為什麼很多人不喜歡《冰與火之歌》中的史塔克夫人(Catelyn Stark)?
感覺她其實沒做錯什麼啊, 而且給羅柏的好多忠告後來被證明是正確的啊,比如她說要相信灰風之類。
相關問題:http://www.zhihu.com/question/39472996
不喜歡凱特琳·徒利的最重要的原因,是在她眼裡,只有她的孩子是孩子,其他人的孩子連人都不是。
她反覆強調殺死詹姆換不回卡史塔克的兒子,但能換回自己的女兒。這句話,前半句卡史塔克已經認了,但是最終對後半句忍無可忍。
她是一位母親,但我並不會為此尊重她,因為她也從未尊重過,別的母親。對於@武軍宏 的第一個觀點,表示不贊同
Cat力推奈德,而後又出爾反爾成天喊著要回家過日子,確實是洗不掉的情懷黑。這和事件發生的邏輯鏈其實關係不大,關鍵問題是她自始自終就從來沒有以北境的利益為主體考量過。
之前她之所以力主南下,其實就是老徒利放在北境的一顆定時炸彈。北境從來都是自保有餘,而圖天下不足的地方。當初奈德之所以願意功成名就之後,老婆孩子熱炕頭的混他的小農夢想,其實也是認識到了這點不足:北境的生產資料和資源根本支撐不起,其統治者有任何南狩的企圖。之所以上一場戰爭跟隨勞勃取得了勝利,婚房層面的鋪設不可忽略。老囧娶萊傻以及北境的這幾樁政治聯姻可謂功不可沒,但也給北方佬帶來了好像可以無風險插手君臨事務的錯覺。這大概也是老徒利「垂死病中驚坐起 暗風吹雨死不瞑」的宿命吧。玩政治真的不怕神對手,只怕豬隊友...
老囧在成功安利其家族的空泛虛假的成功學,把奈德成功改造成了個非典型史塔克之後,也盲目自大地陷入了狼魚鹿鷹聯盟千秋萬代,一桶漿糊的自我安利的錯覺中,開啟了「我能反殺」的2B模式,然後就一去不歸了。這點,半個局外人-二鹿·焰心看得很透徹,幸即時跳出火坑止損。
即使就以當事人的POV而言,在接收到勞勃邀請以及告密信的時刻,南不南下都不只是牽扯到家族內部幾個人的利益的戰略舉動。奈德南下,就意味著他徹底放棄孤立主義,嘗試在七國間走合縱連橫的道路。這點,作為家族長女的cat不可能沒意識到。但單純就北境自身利益而言,真相究竟價值幾何卻是可以商榷的。很多時候,玩政治真相併不重要,檯面上和台下的利益交換才是關鍵。cat此處被狼粉黑,關鍵也就在於南下的舉動對於北境可謂雞肋。泰溫在西境的運作可謂冰凍三尺,這點作為潛在對手和最直接利益受損的徒利家,不可能沒有戒心。而北方佬的戰略準備,此時基本上可以說是一窮二白。南下就意味著直接的利益衝突,要做這手就必須要有後手,而不是天真的把期望交付在不切實際的婚房利益媾合來的聯盟的喝阻能力上。倘若其思維真是是這般直線條,這簡直不是政治幼稚,而是白痴的級別了。
但如果你把cat的背景里狼的色彩遮蔽掉,泛出其原本的徒利魚本色,這一切就合乎人物邏輯了。她之所以力促南下,說白了就是兒女私心再加上徒利家族利益優先的考量。這點壓根是當初老禿利和偽君子老囧算計好的,否則怎麼把北境綁上這作死的戰車呢?至於這政治考量的根本來源呢?呵呵,細細看看卷五,就知道對於魯溫的話,究竟該聽幾分要有自己的想法了。這邏輯到底對於北方佬代價有多大,她自己不想就算了,但要吹枕邊風把北境的實權集權戴錶給忽悠瘸了就是繞不過去的黑點
所以綜上,cat把她丈夫以及其所代表的勢力親手送往君臨烤架上烤的情懷黑,其性質惡劣堪比當初奔狼之血的無腦布蘭登,這事在狼粉眼裡是無論如何都洗不白的,而且也埋下了日後蘿蔔妄圖以兩地之力稱王然後悲劇不歸路的導火線。河間這地方就是維斯特洛的帝國墳場——阿富汗,沒有黑心家或者龍種那樣的絕對實力而妄圖割據者都是死路一條。
最後,大家都要尊重學士啊,沒知識簡直作死...We light the way!嗯嗯貓姨這個人呢,黑點在她這種自私注重小我上,這從受她影響最大的兩個子女,蘿蔔和三傻也可以看出來的。她這個人考慮問題優先順序是自家人,別忘了她的身份是史塔克夫人,本應該站在狼家利益上考慮問題,結果每次在狼家利益和自家利益兩難時,她會選擇「自家利益」,這個自家指的是她自己的孩子,和她的娘家人。而史塔克家族及其麾下諸臣的利益還是要被放在第二位的。五王之戰開始時泰溫讓魔山在河間地燒殺擄掠,為的就是引出蘿蔔南下救姥爺家,結果蘿蔔真的就這麼做了,泰溫計劃通。蘿蔔在和封臣也是以一種居高臨下的心態來相處的,這個貴族老爺毛病瓊恩也有,瓊恩被刺原因也有他不願意和部下溝通的缺點之一,只覺得部下不理解自己。三傻還知道成為領主夫人當使人民愛我呢。而蘿蔔為了對簡妮負責果斷玩雙標前面砍了卡史塔克,這邊自己就撕毀婚約。而三傻這個最像貓姨的孩子,前期被黑的不要不要的也是這個毛病,她在君臨的表現很多讀者都不能理解,明顯奶德的表現那麼異常緊張,三傻居然一點也不關心父親的處境,還因為父親要把自己送回鳥不拉屎的北境而傷心哭泣,一心只想著當王后迷戀君臨的奢華生活,那時候她將小喬他們當成自己未來的夫君考慮實質上也是為的自己王后寶座,當然三傻並沒有多愛小喬,小喬只不過是她對白馬王子言情故事的憧憬對象而已。這種情商250和自私自利誕生了一批三傻黑。當然這三個人後來都受到做蠢事的報應了,馬丁還是很理智公平的。
另外一點就是對瓊恩的態度上了,於情,她對瓊恩惡毒可以理解,於理,留著瓊恩效忠史塔克家族遠比逼走他去當守夜人對狼家有利。貓姨對瓊恩的戒備和厭惡,戒備源自奶德特別寵愛這個私生子,雖然私生子沒有繼承權,但是奶德讓他和蘿蔔一樣接受領主繼承人級別的教育和待遇,沒人敢看不起瓊恩,雖說奶德不是國王但是勞勃可是他的死黨,保不準奶德吹吹風勞勃赦免這個備受寵愛的私生子呢。瓊恩也是有野心的,從史坦尼斯以赦免他並支持他為凜冬城公爵的時候瓊恩pov里大開腦洞能看出來,不過貓姨高估了瓊恩的野心或者說她低估了瓊恩的人格,蘿蔔在考慮將瓊恩立為繼承人的時候情況是主觀上,三傻艾莉亞失蹤,瑞肯和布蘭死在凜冬城陷落,上一輩的班楊也失蹤了,再找繼承人就得從卡史塔克之類的分家找。這種情況下貓姨還反對,要麼是出自對瓊恩的厭惡,要麼把希望寄託於失蹤的兩個女兒還存活上還是不想讓瓊恩「篡位」。這點馬丁後面借著瓊恩反應打了她的臉,正是出自對妹妹的考慮瓊恩掙扎一番後拒絕了史坦尼斯的提議。厭惡就簡單了,對於家庭是一切的貓姨瓊恩是個會走路還在她眼前晃來晃去得奶德背叛家庭活證明,最可惡的是除了三傻她其它的孩子居然還跟這個私生子混得關係好得不得了,簡直是沒人站在老娘這邊。人能不生氣么。不過馬丁塑造人物功底還是很厲害的,寫的她能惡毒地詛咒躺在這裡的人應該是你,也能寫出貓姨後來回憶過瓊恩小時候有一次高燒重病,她發誓如果瓊恩能活過來她就再也不會排斥對待他,她覺得是自己沒有做到這點引來了懲罰。太蠢了。史塔克家敗每個史塔克都有責任,但敗得這麼慘跟她關係很大。
先說點小事
勞勃要奶德當首相時,奶德是不想去的,她擺明利害勸奶德應該去,說得振振有詞的,結果事情都定好了,大家要動身回君臨了,就因為出了布蘭的事,她居然又勸人家別去了......大媽,你之前說的那些利害關係都讓冰原狼吃了?
刺客刺殺布蘭,她一個女人,丟下殘疾的兒子、三歲的兒子、十來歲剛坐上城主位置不知所措的兒子,親自跑去君臨調查。喂,我說要你調查個什麼勁啊?
再說點中事
半路當著四五十個人的面——其中就有日後「血色婚禮」佛雷的家眾,劫持小惡魔,指證他刺殺布蘭(除了那把匕首,幾乎毫無證據),這不等於昭告天下蘭尼斯特和史塔克家不合....我去,你老公還在充滿蘭尼斯特家勢力、眼線的君臨城當首相啊!你坑老公的本事可真不比瑟曦差。
(以上內容為原著中敘述,電視劇中有刪節)
蘿蔔出兵,我不知道她不回去坐鎮臨冬城,一路跟著行軍幹什麼....你行軍就行軍吧,好歹幫點忙啊,當初在君臨奶德千萬囑咐你,「馬上要打仗了,看緊西恩」,這仗是真開了,兒子放人質走尼瑪倒是攔一下呀!最後又放走了詹姆。真是幹得漂亮.....
最後說個大事
凱特琳對史塔克家犯的最大錯誤就是把瓊恩·雪諾逼進了守夜人軍隊。囧恩和史塔克家上上下下關係都很不錯,跟幾個異母兄妹更是深情真摯,他決心去當守夜人,完全就是因為凱特琳容不下他,沒有別的任何原因。
你說人家是奶德背叛自己生下的私生子,不待見人家,這也罷了,人之常情。但你不看有錯老公的面,不看人家只是個無辜沒媽孩子的面,你看看自己親生兒女的面總行吧?三兒兩女,除了三傻差點外,哪個跟囧恩感情不好了?囧恩又對哪個不好了?甚至對於艾麗婭來說,囧恩還是兄弟姐妹中她最愛的那個。
看自己的兒女的面,你就不能....不說對人家怎麼好吧,讓人家在這個家能容身?你這樣對囧恩,自己兒女看了真的好嗎?囧恩最後要離開時,去看望昏迷的布蘭,原著上凱特琳是怎麼對他說的呢?「我真希望躺在這那個人是你!」。就這一句,我真慶幸囧恩決定去當守夜人。這個女人實在 太差勁了,無怪她的女兒都成不了淑女,她自己就不是。
囧恩跟蘿蔔一般大,史塔克家在那個危急時刻虧就虧在三個嫡齣兒子,只有一個年齡足夠大可以處事掌權的,蘿蔔再能耐也是獨木難支啊。如果有囧恩在,進可行軍,將兵參戰,出謀劃策。退可坐鎮臨冬後方支援,怎麼樣都是個左膀右臂一樣的存在,生生讓凱特琳給砍掉了。說起坐鎮臨冬,不得不又講個事,從原著的描述來看,囧恩是非常鄙視和不信任西恩的,如果他在,沒準就會勸蘿蔔不要放走西恩。
囧恩能力非常強,從原著前面以他為主角的章節來看,才幹還在蘿蔔之上。從後面在守夜人軍隊的表現來看,也確實是這樣,完全可以勝任我上面講的那些任務,有勇有謀。就這麼讓凱特琳逼走了.......
有個答主說指責凱特琳都是開了上帝視角,但我回頭審視我例舉的這些事情,我覺得的並不需要,這些事情里的具體情況,身處其中的凱特琳大都知道,是她自己做出一個個錯誤的選擇。這女人看著堅強能幹,實際上都是些不著調的小機靈,她愚蠢的很,跟瑟曦是一路貨色。一直認為凱特是冰火中十分特殊的女性。她的章節體現的不只內心情感活動,更多的是思想判斷和情感的矛盾衝突。可以說凱特的塑造方式不像女子,而更像馬丁對男子的塑造,
首先,對比凱特和其他強權女性。
瑟曦堪稱書中最有權力的女子,為人格外強勢,連小惡魔這麼聰明的主也要花一半的心思對付她。瑟曦掌權憑藉兩點:美色對男人的控制、極其毒辣的手腕。她能在魅力四射的美人兒和殺人不眨眼的惡魔之間自由切換角色。君臨保衛戰一節,她一面豪飲一面對珊莎吐露真言,她自認為膽氣熱血不輸男兒應與詹姆一樣沙場執劍。正是這種剛烈狠辣造就了一位有名有實的攝政太后。但她極度缺乏智慧,目光短淺還從不妥協(除了對泰溫)從不認錯。凱特與她截然不同,馬丁從未專門歌頌過凱特的容顏,若非小指頭的稱讚和珊莎,讀者幾乎想像不到她年輕時的絕代風華,即凱特容貌出眾卻從未以美色做武器。再者,凱特從未獨攬過大權。她會積極勸說丈夫、兒子和弟弟,大膽發聲,但大事的決定權從來都在丈夫和兒子那裡。除了抓捕小惡魔和放走詹姆,她所做的一切都只是諫言和輔佐。然而,無需以權力和名位為光環,她給人的強勢之感就足以壓過瑟曦甚至龍母。換言之,她是書中極少有的憑藉輔佐身份和個人能力在評估和影響局勢的女性(另一位是梅麗珊卓,但她披著宗教和巫術的光環)。
同輩份的女子,除瑟曦外能與凱特比一比的幾乎找不到(賽麗絲王后?其勢力遍布史坦尼斯朝野,但……)。熊島的女領主莫爾蒙無論提刀打仗還是管制士兵都賽過男人,不過頂多算是將帥級別,在權力格局中分量較輕。往年輕一輩看,能拿來比的也只有龍媽了。而龍媽的光環何其多?血統、美貌、理所應當的王位歸屬、不焚的神跡還有龍!相較之下,凱特何其樸素。但她在故事中依舊傲然挺立,憑藉的不是別的,正是不輸男子的頭腦和才能。【關於凱特做為的出發點和對錯,前面已有太多答者討論。我只想說評價人物一定不能跳脫歷史和時空,看一個人蠢不蠢、自私不自私要和同時代絕大多數人的平均水平做比較】
再者,從母親這一身份角度對比凱特和其他女性。
母親是凱特除了「輔佐者」外馬丁格外強調的另一重身份,這重身份如此顯著以至於常常使凱特淡忘輔佐者的身份而陷入痛苦、柔弱和迷惘。在角色切換上,瑟曦遠比凱特自如,父親面前溫柔可憐的女兒,男人面前優雅美艷的王后,孩子面前無所不能的母親,這些角色從來不會衝突。換言之,瑟曦能在不同人面前有不同的姿態,但其處事卻從沒有公私之分。別人不為自己所用或是不為自己喜歡(如提里昂)就用手中權力打壓他、除掉他,區別只在於是微笑著暗中除掉還是怒吼著直接幹掉。但凱特不同,她一直在公私之間鬥爭,她最討厭雪諾卻還是讓艾德給了他和羅勃同等的教養【想想瑟曦是怎麼對勞勃私生子的】。她一直渴望和平,拒絕戰爭,卻仍然幫助羅勃拉攏盟友四方出使。她只願女兒們平安歸來,卻熬了這麼久才忍不住放了詹姆【想想看換成是詹姆被斬,托曼殘廢,彌塞菈成為人質,而瑟曦抓住了艾德,她會怎麼做?小喬會怎麼做?】……她本是個生活精緻,極富情調的南方女子,卻做到了這種地步。她在身為母親和女人的同時從未推卸過公共責任。同時我要強調,凱特是全書中最成功的母親。前面有人說珊莎的愚蠢自私是凱特的寫照,試問各大家族中子女一輩誰家能和狼家比?龍媽連爹娘都沒見過,成長全憑天賦,談不坦格利安教養有功;獅家的不是惡棍渾球就是漂亮的布娃娃;鹿家的和孤兒沒差;玫瑰倒是一支獨秀,但功勞來自「荊棘女王」的精明,是精明不是智慧;沙蛇不討論;萊莎的兒子就不用提了;鐵群島白白浪費了席恩這塊料,養出的孩子只懂得劫永遠無法跨出鐵群島。勇氣、品德、力量、容貌、智慧、神通都佔到的只有狼家的新一代。其中一半功勞來自艾德的教育和古老的血統,而另一半則是凱特的教養。布蘭昏迷時,凱特一度傷心欲絕,但當她決定動身南下時說 「能為他做的我都做了,還有別的地方需要我。」 布蘭險些死去,兩個女兒已成人質,羅勃當時才十五歲,她卻沒有獨攬大權。反觀瑟曦和萊莎,小喬和小勞勃何曾破過半點皮?但她們仍然認為有人傷害了孩子,她們要為此報復!
有人說凱特為了女兒放了詹姆,蠢得上天。看看卡史塔克大人吧,折了兩個兒子後他不顧一切地想要殺死所有蘭尼斯特做陪葬。而別忘了那個時候,凱特已經知悉布蘭和瑞肯已死,除了羅勃她只有兩個女兒了……不顧一切放走詹姆是凱特除守望布蘭外最柔弱和女人的一次,馬丁若把這些拿掉,凱特和男人簡直沒有分別了。
現在回歸主題:為何有人不喜歡凱特?
因為凱特是人設上衝突最明顯的女性角色。她的塑造形式、她的思考方式都很有男性的特點,而她偏偏是位生長於南方柔美繁茂之地的傳統女子。她的應變和機警能讓提里昂感到忌憚,她看人評事能讓男人羞愧,而她是個女人。她比許多女性角色都懂得自製,懂得反思和自責,她比許多女性都勇敢,她像男人一樣甚至比男人還堅持榮譽。但她的能力最終沒有讓狼家實現通吃全盤。
換言之,她與正常的女人們大相徑庭:沒有柔弱嫵媚,沒有傲慢膽怯,沒有頭髮長見識短的那種蠢。相反她能看出周圍人的錯誤,還常常大聲點明別人的錯誤,她有超越不少普通男人的眼界,但同時她又固守傳統女性和傳統社會的道德規範——從夫從子,不要冒犯男人,小心而溫柔,一切以生育和家庭為重。責任讓凱特堅強,責任也讓凱特在矛盾中自我懷疑、百般痛苦,責任還要求她時時保持清醒明智,去教育別人。
這樣的女人是女人又不像女人,你說大家是愛還是恨?
諸君且看我如何洗(hu)白(shuo)貓(ba)姨(dao)。
1、奈德入君臨。關於這件事,諸君只看到它導致奈德死亡,卻沒有從一般的邏輯角度推論。一個北境的領主兼守護,國王要請他去中央當首相。這是什麼概念?直接由土皇帝躋身權力中心了。不光如此,奈德和勞勃不僅是一對同生共死的好基友,馬上還要結為兒女親家。如此穩固的局勢(看起來)下,正值壯年的中世紀貴族肯定是想著更上一層樓。
這時奈德展現出「次子教育模式」特別容易出現的怯場和偏安一隅的心態,身為老婆讓他上進點我實在不知道有什麼問題...
至於奈德到了君臨就被殺了,一是他根本不想要盟友,二是太重倫理情義,實在不知道和貓姨有啥關係。否則這和說「A被B殺死了,是因為A的父母的錯,因為如果不是他們,A根本不存在,所以就不會被殺死」有什麼區別?
2、單騎走君臨。關於這一點,只能說是小指頭棋高一著,貓姨和奈德完全落入了他的圈套里。秘密會見本身是沒問題的,難道派五百狼仔護送自己到君臨,然後和蘭尼斯特家對簿公堂?這才叫坑。
至於扔下布蘭...貓姨連續照顧他幾天幾夜了,最後也只得嘆口氣說「看天意」。說沒人照顧的,你當魯溫師傅整天在臨冬城澆花嗎?
3、智擒小惡魔。都說此舉坑,我卻覺得這是貓姨智商的巔峰。首先,一番演講直接把酒館裡所有中立勢力都拉到己方,還擁有了大義的名分,不費一兵一卒就抓住了提利昂。這件事冰火里還有第二個女性能做得到?
其實貓姨在已經確定蘭尼斯特就是兇手的情況下,反過來嗆他們一口根本不存在任何問題。在她看來,君臨城裡奈德有勞勃撐腰,還有義弟小指頭輔佐,諒蘭尼斯特也不敢怎麼樣——瑟曦一說話就被勞勃打臉,詹姆就是勞勃的御用保安。要不是後來勞勃死於非命,奈德能有事?事實上如果不是喬大帝想過把國王癮,瑟曦也不會把奈德怎麼樣吧!
這一招其實就是貓姨在逼泰溫出手。說到底此時凱特琳身後的理想盟友是北境、河間地、谷地、派克島。她覺得諒泰溫脾氣再差也不敢對四國聯盟開戰。至於把詹姆帶兵襲擊奈德的鍋扔給她,我依然覺得很奇怪。詹姆的性格就是感情用事,腎上腺素大爆發,如果這鍋也能歸給貓姨,那是不是瑟曦沒攔住喬大帝殺奈德,就是因為她純粹想單刷四國聯盟副本?諸君別開了上帝視角就覺得她們蠢的無藥可救,她們的手段實際上相當老辣,只不過她們不善於考慮變數。只看馬謖失街亭,難道諸葛亮就是個蠢才了?策略是好的,天數有變罷了。
4、隨軍出征。貓姨同時代表了北境和河間地,也是一位有力的貴族夫人。她隨軍出征,可以拉外援。然而奈德一死,鐵民就不服北境制御了,同時谷地和風暴領的援軍相繼請求失敗,導致貓姨在這場行軍中半點作用都沒起到。這同樣是從結果看問題。
說讓貓姨坐陣臨冬城的,是想看貓姨帶兩個童子城門口彈一曲《卡斯特梅的雨季》給席恩·葛雷喬伊看啊?
同理,說不趕走瓊恩·雪諾的...要知道他不去長城就沒有長爪,還真指望他帶一堆老弱婦孺無雙鐵民呢?
至於把詹姆放跑,這點沒的洗。確實是情緒失控亂了方寸。
5、關於瓊恩·雪諾。這是我看到的最搞笑的論點了。首先,私生子就是私生子,哪怕貓姨視如己出,總歸還是有人要擠兌瓊恩的。瓊恩不是被貓姨一個人給逼上長城的。你看拉姆斯自己是私生子都敢對瓊恩破口大罵,其他血統純正的老爺們的態度可想而知(比如席恩)。
說到讓瓊恩統領北境之兵。雖說以瓊恩的智商應該不會想不到以史塔克的名義來號令軍隊和豪族,但實際指揮起來肯定是會出一點問題的。我倒是覺得僅僅由於身份的曖昧,貴族老爺們的私兵恐怕比守夜人更加難以聽從瓊恩的指揮吧。
(而且還沒有在丈夫和管家面前裸奔的黑歷史。)
貓姨這人說實話我簡直無力吐槽…
一出場就把我噁心到了.一開始不讓奶德去君臨,然後看到女兒要嫁太子又改變主意極力勸奶德南下.簡直$$@¥!!
之後是一系列蠢又自以為是的行徑,不讓夏天接近布蘭,輕信小指頭,亂抓小惡魔,私放詹姆……
嫉妒.到死都不相信瓊恩,嫉妒著瓊恩他媽.您說您這口醋吃的.尤其是向瓊恩口出惡言「躺在這裡的怎麼不是你」,連個孩子都不放過.
自戀.還以為小指頭一直對她不變心??從小玩到大相處那麼久都沒看清這個人本性你是有多蠢?
所以說娶妻娶賢是多麼重要!
我還是覺得她變石心夫人可愛多了╮(╯▽╰)╭
本答案先針對最高票的答案進行反駁,然後給出自己看法。
最高票的問題在於倒置因果,過少分析以及沒有認真看書。
-----------------------------此處 @Spitfire 指正了我的問題,我準備再添加一些,見下方更新-----------------------------
刺客刺殺布蘭,她一個女人,丟下殘疾的兒子、三歲的兒子、十來歲剛坐上城主位置不知所措的兒子,親自跑去君臨調查。喂,我說要你調查個什麼勁啊?
這個就是閱讀不認真的事情了,冰與火wiki是這樣說的
在這一系列事件過後,凱特琳為了通知艾德,出發前往君臨。在君臨,培提爾·貝里席告訴她,襲擊布蘭的人所用匕首屬於提利昂·蘭尼斯特。
書中15章是這樣寫的
「我妹妹萊莎認為她丈夫,也就是前任御前首相瓊恩·艾林,是被蘭尼斯特家所謀殺。」凱特琳對他們說,「我又想起布蘭墜樓當天,詹姆·蘭尼斯特並未參加國王的狩獵活動,而是留在城內。」滿室死寂。「所以我認定布蘭並非失足墜樓,」她平靜地說完。「而是被拋下去的。」
這是凱特琳的推斷,難道不是正確的?在同章節中又這樣說,難道是她主動摻和?凱特琳是最好的人選。
「匕首就是證據,」羅德利克爵士道,「如此精巧的名刀一定有人見過。」
凱特琳明白,若要發掘事實真相,惟有一處可去。「有人必須到君臨走一趟。」
「我去。」羅柏道。
「不行,」她告訴他,「你要留在這裡。無論如何,臨冬城都要有史塔克家的人當家。」她看看滿臉白須的羅德利克爵士,又看看一身灰袍的魯溫學士,再看看年輕精瘦卻衝動莽撞的葛雷喬伊,派誰去好呢?誰最值得信賴?她心裡已有了答案。凱特琳掙扎著推開毛毯,只覺裹著繃帶的手指僵硬如同磐石,她爬下床。「我親自去。」
因為此時,在史塔克的觀點下,蘭尼斯特已經開始謀殺,而奈德如果調查,無異於打草驚蛇。
再說點中事
半路當著四五十個人的面——其中就有日後「血色婚禮」佛雷的家眾,劫持小惡魔,指證他刺殺布蘭(除了那把匕首,幾乎毫無證據),這不等於昭告天下蘭尼斯特和史塔克家不合....我去,你老公還在充滿蘭尼斯特家勢力、眼線的君臨城當首相啊!你坑老公的本事可真不比瑟曦差。
實質上,在除了我們這些上帝外的書中人物的視角上,這是很有必要的。
凱特琳作為調查者,在君臨不能打草驚蛇,於是她來時連國王大道都沒走,也沒有帶大隊隨從。
而她警告ned,得到的結論就是,獅家已經開始動手了,此後的所有行為都應該以此進行分析。
ned叫她會北境,準備即將到來的風暴,可以說所有東西都是在暗中進行的,但是此時提利昂卻和她走進同一個酒館,如此隱蔽卻還是撞到一塊,這就不是「撞」了,(雖然上帝的我們知道是撞了)凱特琳想要躲過去,可是最後還是被發現了,此時以史塔克的觀點有兩種可能
1.小惡魔本身策划了此次襲擊,而此時來到此地,說明他對cat的行蹤也很清楚。
2.小惡魔不是策劃的人,但是他覺察出來cat的行蹤詭異,說明獅家要動手了。
在1的情況下,cat實質上是沒有選擇的,獅家已經撕破偽裝,她也只好最大化利益,抓住小惡魔。
在2的情況下,實際上與1沒有太大區別,小惡魔當然是當前最重要的人。
而且在這種危機情況下,小惡魔一旦跑掉,ned的殞命也是必然的(而且是在rob死之前像艾林一樣死)cat在暴露行蹤之前可以慢慢退下,但是暴露行蹤後,就別無選擇,小惡魔以他的名聲(雖然我們知道他是好人),在狼家視角下幾乎一定會對ned加以毒手。
其中就有日後「血色婚禮」佛雷的家眾
此為張冠李戴,這可不是血色婚禮的原因,真正的原因複雜的多,但與這個毫無關係,以小惡魔的名聲,把他幹掉,得有七成以上很高興呢。
指證他刺殺布蘭(除了那把匕首,幾乎毫無證據)
證據其實並不重要,小惡魔實際上是一個政治信號,表明獅家掌握狼家的動態(我們知道其實沒有掌握,狼家不能冒這個險)。
從結果反推過程,都是不可取的。
從結果反推過程,都是不可取的。
從結果反推過程,都是不可取的。
蘿蔔出兵,我不知道她不回去坐鎮臨冬城,一路跟著行軍幹什麼....你行軍就行軍吧,好歹幫點忙啊,當初在君臨奶德千萬囑咐你,「馬上要打仗了,看緊西恩」,這仗是真開了,兒子放人質走尼瑪倒是攔一下呀!最後又放走了詹姆。真是幹得漂亮....
「那您和席恩一起走罷。他明天動身,首先協助梅利斯特押送部分戰俘去海疆城,隨後搭船前往鐵群島。你也可以找條船,如果風向順遂,不出一月便能返回臨冬城。布蘭和瑞肯需要你。」
而你不需要?「你外公的時日所剩無多,只要他還活在世上一日,我就要留在奔流城守著他。」
「我是國王,我可以命令你走。」
凱特琳不理他,「我再說一遍,我希望你把席恩留在身邊,派別人去派克島。」
「和巴隆-葛雷喬伊周旋,派誰比他兒子更合適呢?」
「傑森-梅利斯特,」凱特琳提議,「泰陀斯-布萊伍德,史提夫倫-佛雷,誰都成……惟獨席恩不行。」
兒子在灰風身旁蹲下,撥弄冰原狼的毛皮,藉此逃避她的目光。「席恩為我們立下不少功勞,我跟你說過他在狼林里從野人手中拯救布蘭的事。而一旦與蘭尼斯特家和談不成,我就必須得到葛雷喬伊大王的長船艦隊。」
「想得到他的艦隊,最好的辦法就是把他兒子留作人質,。」
「他已經作了半輩子人質。」
「那不是沒有原因的。」凱特琳說,「巴隆-葛雷喬伊這種人不能信任。別忘了,雖說僅僅為期一季,可他畢竟曾自立為王。哪天他揪准機會,說不定又會再度作亂。」
羅柏起身,「我不跟他計較這個。我是北境之王,滿足他的願望,讓他當鐵島之王又如何?只要他助我擊敗蘭尼斯特,我很樂意將王冠奉上。」
「羅柏--」
「我決定派席恩。日安,母親。灰風,我們走。」羅柏快步離去,冰原狼亦步亦趨。
這隻能說是讀書太少,或者太快所致,好好看看卷二chapter7,就是cat的pov啊
其後是最被人詬病的放走詹姆。
我們看看當時情況,冰火wiki這樣寫。
五王之戰期間,詹姆一直被囚禁在奔流城。關於釋放的談判始終未能取得進展,提利昂以首相身份公開宣稱願意釋放史塔克家的兩名女孩換取哥哥詹姆歸來,但是羅柏·史塔克卻並未同意。凱特琳在得知兩名幼子的死訊之後傷心欲狂,於是趁夜晚私自前往地牢對詹姆進行審訊,並放走了詹姆,以求換回自己的女兒。
這位答主又一次犯了從結果反推過程的錯誤,真的由於兩個女兒沒回來,這個計劃就當時而言就有錯誤嗎?
由於失去用劍的手,他將泰溫所贈的瓦雷利亞鋼劍守誓劍轉送給了布蕾妮,讓她去尋找並且保護珊莎·史塔克,使之免於落入瑟曦之手。
你看,明明到現在詹姆仍然很守誓言,只不過三傻和二丫都跑了,不然這個計劃是成功的。
最後說個大事
凱特琳對史塔克家犯的最大錯誤就是把瓊恩·雪諾逼進了守夜人軍隊。囧恩和史塔克家上上下下關係都很不錯,跟幾個異母兄妹更是深情真摯,他決心去當守夜人,完全就是因為凱特琳容不下他,沒有別的任何原因。
感情真摯啊!!!依稀記得三傻從來只叫囧「我的私生子哥哥」
囧僅僅是一個14歲的孩子啊!正是守夜人軍團讓他進行了磨礪。
我們看看囧想加入守夜人軍團的原因
「我什麼都沒忘,」瓊恩吹噓,酒精讓他膽子也大了起來。他試著坐直身子,好讓自己看起來更高大,「叔叔,我想進入守夜人部隊服役。」
對於這個決定,他早已反覆思量,夜裡,當他的兄弟們在身邊安睡酣眠,他卻輾轉難安。羅柏有朝一日會繼承臨冬城,以北境守護的身份指揮千軍萬馬。布蘭和瑞肯則將成為他的封臣,擁有各自的莊園,為他管理內政。妹妹艾莉亞和珊莎會嫁給其他豪族的子嗣,以貴族夫人的身份前往南方屬於她們的領地。惟有他,區區一個私生子,能指望些什麼呢?
私生子才是他真正的原因,cat即使不逼迫,難道他有更好的方法嗎?
冰火wiki這樣說
他一直對於自己私生子的身份耿耿於懷,時常感到自己像個局外人,最終決定加入出身並不重要的守夜人軍團。
出身可是很重要的一環,在北境,或者七大王國,私生子永遠達不到高位,因此囧加入守夜人是理所應當的,特別是班揚作為榜樣,他萌生這樣的想法可以說是情理之中的。
況且本身cat對於囧的冷漠就是正常的,拋開嚴格森嚴的中世紀背景不談,書中說
凱特琳打小就知道,貴族男子在外偷生私生子是常有的事,因此她在新婚不久,得知奈德在作戰途中與農家少女生了個私生子時,絲毫不感意外。再怎麼說,奈德有他男人的需求,而他征戰的那一年,只和她婚後團聚數日便匆匆南下,留她安然地待在後方父親的奔流城,兩人分隔兩地。那時她的心思都放在襁褓中的羅柏身上,甚少念及她幾乎不認識的丈夫。他在戎馬倥傯間,自然不免尋求慰藉。而一旦他留下了種,她也希望他至少能讓那孩子衣食無虞。
但他做的不只如此,史塔克家和別人不一樣,奈德把他的私生子帶回家來,在眾人面前叫他「兒子」。當戰爭終於結束,凱特琳返回臨冬城時,瓊恩和他的奶媽已經在城裡住了下來。
這件事傷她很深,奈德非但不肯說出孩子的母親,連關係情形半個字也不跟她提。然而城堡里沒有不透風的牆,凱特琳很快就從她的侍女群中聽說了幾種揣測,這些都是從跟隨她丈夫打仗的士兵嘴裡傳出來的。她們交頭接耳說著外號「拂曉神劍」的亞瑟·戴恩爵士,說他是伊里斯麾下御林七鐵衛中武藝最高強的騎士,但他們的年輕主子卻在一對一的決鬥中擊斃了他。她們還繪聲繪影地敘述事後奈德是如何地帶著亞瑟爵士的佩劍,前往盛夏海岸的星墜城尋找亞瑟的妹妹。她們說亞夏拉·戴恩小姐皮膚白皙,身材高挑,一雙紫羅蘭色的眸子深邃而幽冷。她想了兩個星期才終於鼓起勇氣,某天夜裡在床上向丈夫當面問起。
然而,那卻是兩人結婚多年以來,奈德惟一嚇著她的一次。「永遠不要跟我問起瓊恩的事,」他的口氣寒冷如冰,「他是我的親生骨肉,你只需知道這點就夠了。現在,夫人,我要知道你是打哪兒聽來這名字的。」她向他保證以後不會再提起這件事,於是便把消息來源告訴了他。翌日起,城中一切謠言戛然而止,臨冬城中從此再聽不到亞夏拉·戴恩這個名字。
無論瓊恩的生母是誰,奈德對她鐵定是一往情深,因為不管凱特琳說好說歹,就是沒法說服他把孩子送走。這是她永遠不會原諒他的一件事。她已經學著全心全意去愛自己丈夫,但她怎麼也無法對瓊恩產生感情。其實只要別在她眼前出現,奈德愛在外面生多少私生子她都可以睜一隻眼閉一隻眼。然而瓊恩卻總是看得見摸得著,怎麼看怎麼礙眼,更糟的是他越長越像奈德,竟比她生的幾個兒子都還要像父親。「瓊恩非走不可。」她回答。
可以說cat對於私生子囧的做法仁至義盡,而ned則是對「私生子」(有可能是L+R=J呢)有過多的感情的那位,請對比一下rob的那些私生子。
ned本身把囧帶回來,放在cat的身邊,就是一個極大的刺激,就像亂搞也就罷了,他還要把亂搞的產物放在身邊,以證明自己還愛著那個母親,時不時的噁心你一下,cat做的仁至義盡了。
再說中世紀的貴婦人看著眼前的私生子,冷漠是必然的,也是正常的,反而不冷漠的我覺得很不正常。況且這不是一個男人帶著孩子找老婆,而是一個男人已經有了老婆,在外有孩子後又接回來進行撫養。真不冷漠.......除了龍傲天式的「你上幾個女人,只要愛我就可以」的小說劇情,我很難想像。而且我堅信馬丁不是那種寫龍傲天小說的人。
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下面再回答題主的問題
因為太多人不理解這本小說的精髓,即真實和立場不同所碰撞出來的火花。
真實,說明整個故事符合情理,除了書中的智力低下者,基本上做的選擇都是符合當時人物情景的,例如說我最喜歡的一段就是小惡魔和三傻婚禮那段,整個片段行雲流水。
而pov實際上也是洗白人物的一大法寶,很多人看到pov,就自然的喜歡上了這些pov人物,但是卻沒有代入到當時情景上去,我們通常都是以上帝視角看的,才會犯上文答主這樣的錯誤,我們都知道囧在長城當司令官後很有能力,當時的cat知道嗎?當時的cat知道的話,囧能上位,直接輔佐rob嗎?
我們都知道小惡魔很善良,cat知道嗎,在當時的情境下當然要假定提利昂是察覺到行蹤後跟蹤過來的了。
所以這本書必須要深入思考,不能想當然,不能以結果反推過程。這也是本文多次提到「以史塔克家的視角」的原因。
而這也就是很多人反感cat的原因,因為她乾的事情失敗了,並且導致了pov人物的死亡,而忽視了她的正面作用。
胡思亂想,希望大家指正錯誤,謝謝。
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先說點小事
勞勃要奶德當首相時,奶德是不想去的,她擺明利害勸奶德應該去,說得振振有詞的,結果事情都定好了,大家要動身回君臨了,就因為出了布蘭的事,她居然又勸人家別去了......大媽,你之前說的那些利害關係都讓冰原狼吃了?
我們看冰火,不能站在上帝視角,要觀察當時的動態。
看chapter7中,貓姨是先勸說奈德之後才接受到萊莎的信,之後故事是這樣的
奈德鬆開手,她的臂膀上留下了鮮明的深紅指印。「老天,」他粗聲低語,「你妹妹傷心過度,她根本不知道自己在說些什麼。」
「她當然知道,」凱特琳道,「萊莎本人是很衝動,但這封信乃是經過精密策劃,小心隱藏的。她一定很清楚信若是落入他人手裡,她必死無疑,可見這絕非空穴來風,否則她不會甘冒這麼大的風險。」凱特琳注視著她的丈夫,「這下我們真的別無選擇,你非當勞勃的首相不可,你得親自南下去查個水落石出。」
她立即明白奈德已然下了個截然相反的結論。「我知道的是,南方是個充滿毒蛇猛獸的地方,我還是避開為宜。」
魯溫撥了撥項鏈刮傷喉嚨皮膚的地方:「老爺,御前首相握有大權,足以查出艾林公爵的真正死因,並將兇手繩之以法。就算情況不妙,要保護艾林夫人和她的幼子,卻也綽綽有餘。」
奈德無助地環視房間四周,凱特琳的心也隨著他的視線飄移,但她知道此刻還不能擁他入懷。為了她的子女著想,她必須先打贏眼前這場仗。「你說你愛勞勃勝過親生兄弟,你難道忍心眼看自家兄弟被蘭尼斯特家的人包圍嗎?」
當時史塔克家族雖然感受到了蘭尼斯特的敵意,卻仍未明朗,也許只是萊莎的一面之辭,可以說此時去君臨是別無選擇,一方面rob已經向ned發出邀請,另一方面為了查明艾林的真相也是必要的。
但是布蘭被刺殺是有重要意義的,它代表著至少從史塔克家族方面來看,蘭尼斯特已經開始撕破臉,開始真真切切的謀殺,此時去君臨,謀殺的風險就開始佔上風了。
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我發現問題,就要改正對不對...........
我看完了 @Spitfire的答案後,又想了一下篡奪者戰爭到卷一的這段歷史,寫下這篇文字。
感謝他,不然這個問題,我沒有太重視,也就以較為膚淺的眼光看了一下,還是要多讀啊!
篡奪者戰爭後,鹿作為龍的親屬,其上位實際上在中世紀背景下最符合實際的。
龍的天下,自然即使沒了也要讓親屬沾光,stark等當然沒戲
當然stark從瑞卡德開始,就有很強的南下意圖,個人認為魚也是利用了這個政治意圖
我記得是瑞卡德主動許配的,所以其實ned不是非典型stark的開始,瑞卡德才是。(典型stark指窩在北境以內的stark)
甚至ned是典型stark的延續,不過被cat勸說南下成了非典型
從瑞卡德為布蘭登謀下魚的親事這件事,可以明顯的看到他對南方的覬覦
所以也不一定是魚算好的,個人認為瑞卡德開始就已經註定了stark南下的事實。ned被勸說南下,其實也有瑞卡德的原因
「「在我眼裡也一樣!」她叱道,突然間生氣起來。他為什麼就不懂呢?「他願意讓自己的長子迎娶珊莎,還有什麼能比這更光榮?珊莎有朝一日說不定會成為王后,她的孩子們將統治北起絕境長城,南及多恩峻岭的遼闊土地,這難道不好么?」」
這是典型的南方人思想,stark正常應該是龜縮北境,但是cat說完這些之後,馬上接了布蘭登!
「老天,凱特琳,珊莎才十一歲,」奈德說,「而喬佛里……喬佛里他……」
她忙介面:「他是當今王太子,鐵王座的繼承人。我父親將我許配給你哥哥布蘭登的時候,我也不過十二歲。」
這話引起了奈德嘴角苦澀的牽動,「布蘭登,是啊,布蘭登知道怎麼做,他做什麼都充滿自信,成竹在胸。你和臨冬城本來都該是布蘭登的。他是個當首相和作王后父親的料。我可從沒說過要喝這杯苦酒。」
「也許你沒有,」凱特琳說,「但布蘭登早已不在人世,酒杯也已經傳到你手中,不管喜不喜歡,你都非喝不可。」
奈德再度轉身,返回暗夜之中。他站在原地望著屋外的黑暗,或許在凝視月光星辰,或許在瞭望城上哨兵。
通過這個,我們也能完整的還原故事線了。
篡奪者戰爭是四方一拍即合的戰爭
之後由於鹿的親緣關係,rob必然要得到全國。
而作為一名典型的stark,ned龜縮北境。而魚獲得了極大的政治利益,它與鷹聯姻,又與狼聯姻,再加上河間地的極大便利條件,可以說魚成為第二大的贏家。老囧在國王之手的位置上,就保證了這一聯盟的穩固(首先鹿和鷹穩固,由於聯姻達到的聯盟一併穩固),但由於瑞卡德製造的小指頭這個危險量,這一聯盟的穩固也被打破(小指頭唆使萊莎殺老囧)。此時ned南下,不僅是北境方面的大事,對於這個聯盟也一樣是重要的事情。
所以cat能勸說成功的重要一點是提到布蘭登。可以說布蘭登和瑞卡德一樣都是不典型的,要參與南方勢力角逐的這樣的stark,提到他,才讓ned成為接布蘭登酒杯的那個人,才讓ned成為了一個首相,成為了去南方角逐的北境守護。
cat作為河間人,作為各個政治勢力彙集的河間人,其思考時也當然以河間人的思維思考,這不是改一個姓就能改過來的。
而ned接受這個建議,則是瑞卡德挖出來的坑,沒有瑞卡德,沒有布蘭登積極向南的先例,豈能因為吹一下枕頭風就大意向南?
所以ned往南,再被殺,基本上是瑞卡德公爵自己挖的坑,讓他的兒子跳了進去。
把這個賴在cat身上是不正確的,她只是用河間的思維看問題,布蘭登和瑞卡德的先例,就我個人認為才是真正的原因,老魚是算計不到的,即使是 @Spitfire說的那樣,也是瑞卡德和老魚一起挖出來的這個坑。
又是胡言亂語,懇請指正,謝謝。
簡直太感情用事了,還總是要擺出一副很有主見的樣子。
所以老玫瑰荊棘女王活到七十歲,而凱特林石心夫人早早的死了。
因為狼家在這場戰爭中結局太過悲慘
而她又是家族中唯一有政治頭腦和外交能力的人 並主導著狼家在戰鬥中的走勢
讀者對這個結果不能釋懷 把所有的厭惡感都發泄到她身上
徒利因為她二話不說加入狼家 弗雷被她說服放行過河並加入 狼家一半的兵力來自她 不管蠢不蠢 對狼家的貢獻沒一個人比得上她
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疏遠瓊恩
在那個時代,私生子就是禍亂的象徵。家族地位地下,成年後連封地都沒有。凱特琳的敵視是瓊恩加入守夜人的重要原因,但渺茫的未來才是催生他產生這個念頭的主要原因。
奈德南下
一個你曾並肩作戰的國王,帶著整個家庭來尋求你的幫助。於國家、於兄弟、與君臣,奈德是沒那麼容易拒絕的。凱特琳只是與他分析了各種利弊,真正決定權還是在奈德手中。而在這亂世,並不是你守著自己這一畝三分地,就能不被捲入其中的。
凱特琳南下
這一招無疑非常兇險,但當時奈德的親信都被帶往君臨。她不願讓兒子冒險,又信不過席恩。在極度擔心兩個女兒安危的心情下做出了這個決定。
君臨密會
在這次會面中,派席爾和培提爾成功的讓凱特琳相信刺殺布蘭的主謀是提利昂,把懷疑的焦點對準蘭尼斯特,並幫助奈德追查出皇位繼承人的真正身份。這兩人的目的都是讓宮廷的局勢變得混亂來獲利,所以幫助奈德來對付強勢的蘭尼斯特。可以說凱特琳為奈德在並不熟悉的宮廷中找了兩個幫手,但奈德十分厭惡他們,並沒有多加利用,最終被他們放棄。
綁架提利昂
當時凱特琳並不想暴露身份,但無奈提利昂認出了她。在認定蘭尼斯特圖謀不軌的情況下,害怕被綁架,甚至生命都會受到威脅的情況下。凱特琳果敢的煽動眾人,綁架了提利昂。並且臨冬城都不敢回,直接進入艾林谷,投奔她妹妹萊莎去了。這可以說是她全篇最高光的時刻。
這件事還有個意外所得。泰溫派「魔山」在三河流域燒殺搶掠,意圖引重視榮譽的奈德親自前往,然後除掉。但奈德被前來尋仇的詹姆能傷了腿,破壞了泰溫的計劃。
總得來說,凱特琳在宮廷中幫奈德理對了方向,提供了盟友,還是做出了好的貢獻。而奈德在佔盡優勢的情況下被反制,就只是他自己的原因了。另外喬弗里意外斬掉奈德,少不了派席爾與培提爾的扇風點火。在局勢被蘭尼斯特控制的情況下,殺掉奈德使其失去和談的機會,戰爭符合他倆的利益。
隨軍南下
凱特琳在軍事戰術上無法為羅柏提供建議,但她帶來了「黑魚」布林登成為羅柏離不開的人物。
結盟弗雷
當時詹姆擊敗艾德慕,圍困奔流城。而弗雷佔據交通要道,狼家繞不開它,可以說沒有任何可以談判的本錢。事態緊急,刻不容緩,只有用巨大的利益換來弗雷臣服。這是無奈之舉。
羅柏毀約
這其實是凱特琳的教育方法,從一開始她便要求羅柏獨自做出決定,並承擔責任。她並不想與兒子爭奪權利,也就無力阻止兒子的決定。
釋放詹姆
這無疑是非常蠢的一招。因為她做了一項不對等的交換,並且只有一個誓言的保證。失掉這麼重要的籌碼,卻什麼都沒得到。只能說被母愛沖昏了頭腦。另外關押詹姆其實並不能阻止血色婚禮,因為對手是泰溫。泰溫其實考慮過放棄詹姆,這點提利昂感覺出來了。以詹姆做威脅只能讓泰溫有所顧慮,他會想盡一切辦法來拯救他的繼承人,但該取捨的時候他不會猶豫的。
凱特琳在整個戰爭中表現的並不十分出色,但也盡職盡責的完成了任務。狼家的失敗作為主要決策者,背鍋肯定跑不掉的。但說她過於愚蠢就顯得太無知了
我這人從來不能從大局出發,字字句句里,通過作者的描寫,我喜歡她不管作為母親還是妻子的角色。所謂坑了全家,我不敢苟同。一個十六歲國王不需要一個至親之人出謀劃策?坐鎮後方就能避免入侵,大振後方實力,以一當十當百?有人詬病她氣走囧,寶寶們啊,你老公兩年不回家,回來帶著一個和別人生的娃,你就開心的說沒事我都養著?囧作為一個私生子,好比侏儒小惡魔,定是受盡冷落,不單單是貓媽的問題。選擇去北方是他自己向叔叔提出來的。為了榮譽而去。又怪我貓媽?我只想說 作為一個母親,她的每次選擇在一個正常人思維能力里,都是做到無可挑剔的。
怪只怪他不懂寶寶們一統天下的全局觀。
冰與火之歌,第一部,權利的遊戲,劇情概要:
國王蘿蔔千里迢迢北上找自己的戰友Ned幫助自己治理國家。Ned考慮再三,難以決斷,遂找到老婆Cat商量。
Cat說:「就你那點小腦袋瓜子,自己家裡這點事都整不明白,首都霧霾那麼老重的地方,你這瞎摸糊眼的又能看明白點啥?你有這能耐你咋不起飛呢?歇菜吧你,跟咱北邊這一小嘎達地方老實窩著挺好。孩子都半大小子正需要人管教呢,你不在三天就能上城堡把瓦給你揭下來,你少禍害我們娘幾個行不?你看布蘭那混小子昨天趁你跟你大兄弟嘮嗑的時候又跑去爬牆,爬那樓那麼老高我看著都眼暈,你能不能抽點心思擱你自己孩子身上?你要是拉不下來那老臉撅你的大兄弟的面子,我豁得出去。」
Ned覺得老婆說的很有道理,回絕了國王的邀請,表示願意為國王死守北境。
隨後國王蘿蔔在君臨駕崩,龍岩島親王通過DNA分析校驗發現王子實乃瑟後與胞弟亂倫所生,蘿蔔實乃蘭尼斯特家設計害死,公布全境,舉國嘩然,蘭尼斯特家拒不認罪,瑟後把持朝政,君臨城天翻地反怨聲載道,Ned北境舉旗,與龍岩島親王合力平叛,之後更聯合各路諸侯抵擋北境長城萬年不遇衣櫃侵襲,威斯特洛在短暫紛亂之後重歸團結,勠力同心。
流落東部的坦格利安家遺孤眼見復國無望,聯合諸般勢力奪取東部諸郡,靜候威斯特洛下一次宮廷巨變。
要不是cat腦殘這書根本寫不了7本還沒寫完。能不煩她么。
蠢就算了,還要自作聰明,還自以為站在大義這一邊。黑歷史包括孤身去君臨找ned,綁架小惡魔,看不起小指頭,輕信萊莎,怨恨囧等等等,其人是直接導致狼家悲劇的導火索
連公認蠢的瑟曦也還知道在權利的遊戲中失敗者只有死呢,cat整個人就像是哪裡跑來客串的大媽,又美又出身高,可惜是貴族中最失敗的一類。深刻的懷疑sansha前期的公主病就是她交出來的,不,一定是他交出來的,你看他的行為不就是一個有著深深的王后病/救世主病的婦人么。
因為凱特琳夫人的行為處事,從結果論來看是極品到一定境界了。
但凡她干成的事,都是把狼家往坑裡帶,往絕路上引。包括但不限於趕走雪諾,誤信親妹妹和小指頭並嚴重誤導自己老公(這一點的後果極其慘痛),頭腦發熱綁架小惡魔導致獅狼開戰,藍禮一死果斷跑路把提利爾家族送給獅家,以及最後放走詹姆直接把親兒子逼到絕路。
那貓姨有沒有聰明的時候,正確的判斷呢?有,但最絕的是,貓姨這些正確判斷都沒有成功或沒有被採納。包括但不限於阻止奈德南下進入權力中心(電視劇),不讓布蘭爬高塔,和藍禮結盟,阻止羅柏悔婚,讓羅柏不要相信葛雷喬伊。
我認為大家不喜歡貓姨主要原因是馬丁黑她。。。
馬丁不喜歡她大概是兩個人的性格和價值觀極其對立。。。
按照MBTI 性格分類的話馬丁應該是比較無疑的INFP(Introvert, iNtuitive, Feeling, Perceiving), 傳說中的聖母性格。貓姨作為一個虛構人物不是那麼好確定,我認為是 ISTJ(Introvert, Sensing, Thinking, Judging), 至少STJ沒跑。如果是ISTJ的話是傳說中的 duty fulfiller 性格,和她的 family duty honor 族訓真是堪稱婊子配狗。。。
按照價值觀的陣營九宮格來分,馬丁應該是混亂善良或中立善良,貓姨估計是守序中立(對,我不認為她算善良)。。。
性格本身可能沒有客觀的好壞,但這不妨礙某種性格的人對其他性格有主觀的偏好。作為一個混亂善良的INFP, 我覺得我頗能理解馬丁對貓姨的厭惡。。。
一個個八。。。
Introvert本身沒什麼問題,馬丁自己就是,何況貓姨大概還沒有馬丁introvert。。。
STJ在NFP看來是非常不可理喻的一種性格。。。
具體說來,Sensing意味著認知世界的時候傾向於記事實,而非找規律(側重後者的叫iNtuitive. 這些詞在MBTI性格分析裡面有具體內涵,和字面意思不總是相同)。舉個栗子,"Winterfell is north. Kingslanding is south."是Sensing. 「A place is on the north if it has a higher latitude than where u stand, and south if a lower latitude." 是 iNtuitive. 兩者本無優劣,因為生活中既需要事實也需要規律。最多Sensors容易被認為不如iNtuitives聰明,因為聰明雖然可以有很多內涵但多數情況下是指思考規律的能力。但是真的,馬大神這種INFP是懂得尊重Sensors的,因為聰明如馬大神自然理解並不是只有聰明的才是好的。。。比如brienne蠢得像牛podrick笨得像豬,但馬大神寫他們時都同樣含情脈脈。。。
但和Thinking合併問題就來了。。。Thinking指做決策時更多依賴自己積累的「應該怎樣做」的知識,與Feeling更多著重於回答「怎樣做能讓大家都比較滿意」相對。。。我覺得問題在於,如果Sensors對世界的認知停留在事實層面而沒有歸納總結為規律的話,那她的知識要麼是膚淺的,要麼是被灌輸的,因為她自己沒有深入理解世界的能力。膚淺和被灌輸的知識存在難以generalize的問題,比如"Winterfell is north"是七國的人總結出的知識,但在自由民看來是不對的。又如「禮貌是貴婦人的鎧甲」可以幫助三傻在君臨活下去,但穿這鎧甲會害死流浪的二丫。利用這種質量的知識做決策的ST是一種非常蹩腳的組合。。。比如小喬"A king does whatever he likes and I am a king so I do whatever I like"顯然用了一條膚淺且錯誤的知識。相比之下NT依仗自己對世界的深入理解用Thinking做決策問題就小得多,就像郭嘉「君有十勝,袁紹有十敗,所以揍他吧,不礙事的」。。。而有些Sensors採取的是SF這種智商不夠情商來湊的方法--既然自己圖樣圖森破那就索性不用Thinking, 把事情做到大家都滿意總沒問題了吧。。。比如shae, 不管"a man is not a giant if a man is a dwarf"這條知識多麼正確,說"you are my lannister dwarf"一定比"you are my lannister giant"直女癌得多。。。總之,S和T單獨都不是問題,性格本身也很難說優劣,但至少在複雜多變的環境中,說ST的決策方式有點避長揚短也不算黑它。。。
這個問題又被Judging加重了。。。Judging指遇事習慣做決策,與之相對的是Perceiving遇事習慣認知。同時Judger 往往 prefer having things settled and fixed, 與之相對的是Perceiver 往往 prefer having things open for uncertainties and changes... (比如囧雪是比較典型的Perceiver, 遇事第一反應總是試圖去理解事情背後的邏輯,而不是去批評一通,而且對事物持開放心態)。。。所以 ST+J 的問題就是剛才分析過的ST這麼蹩腳的決策者還特喜歡決策,做完決策還覺得自己的決策是唯一且永恆的正確答案。。。比如Olly這種熊孩子認定了就是要和自由民干十頭牛都拉不回來。。。反例是龍媽,龍媽也偏ST, 但你會發現龍媽有個很可貴的品質是知錯能改,比如第一部中本來是被天天后面強上的命運的,習得「正面上他」技能後立刻就開始倒推日和星了。。。。
這時候可以回過頭來看下Introvert。。。我發現STJ和Introvert也是不兼容的。。。Introvert的人受自己內心而非外物的驅動,剛才討論了STJ在決策上的硌應之處,而當這些決策出發點是滿足自己內心執念的時候尤為可怕。。。試想貓姨就算非要做一個duty fulfiller的話也是有不同的duty可選的,有外界給她的duty, 也有她自己給自己的,她毫無疑問選擇了後者而且是一條道走到黑。。。最令人詬病的八成是在陪她兒子參與一系列軍國大事時,她不顧眾人反對執著地做的那些事顯然是出於履行自認為的一個負責人的母親應該對孩子付出的duty, 而實際上從全軍上下到她兒子和兄弟沒一個人認為這是他們希望她承擔起來的責任。。。此外,在臨冬城時很多時候外界對她的期望是履行Stark夫人的職責,她自己履行的卻是徒利家閨女的職責。。。
歸納起來ISTJ就是抱著內心不知道怎麼冒出來的執念愚蠢透頂卻喜歡用自己淺薄的見識做決定還不知悔改。。。
而價值觀方面,往往混亂/中立的人會討厭守序的人,如果他是善良的可能會理解或原諒他,比如奶德和龍媽。尤其是奶德,奶德雖守序卻不死板,比如「謊言有時也可以不失榮譽」,比如他對二丫習武的態度。這種比較開明的守序善良就容易既贏得尊敬而又不招致反感,所以人人都愛stark. 而貓姨則是守序有餘而善良不足,因而招人反感又不受人敬重。尤其對於混亂/中立而又善良的人來說,很容易產生「我抽煙、喝酒、紋身,但我是個好女孩。。。貓姨那個小婊砸裝得人模狗樣的,其實還沒我善良」的想法。。。
綜上,貓姨的性格和價值觀都和馬丁格格不入。。。對於塑造了那麼多聰明、智慧、謙卑、自省、貌似為世俗所不容實則內心善良高貴的角色的馬丁大神來講,對貓姨簡直是字裡行間透露出無法掩飾的厭惡和不認同。劇集未必忠實地反映貓姨的可惡之處,讀者也未必熟知貓姨真正的黑點,而且讀者未必每個人都那麼討厭貓姨這種人,但馬丁對貓姨刻骨銘心的厭惡會傳達給讀者。。。所以就像題主一樣讀者其實未必有充足的理由討厭貓姨,但貓姨在馬大神的書里絕對翻不了案。。。。。
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注意以上討論的是(部分)INFP和混亂/中立善良者對(某些比較極端的)ISTJ和守序中立者的態度,這當然是帶偏見的(比如顯然並非人人都認為守序是原罪)。。。並不代表我對這類人總體的觀點(好吧,其實我就是這觀點,只是我承認我的觀點是帶偏見的而已。。。)而且這些觀點嚴格說是基於貓姨這一具體對象的,是否能擴展到所有同類人身上需要視情況具體分析。。。
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如果說以上是普通人對貓姨的態度的話,帶入部分角色的身份,可能會對貓姨有更深的怨念。。。
我指的是與貓姨有或試圖有親密關係的角色,具體說來是奶德和小指頭。。。
作為一個與STJ相去甚遠的性格擁有者,我實在無法想像和貓姨這樣的 duty fulfiller 保持親密關係是一種什麼體驗。。。
她把愛當duty。。。
把愛當duty。。。
愛當duty。。。
當duty。。。
duty。。。
ty。。。
貓姨和奶德的感情是典型的一起幸福生活了好多年沒感情也培養出感情的那種,而貓姨嫁給任何人也可以發展出同樣的感情,而事實上貓姨本來就是要嫁給奶德他哥的,奶德他哥掛了按照風俗於是她嫁給了奶德,而吞下奶德哥留給奶德的這杯「苦酒」(北境守護、臨冬城、貓姨,奶德原話)一直都是奶德的心病,大概全書貓姨第一個pov里就有明確寫這個問題的一段。。。本來貓姨對奶德感情不可謂不真,但這感情卻確實是出於duty, 而且不難想像貓姨八成會更喜歡奶德哥的。。。貓姨這種時刻提醒別人「愛你是出於責任換其他任何人都一樣」的技能也是夠煞風景的。。。
對小指頭則是「我沒有愛你的責任所以我不愛你你不能因此批評我。。。」
總之,對親密之人,本來可以在感情框架下討論的問題貓姨總是在duty的框架下討論,而且還總是讓人清楚地感覺到,真是一種把巧克力吃出蒼蠅味的神技能。。。。。
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有一個事事把母親職責放在首位的媽,貓姨的孩子並不總是幸福的。。。
說起來有點mean但是貓姨確實初衷是「自己做個好媽」而不是「為了孩子好」。。。這使得她有些行為確實更多address前者而非後者。。。比如典型的overprotective。。。
另外因為她完全受自己執念支配而執念神出鬼沒,即使在她的duty表上優先度很高的孩子們也有被忽略的時候。。。比如布蘭瀕死的時候她完全一門心思放在布蘭身上,狼大壯就對她說過瑞肯還小,瑞肯需要她,自己也需要她。。。又比如放走Jaime顯然履行了對三傻和二丫職責的同時也是對大壯的失責。。。
一個有親密關係的人內心懷著難以琢磨的執念單方面改變對你的態度而你既無法預知又無法理解又完全無法改變她的想法是一件非常痛苦的事情。。。。。。。
好長一段是半夜手機碼的。。。。不贊只感謝的以後就不要好好玩耍了。。。。。
真的假的,你們都不喜歡凱瑟琳?我一直以為她至少可以一直活著,真沒想到會被弗雷家給陰了。我覺得凱瑟琳應該是一個偉大的女性。
搞不懂有什麼好黑的,本來就是一個普通女人,干過最蠢的事也就相信小指頭。綁架小惡魔一事反而是救了奈德一命,不然討伐磨山的就是奈德自己,什麼結果想想就知道了,雖然最後還是死了。(攤手)
第一,慫恿奶德相信小指頭。埋下第一個隱患。間接害死奶德。
第二,奶德和兩個女兒還在君臨城,她就敢抓小惡魔,撕破臉,逼的泰溫開戰,人家泰溫本來也不喜歡小惡魔的,為了面子不得不開戰。
第三,因為她放走了詹姆,泰溫唯一的死穴。詹姆在,血色婚禮不會發生,就算蘿蔔傻逼的殺了卡斯塔克,傻逼的悔婚,回北境自保還是綽綽有餘的。
和諧的探討還真是個好東西,評論里有些質疑的,說的也挺有道理。可我不服啊,必須反駁回來。這樣一搞,我腦中要不斷的拼湊讀到過的信息,搜集證據來論證,還越來越能加深對原著的理解。蠻好的。這裡添加一些評論內容及回復到相應的條例里,作為大家理解的參考。
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凱特琳的兒女當中,珊莎是最接近她的,從大家給的「三傻」這個外號當中就能看出,對於她前期的行為,大家是極為鄙視以至氣憤的,這也是凱特琳給我最為直觀的感覺。「三傻」傻歸傻,但也只是在少女懷春的年紀里,做了兩件錯事——出賣了艾莉亞跟奈德。後面她的人生被一群理智到近乎無情的人主導,沒有繼續發揮的機會,還以悲慘的遭遇漸漸贏回了一些同情分。而凱特琳看似一直在勞碌奔波,但自始自終就沒有真正辦成過一件事。除了添亂,就剩哀怨——目光短淺,感情主導理智就是她最大的問題。
細數起來:
1、疏遠囧。奈德出乎意料的帶回一個私生子,無疑是給凱特琳帶來些打擊,這點我理解,但十數年來,她親眼看著囧長大且與自己的兒女建立了深厚的感情,仍然沒有半點態度上的轉變,就沒法讓我認同了。囧離家去長城前來向布蘭道別,她要阻止,更是滿是怨念的對囧說出「躺在這的應當是你」這樣的話。這種十幾年如一日的敵視,我覺得是她由於奈德因為囧平生唯一一次向她發火而對囧的牽怒。幸虧除了最像她的珊莎對囧略有隔閡外,其它家人還是真心待囧,否則難保他不成為第二個弒兄的「小剝皮」,遑論籠絡囧帶給家族的積極意義了。
評:囧真的不是cat的鍋,ed如果不把囧帶回來就一切好說,但是不行,自己深愛的丈夫與別的結晶他還要撫養,說明丈夫還是心有他人。如果把我放到那個位置上,我是不能忍。況且非前妻的孩子,是cat已經嫁過去之後,丈夫的新歡。
答:這裡奈德是有他的問題,對於囧的問題閉口不提,甚至是觸碰不得。他是有他的苦衷,而且也是被眾多讀者解讀過的馬丁埋下的隱線,但凱特與奈德生活過十多年了,也沒有試著去理解其中的苦衷。原著里凱特也曾經有試著去接受過囧,但是她一看到囧就彷彿提醒她曾經有人分享過奈德的愛,這自私是人的通病,但移嫁到一個孩子身上如此之久就有些過分了。
2、南下君臨。我到現在也沒明白為什麼她就非得親自跑一趟了,她就沒想過她千里迢迢跑去能幹什麼,無非就是帶個口信。就算烏鴉不保險,但在臨冬忠於奈德的還是大有人在。她這一趟,不僅讓北境少了個主心骨變成小孩當家,還給了奈德一個錯誤的指示——輕信小指頭。本來奈德很是不屑小指頭的為人的,但凱特琳因為小指頭年輕時為她拼過命,卻又不考慮他這些年來的政海沉浮是否有改變,輕易就推薦給了奈德。導致君臨兵變時,奈德過分依賴小指頭,以致輸得那麼束手無策。
評:再講南下君臨的事情,這個在pov里有,除了cat沒人能南下,至於小指頭的事,只能說嗅覺不敏銳,這就是cat 的不對,身為魚家,河間地這一兵家必爭地的家族的大小姐,卻沒有政治嗅覺是不該的。但是她的嗅覺比rob要高,這一點從rob給theon和cat的命令那一章可以看出,不該派theon這一建議是cat提出的,但是rob否決了........至於勸說玫瑰,那是不可能的事情,這個徒增笑耳。
答:南下君臨,是她高估了自己能起的作用了。你說她只能私下裡傳個口信又不能出面調查,親自跑一趟也就是帶著割傷的手在奈德面前撒撒嬌罷了。史塔克一家能得民心就來自於對部下高度的信任,傳口信這種事隨便一個就能辦到。羅柏也很好的遺傳史塔克的這個特點,能很好的籠絡軍心,弗雷家派在羅柏身邊的好些人都能對他忠心,後面血婚還必須把這些人支開老瓦德才安心。羅柏派出席恩也正是他用人不疑的魄力,席恩起初也的確是帶著真心去聯盟老父的,當然凱特的否定也帶著南方對於繼承人重要性的通俗認定,不能說錯。可惜的是兩人都錯看了老海怪。前者低看了他的慾望,後者高看了他對親情的重視。其實派不派席恩都影響不了北境失落的趨勢,因為早在席恩回家前,老海怪就制訂好奪取北境的計劃,席恩早就是被拋棄的一員。羅柏背的這個決策錯誤的鍋跟席恩背上毀滅臨冬的鍋一樣黑。至於聯盟玫瑰,怎麼會徒增笑耳呢?藍禮一死,玫瑰失去了依附,要麼稱王,要麼尋找新的聯盟。玫瑰血統根基淺,稱王是沒這個實力的,只會是聯盟。史二是有過過結的,聯盟可能性不大,能選擇的只有狼獅兩家了。而當時的兵力分布,狼跟玫瑰夾擊獅子,隨便一聯就能擠死獅子。而當時凱特就在現場,多好的機會呀,就這樣拱手讓人。
3、私拿提利昂。在她離開君臨時,奈德還叮囑過她沒有證據不要輕舉枉動,可在路上一偶遇提利昂就氣血沖頂忘得一乾二淨。前面有人說到她是害怕自己的行動被蘭尼斯特掌握而先發制人,其實後面她的POV里有說到,在她的心理活動里,有過自責如果當初沒有衝動捉拿小惡魔會不會奈德現在還好好的活著,所以真不是她想的有多深遠。就算是,她高喊著拐去臨冬卻偷偷溜去艾林谷是怎麼回事?你說怕獅子來救,可當初是在河間地,君臨有奈德撐腰,西境有老爹坐鎮,你怕個什麼勁。依我看就是想私刑,典型的即怕惹事又要惹事。正在她為這一小聰明自鳴得意時候,正好給了蠢蠢欲動的獅子一個起兵的借口,也正是她這一鬧,讓奈德離京的計劃擱淺。可以說,是她直接拉開了五王紛爭的序幕。
評:cat來君臨,幾乎可以說是絕密,會去的途中卻看到小惡魔,不幸的是小惡魔也看見了她,此時逮捕小惡魔是必要的。我們知道他倆只是意外相逢,cat可不知道。
答:首先我有說到原著中從來沒有提到她有過這方面的考慮,而且就算是她怕小惡魔,但她擒住他過後,即不給人申辯的機會,又沒有公開逮捕的理由,別人看來就是私下綁架了。所以,君臨勞勃問起來,奈德還得為她背鍋,她這一鬧,在世人看來就成了狼家起先發難了。
4、河渡口聯姻。肯定有人會覺得奇怪,這明明是辦成了的事,為什麼我覺得會是失敗?不急,先來看看佛雷聯盟的條件:一、收養兩個義子;二、接收一個貼身侍從;三、艾莉亞聯姻;四、羅柏聯姻。第一第二還好,可以看作是佛雷家想刷存在感,可第三第四不覺得重複了嗎?縱觀整個維斯特絡大陸,我的印象中是沒有哪一對家族的聯姻有同時代同時兩場聯姻的。最後換來的增援兵力也不過幾千,這不是把羅柏給賤賣了么。就我不太友善的猜測,佛雷也沒想過能得到這麼多,前三條對他來說已經是足夠了,後面羅柏的聯姻只是他談判時用作讓步的籌碼,而凱特琳帶著對佛雷淫邪語氣及傲慢態度的反感,只想早點完事走人。所以人家剛把條件提出來,覺得能做到,也懶得討價還價,答應了事。這也養大了佛雷家的胃口,所以後面被毀婚的極大落差才讓他走上了極端。
評:基本同意,但4.5條我有異議。和弗雷家結盟本來就情況危機,容不得慢慢磨下來,吃虧是難免的事。
答:原著中,凱特琳的結盟在她心想「最艱難的部分已經過去,剩下的就是討價還價了」截然而止,後面是如何談判的半點沒有涉及。可見在她心理,應付弗雷是最難辦的,後面的討價還價就有點交任務的感覺了。再看弗雷家,最想解決就是自己出身低微的問題,顯然艾莉亞的聯姻可以給自己家庭注入一支古老的血統,解決這個困擾,反而羅柏還做不到這點。弗雷這麼精明的人不至於看中公爵的岳父這樣沒有實用的虛名,只是後來的發展讓羅柏成了北境之王,再毀約心理落差就出來了。
後來我又想到一點讓我更加確信我的懷疑,就是與羅柏的聯姻竟然沒有指定的對象,整個維斯特洛也沒有過樣的先例啊,艾莉亞可是有的。有一個可能就是弗雷家本來沒想過這個可能,也就沒去費神,可是更沒想到的是剛提出來凱特琳就輕飄飄的答應了,倉促之間也沒來不及指定,先找個辦法摟住了再說。
5、南下和談。這裡她只是無功無過,我也不過分苛責。只是在她親眼目睹了藍禮被殺,正是群龍無首拉攏玫瑰家的大好機會,她卻只想著帶著布蕾妮趕快逃命。政治意識太差。
評:藍禮被殺在現場的貓姨免不得被懷疑,不跑路的話,就成了人家的階下囚了。
答:藍禮被殺她的確是會被人懷疑,但跑路更會給人留下話柄。以她的身份,如果不是失去理智,沒人敢把她當場就殺掉,而失去理智的只有玩龍陽的百花,就算他發瘋,布蕾妮就可以擋住,何況她自己還帶著侍衛。而且就算成為階下囚,也有申辯的機會,甚至可能因為說出的實情,阻擋好些人投奔史坦尼斯,增加更多的人與羅柏聯盟的可能。
6、私放詹姆。這是大家公認的犯傻,我也沒必要多說了。只是想不通,連她自己都覺得詹姆毫無榮譽不可信,又哪來的自信打這個大賭,她就不知道籌碼握在手裡才有談判的資格嗎?又是典型的情感支配理智,直接讓整個北境陷入被動。
評:第六點是imp背鍋,他說只要jamie回去就放倆女孩,可惜詹姆回去時已經紫色婚禮完事了。
答:這裡能是imp背鍋我也是醉了,無論後面發生過什麼,Cat私放詹姆從頭上就錯了。一是她即不信任詹姆,也從沒相信過imp,憑什麼就能信他的這個承諾;二是剛剛還發生過imp明面上協調,暗地裡設計救人的事,她還把希望放在imp身上,這能不是cat的禍?在各自為戰的年代裡,你不去怪犯傻的,到去怪用計的,說不過去哦。
總體來說,狼家的衰落,凱特琳有不可推卸的責任。她感情用事,又喜歡干涉別人理性的判斷,把別人對她想法的違逆都當成是對她的懲罰。雖說各人行事跟各人的性格、視見以及所處的位置有關,但作為旁觀者,你說我站著說話不腰疼也好,有上帝視角也好,我總有我自己喜好的權力。
以上只是我看過原著後感想,大家可以反駁,也歡迎反駁,各抒己見共同探討,人身攻擊就算了。
因為她不明真相就去懟了全劇最高人氣之一的小惡魔啊!這才是真正的原因吧?
其實站在劇情角度她做的也都沒有錯,不讓布蘭爬塔,不讓奈德去君臨,不讓兒子娶護士,不支持悔婚……只是她太重視自己的名和家庭的譽了,所以她做的事情站在外人的角度都是非常自私的。推薦閱讀:
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