接進行的嘗試, 之後大概覺得射圃這麼解不對, 84回強行出現了下面這段:

晚間衛若蘭同寶玉都在怡紅院安寢了,寶玉一大早起來,卻不見衛若蘭,漱洗完畢,便問麝月衛公子去那兒了,麝月說他一向早起習慣練功,到寧府天香樓射圃去了,原來賈珍在天香樓一帶設個圃場,專供子弟習武所用,賈蘭、賈蓉等人看見有個佩帶金麒麟的瀟洒公子氣度飄逸,英氣逼人,正是湘雲平素所佩那隻麒麟, (俊俊批:此處印證了庚辰本第31回的一條脂批:後數十回若蘭在射圃所佩之麒麟正此麒麟也。提綱伏於此回中,所謂「草蛇灰線,在千里之外。)

且不說"練功", "英氣"這些武俠小說濫詞都出來了(紅樓夢此二詞出現頻率皆為零), 而且生怕讀者錯過了"射圃"這個亮點, 一定要點出來讓大家開開眼(真.此地無銀三百兩). 好吧為了響應"射圃"二字硬是整了一段和其它事件完全沒有交集的描寫, 純為射圃而"射圃". 且好意思自稱該筆法為 真.草蛇灰線 (曹公: Excuse Me?)
- 我服.

事實上"射圃"這個批註確有所指, 但並不在80回之後, 而是在"增刪五次"中被刪去的前80回內容, 就如同"秦可卿淫喪天香樓"一樣, 同是出現在脂批中卻被修改掉的部分. 這種情況並不罕見, 之前刪掉的還有脂批中提到過的"遺簪"、"更衣"等情節. 而"射圃"出現在《犬窩談紅》中, 該書作者吳克岐(1870~1930左右), 書中對比了《四象橋所購殘鈔本》、《午廠本》、《庚午老人修改本》三個舊抄本, 提到第75回有以下異文:

這世交親戚中個衛若蘭,文才既好,武藝亦強,又射得一手好箭,素與寶玉要好。今聽寧國府設立射鵠,寶玉也來學射,這日便也來入會。寶玉見他身上佩著個金麒麟,好生眼熟,本想問他,因他是湘雲未過門的快婿,尚係新親,未便造次,須慢慢的探問他。不料若蘭因賈珍等射法如同兒戲,不獨無益,且恐壞了舊有的姿勢,又因人品太雜,第二天就不來了。寶玉因此悒悒不樂,此是閑話不提。且說賈珍志不在射,過了幾日……

這便是"射圃"所在. 通行版該段文字當是被刪或是因抄漏而遺失. 即便是增刪五次後這段被作者移到了80回之後, 讀者也可自行作一對比, 原版文字功底與描寫就已經如此了, 增刪版竟會有越改越差, 越改越像垃圾網路小說水平之理(聲明: 此並非指所有網路文學垃圾, 此處專批網路文學中的那些垃圾).

其它作偽證據更是多不勝數, 比如最初08年發布的癸酉版(當時還叫何初本)93回

大廈傾公府逐末路 權勢敗豪門淪草芥


是不是很熟悉? 因為它就是赤裸裸盜用87版央視紅樓夢電視劇35集"大廈傾公府末路", 後被人指出後又作修改, 在08年放出的版本里還存在有大量抄襲和模仿87版電視劇台詞的嫌疑(何初本必定是現代人偽造). 後來版本中作偽者都針對性地作了改動. 如此等等, 不一而足. 就這水平也好意思來騙錢? 真.傻子太多, 騙子都不夠用了.

看了這所謂的吳氏石頭記, 對曹雪芹和吳梅村兩位先生深表同情.
借蒲松齡先生一言以概之:

禽獸之變詐幾何哉?止增笑耳。

------------------------------------------------補記---------------------------------------------------------------
癸酉本確為偽書,現有江湖"紅學大濕"護珠塔主的供詞(圖來自天涯論壇, 見水印):

------------------------------------------------增補---------------------------------------------------------------
這裡分享網友一批文僅供參考, 原文(http://tieba.baidu.com/p/4174996124)已被百毒貼吧和諧:

揭秘國賊巨騙九峰真人吳雪松及其幫凶偽君子何莉莉等人團伙偽造紅壇妖書癸酉本(又稱吳祖本)始末
一個人撒謊並不可怕,可怕的是一群人步伐整齊統一撒謊,口徑一致照稿撒謊,慷慨激昂當眾撒謊,且不允許質疑和揭開謊言。所以,人們也漸漸學會了頌揚,謳歌,禮讚。
脂本的衍生產物癸酉本作為一部當代紅樓夢的惡搞版拙劣續書竟被一些愚昧無知的信徒尊為真本寶書。此物穢亂學界,包藏禍心,人神同嫉,天地不容。其罪惡磬南山之竹,書罪無窮,決東海之波,流惡難盡。
為什麼人們對這個來路不明、東拼西湊、左刪右改,庸俗低劣、以偽證偽的癸酉本給予那麼高的評價呢?根本原因就在於癸酉本迎合了眾多極端明粉狂熱分子、脂批探軼者、牛鬼蛇神以及小資產階級文人們的需求。有需求就有供應,如果世間沒有真本那就造他一個出來,於是「癸酉真本」就這樣橫空出世了,此「真本」一經祭出,只見那風雲變色,山嶽塌頹,鬼神驚而天地崩,班聲動而北風起,劍氣沖而南斗平。
偽書癸酉者,系屬團伙假造也。護珠塔老妖這個惡劣騙子早在二零零八年就夥同莉莉造假售假,所謂吳梅村遺著都是莉莉親手偽造。癸酉黨多名骨幹成員妄言欺世,自甘墮落為虎作倀!
該書借鑒了民國時期索隱派蔡元培的悼明理論以及利用清末鄧狂言、台灣潘重規、杜世傑等人的吳梅村作者說,竊取了紅學泰斗老前輩周汝昌十二乘九一百零八回的結構章法,回末情榜108人等考證結論,模仿八七版紅樓夢電視劇、通行本後四十回的語言文字風格,趁著2008年以來掀起的新一輪紅學熱配合明史熱所喚醒的全民反清復明思潮形成共振,借力憑好風,直入青雲上。
詐屍還魂,冒充舊時真本之名肆意炒作。滿天過海,假託吳梅村臨終遺本欺盡蒼生。
此本一經問世即在紅學界引起了軒然大波,展開了關於真偽問題的全民大爭論,破壞力之大,影響力之強史無前例,偽劣程度空前絕後!
明粉極端分子和脂硯齋探軼者們團結在教主周圍,將此書吹到了天上,下了很深功夫去研究,去頌揚,去追捧。
此書之所以能在社會上取得如此巨大的轟動效應,廣泛的影響力、知名度、美譽度與某教主淵博的學識、深厚的文化底蘊、高超商業運作手法是密不可分的。
某教主處心積慮、慘淡經營親手締造癸酉黨這一黑白顛倒、是非混淆,喪心病狂的魔道、惡道、邪道。癸酉黨這個偽紅學邪教反動組織在帶頭大哥的引領煽動下瘋狂的進行貶程、誣高、謗曹、毀紅等反紅學破壞顛覆活動。
某教主狂妄之極目空四海,此人說什麼鬼徒們就聽之信之粉之譽之。
某年月日,有人獻鹿,教主指曰:「馬也」。在場眾鬼徒異口同聲附和說:聖教主英明神武,見識非凡。此物不僅是馬而且還是西域大宛所產日行千里夜走八百之汗血寶馬。教主聽得此言之後滿意的笑了。
這正是偽學邪教組織精神洗腦的神奇力量。因為信之深,依之切,尊之甚,許多連脂硯齋這個無良詐騙犯也沒敢虛造的東西也憑著群體性的臆構而造了出來,再演變為學術性的成就定論。
於是此教主在本派內部成了至高無上的絕對權威,人人敬仰的圖騰偶像,一貫正確絕對真理的導師舵手,頂禮膜拜唯我獨尊的釋迦牟尼。
癸酉神教教主吳雪松的腦殘粉通常是些不學無術的市儈,借學術自由主義之名裝腔作勢跳大神。腦殘們不敢、不能、不願正視殘酷的事實:何莉莉從寫作癸酉本初稿踏上偽紅學之旅開始,撒謊造假至死。腦殘們怎麼也想不通,以紅學救世主身份出現的九峰真人既然推崇癸酉本,為何卻選用周汝昌劉心武九乘十二108回情榜108人理論,站在紅學肩膀上反紅學?
癸酉派的學術成就可以一言蔽之:全是些荒唐荒誕物的堆砌,幾乎無一有根有據又確實可靠的說道。這個學術門派的風行、風光、獨大已經完全背離了人們對於傳統紅學的正確認識,在學術上,理論上,事物的判斷上黑白顛倒,真假易位,垃圾成了寶貝,騙子成了聖賢,罪人成了功臣。這種所謂新新紅學實際上是一個徹頭徹尾的偽學派,並不是真正意義上的紅學,而是一種不折不扣的不可救藥的將紅學推向偽學的深淵的罪惡的反紅樓夢的偽學中的偽學。何莉莉等人偽造癸酉本的醜惡嘴臉終將無所遁形!
集天下古今偽學之大成者,舍癸酉其誰,試看今日之紅學竟是何人之天下?
正是:
唐宋元明件件陳,
滿牆字畫盡名人。
由來俱是搗持貨,
不必深追問假真。
注意:本文所述內容純屬虛構,如有雷同實屬巧合。
作者:且樂道人


我手裡有個真貨,但我就是不拿出來,我粗製濫造一個假的出來,我說,我擁有真品哦,這個贗品就是根據這個真品複製的。這樣就可以證明我有或者有過真品?這種謊話也有人信?真是傻子太多,騙子不夠用了。

我最近又看了一次87版紅樓夢電視劇。沒看完。為什麼?最後幾集看不下去。

正因為看不下去,我第一次發現,其實高鶚續書也沒有那麼差嘛。

就算你是根據探軼研究成果拍的又怎麼樣?就算你劇情百分百吻合原著又怎麼樣?重要的不是劇情,而是文采。沒有了原著的文采,一樣味同嚼蠟。

是不是?同一個劇情,由不同的作者來講,那就是不同的故事。

我在讀高中和大學的時候沉迷於紅樓夢探軼,那時學校圖書館關於紅樓夢的書我都看遍了。這個所謂真本後28回里所有劇情的走向,都是曾經有人猜測過的。

說白了就是一個探軼成果大雜燴。

這種東西需要看過真本才能編得出來嗎?

我覺得,不要指望紅樓夢的完本有朝一日能現世了。真有的話早該有了。沒有就是沒有。這個作品它就是這個命運,就是一個斷臂維納斯。

我更傾向於認為,這書本來就沒有寫完,就終止於80回的這個地方。後面可能有部分殘稿。

而且80回前後也很像是一個草稿,很多情節都像流水賬一樣,沒有具體展開。


隨便看了看,多麼稚嫩的文筆,多麼無稽的情節。這些還是次要的,關鍵是字裡行間透露出的現代人氣息是怎麼也藏不住的,到底是沒經歷過那個時代那種生活,明明不是古人卻要說古話,做古事,怎麼也弄不像的,這不是傳抄訛誤或者字面上被翻新之類能解釋得通的,從根子上就錯了、假了,一棟建立在沙灘上的,不是大廈,陋室吧。誠然曹雪芹比起同時代人是大大超前的,是具有現代精神的,但絕不是這麼個「現代」法。文化上的東西,最難造假,像與不像,一看可知。好萊塢一些電影里出現的「中國人」,一看就知道不是真正的中國人,起碼不是中國境內土生土長大了的,言行氣質擺在那裡,不像,騙外國觀眾易,騙我們中國人難!好萊塢牛B不牛B?牛!古今中外一切事物場景,沒有他不能再現的,哪怕是幻想里的畫面,也能給你美輪美奐地表現出來。唯有在文化氣質方面,再牛也沒有用!不像就是不像,香蕉人固多,能演出中國人氣質的幾乎沒有。
  同理,這個所謂的全本紅樓夢,聞著就覺得味兒不對,實物千呼萬喚不出來,持有者別彆扭扭欲拒還迎半推半就的德行,說白了就是炒作。再一看公布出來的內容,更是令人噴飯,


  還架不住有臉老皮厚的充當點評者,過一過當脂硯齋的癮,明明是一桌子泔水折蘿,也給你捧成山珍海味、滿漢全席。有人寫,有人評,有人充當熱心讀者,有人出謀劃。這年頭什麼都有假,唯獨沒聽說過騙子也有假的。


名字即真相。癸酉本,鬼扯忽悠本。

讀完噴出隔夜飯,我還算內心強的,很多人讀了一回就敗下陣了。《癸酉本石頭記/吳氏石頭記/何初本石頭記》每隔年就蹦出來噁心人一下,簡直就是病毒。

好像有意配套似的,九州出版社 同樣無比垃圾,他們還過一部山寨版《人類簡史》,底線之低前無古人後無來者,豆瓣分低至2.4,如今又出版了一部《癸酉本石頭記》,真是垃圾出版社出版垃圾出版物,https://book.douban.com/subject/26768418/

有趣的是,何莉莉聲稱為了安撫「迫不及待」要一睹為快的讀者心情,只好拿來先出版一下,湊合看看,稿子仍在「繼續潤色中」······這幾句說辭里包含了多少文章,他們在「潤色」的這段時間裡,既可以狡猾地填掉自己過去疏忽的漏洞,還能同時觀察風向,為將來再補坑找到更多的解釋餘地。就是這樣不高明的騙術,不知讓多少腦值欠費者走火入魔。

《癸酉本》的水軍叫囂,你看紅學會都啞了,因為他們研究了百年都錯了,肯定是被癸酉本震驚了。寫到這裡,我覺得紅學會不發聲是對的,因為發了聲,正中騙子下懷。

只要權威一旦出面「糾錯」,那麼這坨《癸酉本》就會立即自行改錯,反正何莉莉聲稱「正在潤色」,潤色時把「彙集」到的錯誤改掉,於是「假作真時真亦假」,《癸酉本》搖身一變成了最合理的「真本」了。原影印搞沒有公布,正是想讓追查的人無憑無據,甚至他們乾脆就說我原書本來就是這個樣子,你能怎麼地。

話說到這個地步,換一般人就不好意思自稱原本了吧。癸酉本啊癸酉本,我讀書沒那麼少你不要騙我。

《癸酉本石頭記》第105回叫做 「王熙鳳知命強英雄」,哈哈,這抄襲也太露骨了,87版的電視劇我是看過的。這書為了呼應前80回脂批,也算蠻拼的,東拼西湊左襲右抄,心比天高,無奈筆力齷齪,只好託言是憑藉模糊記憶改寫而成。

在《癸酉本》的情節里,外人能隨意出入賈府,襲人突然變成潑婦,信佛的王夫人要寶玉娶尼姑,通靈玉離開賈家竟然還把後面的故事流傳下來,寶玉成了淫徒,賈府人分為各支武裝勢力,林妹妹成為武裝首領,寶釵色誘寶玉,寶釵色誘賈雨村,王熙鳳魂魄殺仇人被天兵天將收走······這麼一本荒唐的三流武俠神話小說,有人願意相信它與80回脂本「極其契合併解決了紅學家們未能解決的問題」,那我也沒話說,不管你信不信,反正本人不相信。——可能我被智商所限,達不到信的資格吧。

那些網路水軍和走火入魔的人,既要找各種理由替《癸酉本》圓謊,又要到各種網站刷臉,還要拿普普通通的腦袋去顛倒因果去干根本不可能的事······神秘的資本力量,佩服佩服。每每看到他們被各路真相帝各路專業人士舉例講典縱橫捭闔,當成傻子逗著玩,我就十分心疼,讓我不禁感嘆水軍不易。百度詞條被修改多少具體沒有統計不知道,但我估計人多力量大嘛,也不知百度上輩子造了什麼孽要被他們喂毒,但這也證明,鬼扯忽悠們心裡對這書有多爛是十分清楚的,不然也不會這麼惶惶不安。

我有一個深深的擔憂,即偽本絕對不能面世流通。一旦流通,假的東西必然會被人跳出毛病,而偽本為了維護利益就會挺直腰桿堅持錯誤,其他諸善本就會被質疑,不僅冒充,還要取代。《紅樓夢》就真的「完」了。

「完」是完蛋的完。


就一個感受
看原作:這些女孩子真可憐
看這28回:這群女人真煩人
重度OOC


寶玉剛埋了黛玉,然後看到了寶釵的胳膊,「渾身燥熱」,想起「黛玉死了,還是未破瓜之身」,然後就把寶釵給辦了。
你們說這是紅樓夢,真本?


推薦閱讀:

如何理解林黛玉和薛寶釵其實是一個人?如何理解寶釵開導黛玉後二人就合二為一?
為什麼賈政一個工部員外郎卻能給賈雨村應天府尹?
如果你生在紅樓,你會和誰成為好朋友?
《紅樓夢》中誰的文采最好?

TAG:紅樓夢小說 |