科比打鐵歷史第一這項紀錄是其職業生涯最大的黑點嗎?
新賽季湖人5連敗,勝利難求科比依舊拚命,傷兵不斷隊友不給力,科比面對的放守壓力驟增,打鐵量隨之呈暴增,破打鐵紀錄指日可待,這也是無數科黑翹首以盼的歷史時刻,這項紀錄會成為科比職業生涯最大得黑點嗎?
2014年11月12日【科比正式加冕NBA歷史鐵王】客場戰灰熊,隨著科比第12次投籃不中,他以13417次投籃不中追平名宿哈夫利切克,正式加冕NBA歷史鐵王。
工資都來答了,我有必要出來聲明一下,我是鐵杆科粉。
謝邀。
雷-阿倫職業生涯射飛4456記三分球聯盟歷史最多。這是他職業生涯的黑點嗎?
卡爾-馬龍職業生涯失誤聯盟歷史第一多。摩西-馬龍第二。斯托克頓第三。這會成為這三個人——尤其是歷史助攻王斯托克頓——的黑點嗎?
天鉤犯規NBA歷史第一多。這會成為他職業生涯的黑點嗎?
得了吧。我不提根本就沒人在意上面這些統計,更沒人去跟蹤雷投丟了多少發三分球。
Miss shots最多這事,這兩天比較紅,無非因為是發生在科比身上,所以格外熱點而已。傑森-基德前幾年成為史上投丟三分球歷史第三多的人時根本就沒人提。
我科歷史第一啦!!!
邁克爾喬丹說過:
我職業生涯投丟了9000多個球,輸了差不多300場比賽,我曾有26次絕殺機會結果卻投丟了。我的人生曾一次又一次遭遇勝敗,但那正是我成功的原因所在。
這句話同樣可以用到科比身上。
誠然,科比的諸多投籃選擇值得詬病。
但科比之所以站在打鐵榜第一,更大的原因不是他投籃命中率低,畢竟場均打鐵僅在歷史第17。最重要的是其漫長的職業生涯,說實話,沒有耐得起二十年光陰蹂躪的身體,沒有一顆大心臟,沒有絕對的權威,誰能站在這個榜單上。不僅要看到他歷史第一的投丟數,更要看到他在歷史總得分榜第四,並正朝著第三前進。
最後想說一句,大家且黑且珍惜,開心就好。
那些年我們追的球星,一個一個離開了。還記得那個時候,下課總往小賣部跑,就為了看幾分鐘球。那時候的小飛俠現在已經36了,那時候的狼王去了凱爾特人現在又在籃網發揮餘熱,那時候的姚麥組合現金都挺著大肚子,那時候的小鬼魂艾佛森如今已經跑不動了,那時候的風之子如今飽受傷病,那時候的小皇帝現在都叫老詹了。
時間啊。
我一直沒弄明白過,打鐵榜是個什麼瘠薄玩意。這東西從來不是NBA的官方統計,NBA的數據統計幾乎都是正面的,負面的也就一項:失誤。
歷史失誤榜上,斯托克頓總數第二,基德總數第三;總失誤數前五十里,Magic場均失誤3.87次,拿下失誤王中王;老衲拿助攻王的那幾個賽季,總失誤數年年聯盟前三,偶爾力壓AI高居第一。顯然控球率越高,傳球次數越多,失誤概率越大。但你見過有人用失誤數來質疑魔術師斯托克頓基德納什們的傳球選擇和組織能力么?
打鐵數同理。只不過對象變成了科比,容易讓黑子們高潮。再過幾年該高考的高考該找工作的找工作,該幹啥幹啥去了,誰有精力再提打鐵數。
看問題要全面,跟著起鬨黑科比打鐵次數的人其實又有多少人知道科比的命中率是多少呢?又有多少人知道科比的出手得分率呢?
就簡單比較科比和喬丹,
科比命中率45.3%在歷史球員中已經不低
喬丹49.7%的命中率確實要高出科比一籌
二者的總出手次數差不多,但是科比投三分的次數遠多於喬丹
科比有20%選擇了投3分,喬丹則只有7%。
與此同時科比的3分命中率比喬丹要高。
於是到最後你會發現,每次出手換來的得分,兩人其實比較接近
科比1.30,喬丹1.32
0.02的差距(其實是0.017,小數點的問題)意味著,
假設科比和喬丹單場比賽出手40次,他們得分的差距都不到1分。
黑子們莫非連喬幫主也要黑?
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隨便看了下和科比一個時代的SG
經常合理出手空位投籃的雷阿倫,出手得分率是1.29
同樣打球很獨的AI,許多人的偶像,是1.22;卡特也是1.22
麥迪,更可憐,只有1.19
所以乍一看貌似感覺科比總是在打鐵,但其實得分的效率已經超越了和他一個時代絕大多數同位置的選手。
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有朋友提議,扣除罰籃的影響
科比生涯罰分得到8009,罰籃命中率83.7%,佔總分25.1%
喬丹生涯罰分得到7327,罰籃命中率83.5%,佔總分22.7%
將罰分扣除之後,
科比的出手得分率是0.97
喬丹的出手得分率是1.02
相差0.044
假設單場比賽出手40次,不考慮罰分,差距是1.78分
如果考慮罰分,則單場出手40次,科比和喬丹的差距是0.69分
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最新更新
真實投籃命中率
NBA聯盟有個更加公正的計算方式,叫做「TS%」(真實投籃命中率),計算公式是真實投籃命中率=全場得分/[2×(全場出手次數+0.44×罰球出手次數)]。
- 科比 55.4%
- 喬丹 56.9%
- 米勒 61.4%
- 韋斯特 55.0%
- 艾弗森 51.8%
- 麥迪 51.9%
- 雷阿倫 58.0%
- 卡特 53.8%
歡迎提意見
首先,我要承認的是,我是一個地道的科黑。
然後回答問題,科比打鐵歷史第一這項紀錄是其職業生涯最大的黑點嗎?答:不是。
1.科比的打鐵次數多不多?
多,當然多了,打鐵數(13421)歷史第一,而且科比的打鐵不但多,打鐵的效率也很出色,要知道,科比取得這個彪炳青史的成績,是在較少的的得分(歷史第3),較少的出場次數(1252場,歷史第25),較少的上場時間(45811分鐘,歷史第12)的情況下取得的。到了本賽季,科比的打鐵率(每36分鐘打鐵次數)達到了驚人的15.05次,高居歷史第一,要知道,與科比同期的艾弗森,其生涯打鐵效率最高的一個賽季,其每36分鐘打鐵次數也不過是13.78次,離科比還是差了一大截。
此外,科比還貢獻了無數的打鐵神作,比如2002年11月8日,洛杉磯湖人客場挑戰波士頓凱爾特人,全場比賽,科比的出手達到驚人的47次,但是他命中的球數卻僅僅有17球,投丟了30球;2005年12月29日,湖人主場迎戰孟菲斯灰熊,全場比賽科比出手了37次,但僅僅命中13球,投丟了24球;2003年湖人與馬刺西部半決賽的首場比賽,科比全場出手38次,僅僅命中16球,投丟了22球。
但這是科比的黑點嗎?不是。正如科比自己所說,他是一名得分後衛,在聯盟打了18個賽季,總有手感不好的時候。在打鐵榜上,與科比比肩的都是NBA歷史上震古爍今的球星,其中包括哈夫利切克、海耶斯、卡爾·馬龍、賈巴爾、喬丹、威爾金斯、埃爾金·貝勒、阿倫·艾弗森和張伯倫。
2.科比的命中率低不低?
一項反覆提及的數據是:科比的職業生涯命中率達到了45.3%,籃球之神喬丹的職業生涯命中率也不過才49.7%,放在上賽季是什麼差距?,在聯盟後衛當中,則是第7(帕克)和第43(伊塞亞托馬斯)的差距,也就是說,僅就命中率而言,科比與喬丹的差距,相當於35名後衛的差距,如果以此評價地位,那麼科比與喬丹的距離,大致相當於伊塞亞托馬斯和帕克的距離。但現在問題來了,在科密的眼裡,科比是僅次於喬丹的歷史第二得分後衛,當他的命中率遠在康特尼李、巴博薩、布魯克斯(本賽季後衛命中率前三)此檔球員之下的時候,他的歷史地位還是如此嗎?
當然是,一般認為,投籃次數越多,其命中率越難保證。與科比比肩的球員,其投籃次數多寡也與命中率高低有一定關係,進入NBA60大球星的得分後衛中,命中率如下:
喬治·格文
51.1%
邁克爾·喬丹
49.7%
傑里·韋斯特
47.4%
克萊德·德雷克斯勒
47.20%
雷吉·米勒(06年增補)
47.10%
厄爾·門羅
46.40%
薩姆·瓊斯
45.60%
科比·布萊恩特(06年增補)
45.30%
哈爾·格瑞爾
45.2%
皮特·馬拉維奇
44.10%
比爾·沙曼
42.60%
科比排名第八,排名其後的格瑞爾、馬拉維奇和沙曼是什麼年代的球員?80年代以前。最後一位的沙曼,出生在哪一年?1926年,他還是是首個將投籃命中率提高到40%以上的後衛。
但,即便是這樣,科比的命中率依然不低,其命中率也依然高於聯盟後衛的平均水平。甚至遠高於同屬60大球星的PG/SG混合體艾弗森。即便與名人堂球員相比,其命中率也並不糟糕。在其漫長的職業生涯當中,能取得這樣的成就,也實屬難能可貴。
(60大球星:1996年NBA誕生50周年之際,官方評選出了歷史最偉大的50名球員,2006年NBA誕生60周年,官方增補了10大巨星)
3.關鍵時刻是否命中率高。
一般認為,科比雖然常規時間命中率並不十分出色,但在關鍵時刻(第四節或加時賽最後5分鐘,分差5分以內時)卻有著出色的終結能力,甚至有些球迷會以此為據攻擊詹姆斯等球員。實際情況是怎樣的呢?來看一組數據:
科比2000年至今14個賽季(NBA官網對關鍵球的數據統計只上溯到2000-01賽季),關鍵時刻出手1493次,投中600次,打鐵893次,命中率為40%。平均每賽季關鍵時刻出手106次。
勒布朗12個賽季關鍵時刻一共出手1089次,投中502次,打鐵587次,命中率為46.1%。平均每賽季關鍵時刻出手90.75次。
杜蘭特在7個賽季關鍵時刻打鐵446次,命中率44.6%,平均每賽季出手63次。
諾維茨基 14年間,關鍵時刻出手有1111次,一共打了634鐵,命中率44.6%,平均每賽季出手79次。
總的來說,科比生涯關鍵時刻的表現,可謂「投的多,不太准」,在「科麥艾卡」當中,也許是相對合格的,但是考慮到其聯盟地位,與詹杜諾還是有一些差距。不過正如前文所說,科比大量的關鍵出手甚至強行出手,對其命中率還是有很大的影響,在此前提下,四成的準星,也是完全可以接受的。
(來自:科比14年關鍵時刻打895鐵 4成準星遜於詹皇阿杜)
4.什麼是科比最大的黑點
事實上,科比成為歷史第一鐵王,不高的命中率,都不是其職業生涯的黑點,作為一個科黑,我認為科比最大的黑點,其實是他對籃球的態度和打球的方式。
先來看兩張截圖。
(截圖來自:http://sports.kankanews.com/t/2014-11-12/0015883537.shtml)
第一張圖片是科比打鐵數追平哈福利切克時候的場上情況,第二張圖片是科比成為歷史第一鐵王時的場上情況。如出一轍是嗎?
在創造歷史的這個時刻,科比面對四人防守,依然選擇了強行轉身跳投,而此時站在弧頂的9號普萊斯和45度角伸手要球的11號約翰遜,正處於三米內無人防守的完全空位。
下一時刻,科比再次面對多人防守,毫無意外的又一次選擇了轉身跳投,此時站在弧頂的林書豪和底角的普萊斯面前的空間「像太平洋一樣寬廣」,兩人甚至可以支起球台來一場斯諾克比賽。
是的,就在科比創紀錄的這個夜晚,科比屢次無視空位隊友而選擇了自己硬來,結果是毫不意外的「連鐵」,史上第一鐵王就此加冕。這一晚,科比的命中率是38%,其他隊友是多少?50.8%。
這是一個奇怪現象,其他隊友擁有不低於他的命中率時,而他面對2人以上的包夾,他的選擇是強投而不是傳球,是的,不傳,即便隊友處於完全的空位也不傳球。
我曾經無數次問過科密,你們老大為什麼不傳球呢?其答案無外乎兩點:隊友不給力,或者老大「敢於出手,敢於承擔責任」。
我不知道這麼回答的科密有沒有真的打過籃球,如果我遇到這樣一個隊友,屢次面對包夾而不傳球,甚至還敢說自己是勇於出手,我會毫不猶豫地飛起一腳把他踹翻在地。
如前所述,科比傳球的問題,已經不停留在隊友是否給力的層面了,即便隊友真的不給力,作為一名NBA的職業球員,面前三米無人防守的機會,把握能力再差,也比科比面對三人包夾強投更有把握,科比的傳投時機的問題,是即便隊友給力也無法做好的。對此,我充滿善意的認為,科比的不傳球,不是自私地刷分,而單純只是對自己偏執的自信,和對隊友的不信任造成的。
本賽季前,ESPN對新賽季展望時,將科比放在了第40位,科比對此的回應是「ESPN排名很蠢很好笑,貶低我的人肯定嗑藥了」。賽季至今,科比憑藉冠絕聯盟的25.86次出手以38.8%的命中率,換得了27.5分,其效率值是多少?18,位列聯盟第46位,相應的,湖人成績西部聯盟墊底,全聯盟也僅優於未嘗勝績的76人。合理的推測是,科比的確是用行動來回應了ESPN的「貶低」,但其行動明顯是出現了偏差,即以個人得分的方式而非以球隊勝利來證明自己。
湖人本賽季至今唯一取勝的一場比賽,科比出手了20次,得了21分,均低於賽季平均值,林書豪出手12次,也取得了21分,布澤爾、希爾、戴維斯、艾靈頓、薩克雷都取得了五成以上的命中率,打出賽季最佳比賽。一場比賽畢竟樣本太少,但至少說明,在科比交出球權,少出手,少得分的情況下,湖人能夠取得勝利,既然如此,對於難獲一勝的湖人而言,為何不能按照這個模式繼續下去呢?但隨後湖人的比賽又進入了,「科比打其他人看」的模式,要知道,開季連敗後,斯科特和科比都公開表示其他人要打得更主動,但問題是其他人完全沒有主動的機會,連空位的時候都不給機會。這就像是:
科比:林,你來掌控比賽。
林:沒問題。
比賽中科比咣咣咣咣咣咣咣
科比:林,你不行啊。
林:…… (來自網易網友)
當一名球員來回三四個回合能摸到一次球,很難保證其對比賽還有足夠的專註力和熱情。今天比賽中一個鏡頭是,科比再次面對包夾強行出手並打鐵,布澤爾和林書豪同時搖頭嘆息。
科比的觀點是:「我寧可30投0中,也不想9投0中。9投0中意味著你被自己擊敗了,你已經徹底喪失了信心,沒法繼續比賽了」
職業籃球的最終目的,是取得球隊勝利直至獲得冠軍。如果一名球員在手感不好的情況下,仍然不斷投籃甚至47投17中,的確,這確實能證明自己沒有喪失「信心」,但在一場每隊投籃次數80餘次的比賽當中,一個人投丟30次,這幾乎等同於球隊輸球。如果僅僅為了證明自己的信心,而導致了輸球,那麼這種打球方式,便是極大的自私和極其糟糕的打球方式,這種對待籃球的態度,也是讓人厭惡的。
5.與科比無關的黑點
毫無疑問,科比是一個偉大的球員,在中國擁有最為廣大和忠實的球迷群體, 但是,也恰恰是部分狂(腦)熱(殘)科密,為科比招致了更多的爭議。比如當前題目下被頂到第二的,@韓奕秋 的回答,其中著重強調的一句話是:
就在今天,我評論時引用了張指導的一句話,然後得到了這樣的結果
沒錯,我被屏蔽了,而且是作者提出了一個挑釁式的問題而我還沒回答的情況下,我被屏蔽了。這簡直是太高(不)大(要)上(臉)了,這就好比一個人說:「有種來單挑啊,不來你是狗啊」,然後把我腿綁上自己轉身跑了。
好吧,我承認我是在遭受了這樣的對待之後,才決定寫這篇回答的。因為我實在被這種類型科密招惹煩了,他們的理論充滿了「情懷、拼搏、青春、努力、熱情、渴望」這種莫衷一是主觀判斷,當有人給他們舉出一個客觀事實的時候,他們要麼視而不見,要麼人身攻擊,要麼又另起話題。當然,喜歡一位球星,你們可以毫無理由的喜歡,可以用一切美好的字眼來形容他,但是,當你若要在一個公開場合討論一個球員的能力,你便需要一些數據和事實,以及基本的邏輯了。
頓時想起了一句話「你永遠叫不醒一個裝睡的人」。
最後要說的是:
毫無疑問,科比是一個偉大球員,他的個人能力和個人成就足以使他進入聯盟歷史TOP60的球星行列,但是,他的黑點,是其作為超級球星,極其糟糕的投籃選擇,對隊友的極端不信任,對個人能力近乎偏執的自信。如果評價其歷史地位,科比在打鐵榜上剛剛超越的哈夫利切克,職業生涯獲得了8次總冠軍,其球隊成就遠高於科比。如果以此比較,科比的歷史地位應與哈夫利切克大致相當。
(數據來源:NBA中國官網、網易體育、騰訊體育、新浪體育)
————————————謝謝贊同的朋友,以及提出不同意見的朋友————————————
本是一時負氣而寫的文章,沒想到獲得這麼熱烈的討論,抱歉不能一一回復,在此要說的是,我對於科比歷史成就的評價,主觀感情多於客觀分析,出現了一些偏差,見諒。
今天湖人又輸給了馬刺,科比遺憾的14投1中,看著他落寞的神情,頓時有一種英雄遲暮的感覺,猛然想起科比甫入聯盟時,大陸媒體還以其姓氏布萊恩特稱呼他,頓感滄桑。喬幫主退役已經12年了,江山代有才人出,科比也進入其職業生涯末期,只是,願其離期,更得些時。
歷史打鐵榜
1,科比:13421(1251場,總出手24516次,命中率45.3%)
2,哈弗里切克:13417(1270場,總出手23930次,命中率43.9%)
3,埃爾文-海耶斯:13296(1303場,總出手24272次,命中率45.2%)
4,卡爾-馬龍:12682(1476場,總出手26210次,命中率51.6%)
5,賈巴爾:12470(1560場,總出手28307次,命中率55.9%)
6,喬丹:12345(1072場,總出手24537次,命中率49.7%)
7,多米尼克-威爾金斯:11626(1074場,總出手21589次,命中率46.1%)
8,埃爾金-貝勒:11478(846場,總出手20171次,命中率43.1%)
9,阿倫-艾弗森:11439(914場,總出手19906次,命中率42.5%)
10,威爾特-張伯倫:10816(1045場,總出手23497次,命中率54%)
還有什麼想說的么。
今天騰訊解說是張指導: 科比為什麼會投丟一萬三千多次,因為他總是投24秒最後那些最容易投丟的球,進攻打了23秒了,邦!球傳你手裡了!你不投也得投哇!真蜜,任性!
關於科比,無論他什麼時候打不動要退役了,無論他職業生涯能得到多少分,無論他還能不能再奪冠,甚至能不能進季後賽,喬丹依然還是籃球之神,而科比依然還是目前最接近神的男人,他的歷史地位將毋庸置疑。
至於打鐵歷史第一會不會成為科比職業生涯的污點?如果是真正的球迷,真正懂球的人,無論是不是科比的球迷,都不會認為這是科比的污點,換句話說,對於變形迷和無腦黑,不管科比職業生涯多麼輝煌,依然會有被黑的地方,畢竟科比是人,是人都會有缺點,即使是籃球之神的喬丹依然不是完美的。
想到技術犯規在歷史上名列前茅的怒吼天尊,你會認為他是歷史上打球最髒的球員嗎?至少我看到的第一反應不會認為那是他的職業污點,更不會認為他是歷史上打球最髒的人。這一點,我覺得放在科比身上也是一樣的。
科比的球迷總是說有多少恨他就有多少人愛他,黑子恨他的地方就是球迷愛他的地方。我覺得這個準則對於任何一位球星及其球迷都是一樣的。當有一天有人告訴我,科比打鐵成了歷史第一,我想到的更多的會是那個男人對籃球的偏執自己對勝利的渴望與執著。
聯盟里的老將們會慢慢的從我們的視野里消失,曾經和科比斗得水深火熱的答案,麥迪等,如今我們卻只能去一些偏娛樂的新聞里才能找到些許關於他們的蹤跡,而現在科比等這些老將終有一天也將會離開賽場。不管曾經我們多麼不喜歡他們,甚至在青澀的時候也做過無腦黑的事,但是請尊重每一個有夢想並且在努力追逐夢想的男人,因為,跟他們的執著相比,也許現在黑他們的很多噴子連夢想這個詞的定義都沒弄清楚,更談不上追逐自己的夢想。
最後,歷史打鐵第一會成為科比一生被討論的話題,但我從不認為那會成為他的污點。
八年勒布朗球迷留,希望與每一位熱愛籃球的朋友分享。
黑子不喜請勿噴。
我不會說太多的道理,不試圖去說服誰。因為你喚不醒一個裝睡的人。
NBA和共和國基本同歲,60多年歷史,投籃次數能達到科比miss shot次數的人,我想就算沒入選幾次全明星,(比如我們可愛的魚主席)也至少能常年穩定在球隊首發陣容當中吧(當然馬努這種另類不算 哈哈)。
這能說明什麼,顯而易見。
你可以說他的投籃選擇有問題。這是在我看來僅有的「黑點」了,其他譬如人品啦,鷹縣啦,告母啦,支走禪師和鯊魚等等,okay,你們愛怎麼玩怎麼玩兒去。對我來說,科比從來不是道德模範,只是一名籃球運動員。
他的性格基因就是這樣,有困難要上,沒困難製造困難也要上。
很多人喜歡評論人打球合不合理,一般這樣說的,十個裡面,我還真敢說沒幾個認真打過球的,甚至壓根兒只是喜歡看球,而已。這一類人要麼是野球場站籃架子底下的,要麼坐場邊(教練),要麼就坐在電視機前,等等。
任何人,行為方式就是性格基因就現實中的投射。科比在被記者問到 如何看待(噢 濃濃的知乎味道)自己登頂鐵嶺最高峰時,只是輕描淡寫地聳聳肩,說自己是一個打了19年的得分後衛,其中特彆強調了「得分」這個單詞。
與其說是最大黑點,我個人倒是很欣喜地認為,成為歷史打鐵第一人,在科比所有榮譽欄里,可以並肩總冠軍和那曠世的81分。
說到底,我還想看他打到16000,18000鐵呢。相信不喜歡他的人,抱有同樣的期待。哈哈。
一個每年湧入這麼多天賦爆棚的世界獨一無二的頂級聯盟,如果他是在小球市打鐵量這麼多這麼久,都能被俱樂部支持,可見其功力。
更何況,他身上穿的是 Lakers.先從純粹的籃球角度談起:
喬丹和鯊魚之所以能夠打球合理,命中率高,是因為他們有支撐合理打球的身體條件和相應的絕招。
PS:有變態的身體,然後在這個身體上建造起一個合適的技術框架,我們稱之為:絕招。
喬丹的面框試探步三威脅和背身都是後衛第一。面框三威脅的投突的銜接,假動作的運用,左右手以及交叉步,重心的控制,配合上變態的身體,懂球的知道我說的是啥。
容易讓人忽視的是喬丹的背身。喬丹要位的兇悍堪比後位界的奧尼爾,從要位到出手直諫N個技術細節越是擅長背身的越覺得可怕。
達到得分如探囊取物的時候,自然而然能做到得分傳球一把抓,因為你已經和防守人不在一個層次了,就好比卡卡羅特返回人間再去參加武道大會一樣,就是來玩兒!
就黑點來論 我覺得始終不敵強姦和告媽
打鐵多,是一個黑點。
但是打到歷史第一,必須是個成就。
哈弗里切克之前霸佔這個榜首幾十年不是也從來沒人拿這個黑他么
既然上了今日熱點,我也只能這麼重新排版了,收藏了的幾位,對不住了。
@木衛二
這位老師,您顛倒黑白的功力也是強。
竊以為,道不同不相為謀。
我迄今為止,僅拉黑過他一個人。原因很簡單,我拉黑的不是你們眼中那個理性科密。
而是這個極端詹密。
1)張合理被科比的球技征服過,這事幾乎是人所共知事實。
這麼多年合理對湖人和科比的偏愛,比賽里的碎碎念太多不列舉。
張衛平才是中國第一湖蜜? 稱籃球可啟發人生這類新聞也一搜一票。
那麼我覺得憑著網易在這個敏感節點對合理的採訪,說合理是科黑,明顯是罔顧事實,
要麼是挑事的,要麼沒聽過」奪冠咯~「」歪了~歪了「,
這兩種人我覺得回一句」剛看球吧?「 沒有什麼不妥。
2) 在1)的前提下,我翻閱了他的時間軸,臉譜化的一個極端詹姆極端科黑,和現在表現出來的理性科密的樣貌判若兩人。
我就想問問您,這些私信我或者直接回復我對我人身攻擊的老師們,你們遇到這種人,會不會拉黑處理?
現在他又表現出一副理性科黑的狀態來,將我拉黑他歸因於他引用了張指導的一句話...
好吧,您贏了,至少您讓您的受眾們相信了。
至於我本人:我是凱密,但是對所有球星都足夠尊重,如果你們有興趣翻我的答案,私以為對所有的球星都有足夠高的評價。當然你們翻到的可能更多是布登霍爾澤或者斯塔基 米利西奇這樣的冷門評說。
這個問題其實在七八天之前的提出的,當時我得票本題第二。但是科比打鐵成為第一之後,2小時內就出現了4個相同問題,我將其中幾個重定向於本問題,這些記錄里都有,私以為一直中立守序,不想」搬了石頭砸了自己的腳「。不想無端受指責,現在又上了本日熱門,只能重新編輯聲明,以求能獲得更公正的看法。
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11-15更新
就奚落之後又剝奪 @木衛二 話語權一事,特此公開道歉。
但我仍認為我其他處理是沒有錯的。
同時針對木衛二提出的科比黑點是態度偏執和打球方式做一些說明。
科比 艾佛森這代人其實是傳承了幫主那份籃球哲學的。關於這份繼承,虎撲親吻右手手腕翻的Baxter Holmes的譯文給了很好的詮釋。(下附鏈接)
今人總會用現代的標準去衡量當時的觀念。
科比成長過程中可沒有什麼PER和火靈哥(甚至火靈哥在ESPN任職的時候詹姆斯已經進入聯盟兩年了),你可以說科比的理念過氣了,對,他這種不聰明不高效的打法過氣了,但是你就因此黑他么?
更何況,截了兩張有時間跨度的圖就可以說明最近幾個賽季他一直這麼打球么?
按照知乎當前懂球帝們的這種邏輯。
把話放這,關於詹的那句"他又傳球了"過幾年一定會被反覆提及。
籃球這個領域,很多人哪怕只看了一場球也敢自稱球迷,哪怕五年沒看球,也敢自稱資深球迷。
但是您能不五年沒看球就依靠倆圖就判斷科比這五年一直這麼打球好么?
[翻譯團]有失必有得,論打鐵對歷史地位的重要性
(這位Baxter Holmes的觀點比我的值得看。)
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科比歷史打鐵數第一,這將會是事實。但是同時,在高於常人幾個量級的防守強度下,綿長的生涯里的命中率超過2號位平均水平,這也是事實。
打鐵數多,小孩子看來是屢戰屢敗,另一個角度來說就是屢敗屢戰。為什麼要和孩子們置氣呢?
以知乎來作個不恰當的比喻,在評論區隨便有個人按照他自以為是的邏輯噴,正常人都會心塞。如果是一群人噴,很可能正常人就直接刪答案跑路了。
在這種惡劣的環境下,科比同學在明知自己很可能會被摺疊,依然筆耕不綴。最後在獲得知乎社區里第四多的贊同的同時,被摺疊的次數名列第一。你會以此黑這個大V么?
看上去,說37次出手很簡單,但你不知道我多麼努力去獲得輕鬆得分機會,進攻籃板和轉換進攻中的出手。我投丟了一些輕鬆的機會,但當你帶著很多能量去拼,不懈努力,你會得到很多的機會。
能從投失這麼多球中調整心態,承受這麼多次失手的所帶來的輸球的感受與球迷和hater的賽後詆毀,然後十幾年如一日的,保持球場上的熱情與專註 對勝利的渴望。這難得不值得尊敬么?
沒錯,科比早些年的時候打球經常不合理,這是事實,但是他把張合理都征服了,這也是事實。
科比確實有那麼幾年,能力下滑到不能以一打五,以至於不少理性科密也會發現一些「你若傳球,便是晴天」的時刻,但那也早都是老黃曆了,除去這賽季是實在沒法子,但凡隊友在進攻端有些天賦,科比那些年的轉變也是有目共睹的。為什麼要和那些抱著老黃曆的黑子置氣呢?
且,在各種不合理的情況下都拿到了45.3%的生涯命中,不更能說明科比個人能力強么?產鐵量的大,不正說明了科比生涯長,傷病少,且有足夠體力保證出手么?
現鐵王哈弗里切克,在他的告別賽時,開場跳球晚了八分半鐘,因為從 Hondo 的入場介紹開始,全場凱蜜的歡呼聲就不肯停。
我們凱密最可愛了。
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就拿科和詹來說。
關鍵時刻你頂著包夾也去投會被人黑,關鍵時刻你找到空位分球也會有人黑。
球權佔用比多說你毒瘤,球權佔用比少說你醬油。
隊友數據好說抱大腿,隊友數據差說廢隊友。
同樣一件事從不同的角度解讀就會不同。
我幾乎可以肯定,部分詹密是沒看過科比最好的那些日子的一些比賽的,在你看過他連續地把你覺得偏執亂扔的球打進,打出你的國罵的時候,你是很難去下口黑他的。
中間的幾個擰巴的賽季,科比體力有所下滑,卻還是那麼偏執。這段時間如果讓渡部分球權,湖人會更好,很多素材截圖和事件都是這個時期。
再之後,科比他自己調整了,有了豪華陣容之後,科比更多的信任隊友和分享球了。直到受傷,科比已經有所轉變。只是太多的人沉浸在截圖裡出不來了。
今年科比回到賽場,面對這個爛攤子,38.2%的回合佔用比,打的又不合理了,為啥?
我覺得是,去你丫的,老子自己扛了。
你怎麼想你隨意。
想起了BC籃史通賤里的一節:偉大也是有保質期的么?
《籃史通「賤」》連載七――偉大也有保質期嗎?
科比才沒奪冠幾年,就似乎已經十惡不赦了,似乎太多的球迷忘記了自己的主隊(假設他們有的話)是怎麼和這個怪物纏鬥的了。
我相信凱爾特人的球迷至少是記得的。
調侃而已,不是巨星,哪來那麼多出手讓你鐵
最悲哀的不是鐵王,而是沒有人知道你是誰,一個沒有爭議的人是不存在的,沒人爭議你只能說明你很尿罷了。
個人覺得這也是科比被人喜歡的地方,偏執的出手,同樣貢獻了很多精彩
打鐵前十哪個不是頂級巨星
額這麼說吧,我們換個角度看看這個問題,試想一下你是老闆你會出兩千多萬給一個打鐵史上第一的人嗎?NBA的老闆又不是傻子,世界上本來就沒有無緣無故的愛與恨,渣科再鐵也有老闆願意出錢這本身就足以說明他的價值。 你可以看一下NBA歷史打鐵榜單,沿著這個榜單看上去你會發現一大串熟悉的名字,喬丹,馬龍,貝勒,艾佛森 等等。裡面有哪個不是全明星級別或者說名人堂級別的,我就不說巨星了,換言之,當你出現在這個榜單時這本身就是一個成就。
更新至2013-14賽季比賽結束後。數據來自NBA中國官方數據。[1]
名次姓名打鐵數備註1約翰·哈夫利切克13417
2
科比·布萊恩特
13392
現役洛杉磯湖人隊3埃爾文·海耶斯13296 4卡爾·馬龍12682 5卡里姆·阿布杜爾-賈巴爾12470 6邁克爾·喬丹12345 7多米尼克·威爾金斯11626 8埃爾金·貝勒11478 9阿倫·艾弗森11439 10威爾特·張伯倫10816
11
文斯·卡特10630現役孟菲斯灰熊隊12凱文·加內特10413現役布魯克林籃網隊13雷·阿倫10388現役邁阿密熱火隊14阿歷克斯·英格利什10377 15德克-諾維茨基10341現役達拉斯小牛隊16哈爾·格瑞爾10307 17鮑勃·庫西10300 18哈基姆·奧拉朱旺10242 19保羅-皮爾斯10139現役華盛頓奇才隊20奧斯卡·羅伯特森10112 21傑里·韋斯特10016 22 加里·佩頓9990 23摩西·馬龍9790 24多爾夫·謝伊斯9594 25帕特里克·尤因9539 26鮑勃·佩蒂特9523 27克里弗德·羅賓遜9486 28蒂姆-鄧肯9423現役聖安東尼奧馬刺隊29安托萬·賈米森9344 30克萊德·德雷克斯勒9338 31賈森·基德9338 32雷吉·米勒9258 33里克·巴里8911 34蓋爾·古德里奇8869 35戴夫·賓8807 36 拉里·伯德8743 37米奇·里奇蒙德8733 38伊塞亞·托馬斯8710 39特雷西·麥克格雷迪8704 40埃迪·約翰遜8634 41特里·卡明斯8583 42卡梅羅-安東尼8482現役紐約尼克斯隊43勒布朗·詹姆斯8438現役克里夫蘭騎士隊 44邁克爾·芬利8399 45湯姆·錢伯斯8371 46羅伯特·帕里什8300 47斯科蒂·皮蓬8280 48喬·約翰遜8269現役布魯克林籃網隊 49拉特里爾·斯普雷維爾8218 50蘭尼·威爾肯斯8138 51沙奎爾·奧尼爾8127 52格倫·萊斯8091
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※「科比的天賦不高,靠自己的努力走到今天」,這句話正確嗎?
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