土木工程研究生畢業,應該選擇地產還是設計?
這個我來答,終於有機會了……
本人畢業於某不知名二本院校,土木工程,當年畢業的時候去參加了各種大企業的宣講會,一心想能進大企業,發現連投簡歷的機會都沒有之後選擇投中鐵某局。就這個施工單位還是厚著臉皮自己去招聘組賓館堵門來的。
去中鐵報道,培訓一周,都是企業文化什麼的,忽悠人一類的東西,最後還搞了個總結晚會……每天吃盒飯,住華坤。然後被分配到了湖南深山裡,修滬昆高鐵。項目部離縣城接近兩個小時,是一個很早以前的度假村,租下來改的,別以為會住項目部,那是給女生和領導住的。再往山裡走接近一個小時,男生都被分到各個工區上,住三合板隔層小間,不通風,不採光,沒空調,夏天住裡面那酸爽至今還記得。工區挖橋墩基礎,把地下水污染了,每天用泥巴水洗澡和衣服,白色t全是黃色。項目部給每個新來的大學生配一個師傅,別以為會教你什麼,然並卵。工區分工較細,隧道技術員,路基技術員,測量班,橋樑技術員,安全員,調度員。作為技術員工作內容極其枯燥,白天工地值班,晚上回工區做資料,全年無休,沒有任何娛樂,早晨六點起床,晚上十二點睡覺,如機器人一般。
劉志軍倒台,溫州動車事故,全國鐵路建設一片蕭條,大面積停工。加上我腸胃一直不好,湖南菜太辣了,經常拉肚子,受不了。接著我辭職了。
回到了家鄉的城市,在家呆了三個月,偶然的機會,進入了一家上市公司的子公司。這家公司當時是本地
最大的房地產公司了,人員配置了也是高配。高管都是政府退下來的幹部,總監也都是從業年齡二十年以上的一注之類。 手機打字,太累了,休息會。這次比較直接,連培訓都省了,直接分到工程事業部,總共六個人,直接由工程副總指揮,一個襄樊人,一個本地人,一個江西人,還有兩個福建人,都是小年輕,其中一個85年的是掛職工程部副部長,配有一個通勤車。每天開晨會,彙報工程進度和存在的問題,然後就沒有然後了……我剛開始很不理解,為什麼所有人幾乎都不下工地,後來我明白下工地也沒用。甲方工程部理論上分工每個人負責的內容,銜接的施工分包,但大部分都不會把我們小年輕當個數。我運氣比較好,分配去主管整個項目的基礎設施和綠化工程以及辦公樓的裝修工程。日常工作就是比較簡單,工地到處轉轉,催催進度,跟施工分包負責人溝通,指出問題,傳達領導的指示。但實際上每天晨會結束後大家就回辦公室開始打dota……沒有看錯,就是這麼乾的……有時候工程副總有個什麼事情就會喊人去問問,然後各位同事就打電話去問問,然後就再回話,僅此而已。直到後來項目一期準備收尾了,狗血的事情才開始了。地產公司的兩家上市母公司把股份直接賣掉了(其中具體的操作真可惜沒機會學習)將一期樓盤的所有資金都拿走,只剩了龐大債務和閑置的幾百畝土地。接盤的老闆並沒有太大實力,聯合本地的幾個地頭蛇接下了樓盤,之前絕大部分高管離職,新來一批高管,工作流程和制度全變了,以前鬆散的狀態一掃而光。忘記說了,以前之所以鬆散的原因在於施工方的老大是上市公司主席的表弟,施工方從上到下的強勢程度讓我覺得施工方才是甲方。施工方老大經常把我們工程副總喊到辦公室去訓話……幾尷尬……項目籌建之初我們工程部還有從中建三局來的同事,工作很認真直接就被打擊成每日二包煙,打一天dota的樣子,因為無論做什麼工作施工方都是不聽的,不是忽悠就是拖沓。新老闆來了之後就對項目大換血,高管,中層幹部,設計方案等等,花錢如流水一般,給底下員工開會描述的願景真是天花亂墜,到後來幾乎沒有兌現的。幹部獎金拖欠也非常厲害,半年後開始項目就出現了股東糾紛,公司再次進入審計階段,幾個股東退出,董事長專權非常厲害,通過各種手段把公司賬目上的現金全部轉走,拖欠施工方大量工程款,項目停滯,無法按期交房,業主和工人鬧得很厲害。這個狀態持續到13年底我離開公司。14年春節後政府政府出面協調解決了交房問題。我離開了這家公司之後經常想我在這家公司混了三年多,怎麼感覺什麼成長都沒有,直到我去了設計院才發現成長還是有的。
第一年幾乎是學徒狀態,抓我是認識各個方面的人,甲方,施工方,分包,施工隊,監理,設計方,人很多,熟悉是個很需要時間的過程,至於能否把關係搞好就要看能力了,關係的好壞決定了你工作的順利程度。讀書的時候老師和學長會講技術多麼多麼重要,然而並沒有高速我們技術這東西在當甲方的時候其實並沒有卵用,檢查之前多翻翻相關的規範和檢驗標準能說的上話就夠用了,但是要把問題本身解決,哪怕你把規範什麼的全部背給施工方聽也是徒勞的,因為根本就沒有合格的地方,這就是個打太極的過程,施工方和監理方搪塞你,你再把皮球推過去。哦,聽說萬科和碧桂園什麼的甲方檢驗標準特別嚴格,這是後話,能進這樣甲方的也不會來看我這裡閑扯了。
第二年已近要獨當一面了,工程進度和質量控制之類什麼的都不是小嘍啰能決定的,這都是整個項目的現金流水平和工程款支付決定的,質量大部分取決於施工隊本身的施工水平,認真管理可以適當提升,但是作為小嘍啰唯一能決定的就是工程簽證單!老實說這是個良心活兒,工程副總是不可能直接去現場計量的,而簽字都是你先簽,他再簽。這一年是灰暗的,因為換來的工程副總很強勢是行政退休的幹部,做事很認真,但是不懂技術,連鋼筋的綁紮都不懂,所以可想而知。
第三年應該是成長最多的一年了,從工程部借調到開發事業部。直接的頂頭上司是公司籌建以來的元老副總,之前某局退休的局長,業務型領導,對項目報建和成本控制非常在行。最開始只是做跑腿的工作,傳來遞送。慢慢的開始分配具體的事件,來往各個行政單位,寫各種材料,見各式各樣的人和事。聽副總講各種各玩各的之前都沒有聽說過的精彩。我在心裡把這個人當做我人生的導師,無論為人還是處事,值得學習的地方太多了。 在第三年末尾的時候項目因為資金鏈問題徹底停工了,我也選擇了離職。
接著碰到了一個選擇,是去做銀行還是去設計院?
金融業作為頂端的行業佔有絕對的主導性,且利潤率宜相當高,而房地產行業已經開始出現下滑,我掙扎了一段時間,最後不想丟掉自己的專業,考慮到自己對自己專業的了解程度和專業化程度不比外行強多少,我決定逼自己一把去了設計院。
我去設計院之前其實經常來這個單位辦事,以前是作為甲方,經常各種業務往來。當甲方的時候很羨慕設計院每天坐辦公室,不用曬太陽到處跑,不用背黑鍋,福利好等,去了之後才知道這是圍城,各有各的苦。 手機打字好累,休息會兒。
剛畫了一個新農村休息會兒,脖子快斷了。我供職的設計院是不算小院,人很多,科室分的很細,建築室處於弱勢地位資質較低,單位也不太重視科室發展,收入沒有其他科室多,受地方經濟水平和科室技術水平制約,我們接觸的項目大多偏小且簡單。科室承擔的有個職能是全市所有項目的面積驗收,為上級單位提供驗收報告,這也是收入來源很重要的一部分。
自入院以來也沒有什麼系統的培訓學習,剛進院的時候連pkpm都不會用,只會cad和簡單的ps,那個吃力。科室直接分配了一個別墅給我搞,好心同事丟了一本382頁厚pkpm教程說很簡單自己翻翻就會了……書確實很簡單,但是結構本身設計就難倒我了……幾乎沒有結構體系概念,到處問人,每天纏著主任工程師和一個比我小四歲的同事無下限的問,被各種羞辱……一個月才搞出來了,結果甲方不要圖了,沒錢修……然後搞三層五層六層住宅辦公樓什麼的,過了一年半才幹過一次高層……全靠自己死皮耐臉問和翻規範才勉強搞完。發現設計院最大的特點就是一年到頭認識不了幾個人,跟你接觸的人都是要跟你扯皮的,不是為了報告,就是為了方案,要麼就是催施工圖……所有人都很趕,完全沒有項目上那種還能坐下來吃飯,經常聊天什麼的。在設計院就算甲方請吃飯也不去,沒時間去吃啊……但其實設計院時間比較鬆散,加班到深夜11點也是經常的事情,搞好自己的事情就萬事大吉。提升空間很小,努力考證是唯一出路。和省會某大院的院長一起吃飯的時候在飯局上講了這麼一段話:你們八零後是最悲哀的,我現在這個年紀到退休起碼還有十五年,手底下的中層幹部都是七零後,他們人也不少,高層退休了,他們中間極少幾個能提起來,大部分還是中層,位置就那麼幾個,你們年齡差距又不大,他們位置都占著,你們沒空間啊。我們科室之前的技術水平高的前輩都跳槽去了沿海城市或者出去擔任甲方的總工。
我寫這麼多苦於本身文筆水平不能把心中所想都寫出來,也不能給題主提供可靠的答案,只是跟大家分享一下就業經歷,剛好也自己總結一下,時間還在走,明天會去哪裡我也不知道。工作對於自己來說是謀生手段還是事業大家要清楚,堅持與否考慮清楚經濟條件,機會成本,人際關係以及女朋友,女朋友,女朋友這個很重要!!!!哎,工程男單身很痛苦。我這人不思上進都是走馬觀花,希望對想了解工程相關行業的各位有幫助。本不準備回答這個問題,因為自身資歷尚欠,而且選擇類的問題本就無法直接回答,盲目根據自己的體驗和幻想去給答主一個答案,往往沒什麼意義,說不定還會害了題主。如今忍不住在本問題下寫幾段話,是因為對問題下不少貼標籤(或者說讓大家看了之後自動貼上了標籤)的效果看不下去了,這樣的回答一多,就真的會對題主和一些其他的知乎er產生害處了。
從我還是在校學生到如今進入工作崗位、再到目前這個問題下面的回答,基本上土木學生畢業後主要去的基建四個方向(科研機構被我忽略掉了哈):設計、甲方、施工、監理都會被有意無意貼上對應的標籤。標籤內容大致如下:
設計=學霸沉下心來做技術,能學到最多的專業能力,未來成為技術大拿;
甲方=混關係、哄領導、嚇施工單位,不學無術,關係拿捏得好、酒喝得多才能混得上去;
施工=苦逼、吃喝嫖賭,最需要混!;
監理=浪費青春,最不學無術。
上面的形容可能稍微極端了點,但是大家如果仔細看了知乎裡面土木的相關問題,都能看到貼這些標籤的情況。雖然對上面的四個標籤都很不認同,但是因為篇幅問題,加上我畢竟沒有自己從事過設計、施工、監理,所以這裡只簡要為甲方的標籤澄清一下。
大陸的甲方和發達國家和地區的甲方區別非常大,實際上來看,很多大型房企的工程部承擔了監理、施工、甚至是設計的工作。以下的文字也是針對這種有點「畸形」的甲方。
優秀的甲方單位培養施工單位、監理單位、甚至是設計單位。這一點粗看起來有點不可思議,遊手好閒、吃拿卡要的甲方竟然說自己還能培養別的「實幹單位」?但是很多事實就是這樣的。近十多二十年,不少大型房企都建立了自己各方面的標準,大到項目開發流程、小到各個點的細部工藝做法(諸如防水、保溫、門窗等分項工程的關鍵節點),簡直做到了一個新的施工單位進來做,馬上就能直接按圖索驥、照著一整套流程做法進行完整個項目的開發。所以不少大型房企在自己的成長過程中,都培養了很多的單位,諸如萬科之於中天、龍湖之於萬泰和拓達等,至於後來成熟房企又和新的小施工單位合作、成長起來的施工單位去和新的小開發商合作。甲方是直接面對業主的一方,最能感受到市場和業主的壓力,也最有動力去建立標準、提高自身產品的競爭力,如果你說你所在的甲方沒有這種動力,那以後面對的可能就是淘汰了。而相對來說,設計單位、施工單位、監理單位都是按合同辦事,怎樣花最少的人力物力完成竣工驗收、交付出去,就是他們最實際的想法了,所以過程中為了省錢省事干出各種問題來,他們都是可以容忍的,畢竟完成任務了,沒有後續的煩惱。
通達工藝做法、規範、圖紙是應屆生進入甲方項目部的第一要務。你不會喝酒抽煙,沒問題;你不會哄領導,沒問題。但是,同一個部位不同做法的優劣(工期、成本、對後續工序的影響、最後的使用效果、保質期等)你必須了解;領導問你什麼時候能達到開盤形象要求、能不能在現有基礎上提前一個月開盤,你必須能對答,能知道工期底線,能知道提前一個月的代價和相應的細化到每天的進度計劃。
設計院新鮮出爐的施工圖永遠有很多不合理的地方,因為設計院和現場施工是脫節的,設計院只需要軟體算地過去就行了,是否經濟、是否便於現場施工?對不起,這不是設計院需要考慮的;
施工單位做的場地布置、工序排布、現場施工管理重點永遠有不合理的地方,因為總分包之間是脫節的、現場施工和產品交付時脫節的,班組只要做了活拿了錢就行、施工單位只需要做了自己的分項工程就行,是否會因為後一道工序對前一項成品產生污染、是否前面埋的坑太大後面無法處理?對不起,這不是單個施工單位需要考慮的;
監理更不用說了,只要不出安全事故,一旦等項目竣工,等著拿錢就行了。
怎麼優化圖紙、怎麼減少返工、怎麼如期交出有競爭力的產品?這些都需要甲方項目部在項目啟動階段就開始考慮並實施具體措施的。而圖紙、規範、工藝做法等等都是做到這些事項的基礎,必須比設計員更懂現場、比施工員更懂圖紙和規範、比設計院施工員監理員更懂業主需求和市場。遊手好閒的甲方工程師能做到這些么?尤其對於應屆生進入甲方項目部的,必須比進入其他單位的更勤奮,才能在一個「看上去不太適合學技術」的工作環境掌握這些。在所有這些單位,學習進步都是第一競爭力。即使你在監理單位,一樣沒有墮落混沌的理由,什麼學習資料沒有?什麼鍛煉機會沒有?只要你想往上走,總會有機會。就我們項目上的一個監理,剛進來項目一年多,從悶頭做資料到現在已經成為總監代表,好幾個甲方通過我們項目部的同事知道了他,都想挖過去甲方做事。隨著行業內競爭強度加大,靠混走上去會越來越難,最後靠的還是你向上的動力、學習能力,再往上走才會考量你的為人處事和情商。當你本身硬能力還不夠的時候,不要老想著某個地方是不是偏重管理能力,管理能力是在你的基礎能力足夠好之後自然而然有需求和增長的。
最後,還是忍不住糾正一下題主的說法「工程崗的高層好像不多,一般還是銷售多一些」,恰恰在很多大型開發商,工程崗出身的地區公司總經理一抓一大把。正如我一開始想表達的那樣,沒有足夠多經歷,盡量不要憑想像和傳聞去貼標籤和預設一些想法。6年設計,2年甲方的人來回答一下。細節上面好些回答已經說的很詳細了,我這裡說下心態。
我覺得很多人心態定位得不對,過於區分所謂的「管理」和「技術」,這不是魚和熊掌不可兼得的兩個因素。中國有句古話叫「學而優則仕」,既然有雄心有遠大目標,那管理和技術都是必須掌握的。哪怕是做設計,必要的人際溝通也能使你的工作更加順暢。超限審查會上的專家,施工圖審查中老師,他們都可能成為你工作中的絆腳石或潤滑劑,這就看你怎麼處理了。亦或者處在行業下游的施工單位的兄弟,人家好心可能在熟悉圖紙的過程中發現圖紙中的錯誤,在施工前提前告訴你。不安好心就放任勞務隊按錯誤的圖紙先做,做完了再報告甲方讓甲方噴你。。。
同樣在甲方工作千萬不要抱著「混」或者「虐」的心態。
先說「混」,甲方的工作性質不必設計院那麼有規律性和連貫性,有可能閑的時候閑開花,忙的時候忙出翔。但是心裡不能鬆懈,我考註冊就是在甲方的時候利用零碎的時間看書的。至於拍馬屁之類的這隻能起到錦上添花的效果,特別是設計類和工程類崗位基本沒有哪位是光靠馬屁拍上去的,即使有個別奇葩,那下面的人也不會服你。不能光看到人家鞍前馬後的跪舔領導,就忽略本身的能力和水平。喝酒這事能喝最好,不能和也成,至少甲方在酒桌上相對乙方來說輕鬆了很多,甚至別人敬酒你拿茶或者王老吉回敬也成。。。當然跟政府部門和大客戶喝酒那肯定不能水,人家是官老爺和財神爺,慢待不得,不過和這些人喝酒基本是前期部和營銷部的事,你想去可能還沒機會。
再說「虐」,多年媳婦熬成婆,虐遍天下設計院之類的言論只能當作段子。中國人都相信以和為貴,宮斗就最好不要在現實中上演。甲方的結構工程師要成為一個好的翻譯官,吧各方信息匯總整理翻譯成結構語言轉達給設計院的結構工程師,指導他們完成工作。同時作為設計出身的人,深知改圖之痛苦,要從精神上和物質上鼓勵、安撫設計院。比如和設計師沆瀣一氣共同咒罵營銷部的八嘎對方案指手畫腳,或者商業公司提的什麼王八蛋要求,至少上思想上和設計師形成統一戰線。同時誘之以利,表示我已經向共同提了資金計劃,相關修改的設計費審批已經在走流程了(雖然也許這筆錢到帳可能還要半年。。)。不恰當的比喻就是好話說盡,壞事做絕。。。
結合題主的情況,我認為還是按前面所說的學而優則仕的觀點選擇行業,先設計後甲方。我目前是走的這條路,我身邊不少同行也是這麼個過程。但就我個人而言,我最終的歸宿還是在設計,目前仍然只是積累和學習的階段,簡單的是就是打入甲方內部,師夷之長以制夷。為什麼我最終會回歸設計,因為我想有自己的事業。在甲方也就是開發商,哪怕做到大區經理級別,在董事會股東的眼裡也是一個打工的。房地產說白了還是資本運作,最終決策權是在出資人的手裡。而成立設計院或者準確的來說應該是事務所就相對來說容易不少,尤其是在過去黃金十年中不少從大院出來的人拉起隊伍,另立山頭。雖然後來尤其是這幾年被市場剿滅的不少,但總有些活了下來而且做得不錯。其實按理說就目前地產行業的萎靡樣,我再來談創業顯得相當可笑,但是呢,至少還有些利好的消息給原本壓抑的氣氛添加了一些潛在激勵因素。註冊制度的改革,逐漸向西方靠攏,設計師不再依附於大院生存,以個人名義成立專業事務所,配合國家一帶一路政策參與國際市場的競爭。相比於國內全運會,國際奧運會更適合靈活專業的事務所,而不是原有體制型的設計院。當然這些有可能是泡沫幻想,也有可能是時運契機,但成功總要偏向於有所準備的人。艹,這個問題誰都沒有我適合回答!洒家根正苗紅的結構工程專業煙酒生,畢業去了甲方,幹了3年又去了設計院,絕壁國內一流設計院!
先說這麼多,洒家先睡覺了!
剛編輯了一段,沒保存!艹……
長話短說,中心思想就一個:各有各苦逼,各有各的好,選擇去哪裡,一切看你自己的追求,性格特點,價值觀,人生目標!甲方是一個鍛煉人的地方,讓你慢慢明白如何裝好13的前提下,事情解決了,領導哄好了,紅包也到手了~做到上面3點你還當不上甲方項目經理說明你日了狗了!
設計院是一個鍛煉人的地方,讓你很快明白什麼叫牆柱弱梁,為什麼剪力牆平面外連接需要點矯,怎樣保證設備轉換層層高低剛度大的情況下剛度比還能通的過…剛脫離書本的學生搞懂了這些,再調出幾個高層建築模型,出來幾套施工圖,你還沒成就感說明你也是日了狗了!
吃飯去了,回頭再更!
先說好的,甲方工作就像 @金健 說的,對技術要求沒那麼多,但洒家要補充一句,其實也有點要求的,就是你在和內部其他部門以及外部施工,設計方扯皮時能帶你裝B帶你飛,能給你底氣發脾氣!
所以,甲方工作的好處第一條:懂點技術就是牛,技術精通,你就是神!洒家先睡會,剛吃飽,暈乎乎……
接著掰掰,沒人看,洒家就當寫給自己看了!甲方工作更多的是偏向做管理,對人的綜合素質要求高點,你可以不懂太深奧的結構建模與計算,但你一定要懂得機電施工圖中某個調改會對建築、結構造成哪些影響!你也可以不知道抗拔樁跟普通樁的區別,但你一定要明白一旦樁基檢測出問題那一棒子要打誰頭上!你甚至不用去關注萬一哪天你所在的項目深基坑腰梁錨索鬆了,眼看邊坡就要失穩這背後的力學,工藝,施工流程存在哪些問題,但你一定要立刻組織監理,施工方封鎖現場,疏散周邊群眾,安撫工人,立刻組織基坑設計單位,幹啥?開會脫責!!!
所以,甲方工作的第二個好處:讓你明白這個世界責權利得在腦子裡有一個清楚的分界,哪怕出事故死了人,砸了錢甚至項目停擺,責權利界限清楚,這些就是然並卵的幹活。休息下……
晚飯完,繼續掰,甲方工作相對簡單!洒家剛開始做設計管理,配合前期保健外加配合使用部門需求的實現,當初一顆壯志未酬的心,以為多TM高大上,實際就是一傳話筒!洒家好在心態好,做商業地產一不小心被那些二杆子酒店管理方和商場運營方虐的菊花都得賠出去!「某工,我們要增加一個伊斯蘭衛生間,位置軸3-7 x 軸3-L」,「某總啊,你們現在提這需求不現實啊,一是跨防火分區,二是結構沒降板啊…」,類似這種對話洒家一個月得講萬千百十句,有的能頂回去,有的就沒轍了,讓設計院改圖唄!心態好點,管你MB,反正設計院頭比我疼,我把這需求一紙聯繫單,愛改不改,想要設計費就改,時間還是僅限三天!
所以甲方工作第三個好處:你是接上游的坨,丟給下游,你是接別人安排的活再安排給另一個別人!換電腦掰吧,手機打字累啊!
直接說第四個好處吧,甲方工作,你多少還有點生活,雖然大多數甲方洗腦嚴重,讓你以公司為家,以項目為事業,甚至認領導做父,但那也就是唬唬小孩的,洒家除了一次樁基驗收,一次基坑積水嚴重,其它時候從來不在周末去公司。當然還有一次和老婆吵架,去工地待了一天,居然湊巧被領導看見了,心中竊喜,又一次成功的裝13經驗值到手。
說了好的一面,說下不好的吧。
不好之一:甲方的工作虛的多,年輕人往往從校園出來,心氣高的時候會覺得這煙酒生是白讀了,心裡多少會有些不踏實;
不好之二:你未來的發展有時也挺隨機的,某個領導和你對眼色,你再會哄,會忽悠,事情再做的八九不離十的,你就進了上升通道;換了個領導不對路的,然後就沒有然後了!
不好之三:現在這社會變化這麼頻繁,行業洗牌又特M激烈,待甲方你天天扯皮拉筋的,又沒學個金鋼鑽的功夫,以後哪天瓷器活流行起來了,你倒是攬一個啊。洒家就見識過一個夥計,30有5了,混世界混了怕是十年不止,估計一直乾的是那種不太上規模的甲方,也就沒幹過幾個像樣的項目,說話扯皮又講不出幾句有氣勢的話,滿嘴喜歡帶一個「對不對」的口頭禪----「這個事情,對不對,是領導安排要這樣搞,對不對,我們也就別提什麼規範圖紙啦,對不對...」奇葩的還不止這,這夥計居然不會用CAD,有一次居然跟洒家爭執,建築圖上的兩根看線,說那是梁線。洒家詫異不止,這也的確是一個號稱自己幹了十年項目的老同志了,他待的甲方讓他學會的不是金鋼鑽,是根鉛筆頭啊!洒家後來鐵了心跳去設計院脫層皮,其實就是上面說的這三點不好之處;
心裡一直不踏實、項目經理換了一個跟洒家對不上眼的、對自己肚子里草比墨水多的事實深深的憂患意識(容我再裝一次13)。小結一下吧,甲方在正常做事的之餘,拼的是為人處世,拼的是看眼色幹活,拼的是嘴皮子,辯論能手,思維和表達邏輯性強的通常占點優勢;當然,有技術能力做支撐,你更牛叉。工作內容相對簡單,但絕不輕鬆,心累是常事。每天電話接打的頻率奇高,但基本上除了扯皮拉筋就是當傳話筒,偶爾還要在一堆單音節辭彙,諸如「好,是,行,嗯」之類的電話里聽完領導的安排或訓導,其實心裡一堆艹尼瑪。只要你想,晚上基本上還是能如約正點下班後一個小時內抵達某西餐廳,咖啡館陪自家的government玩玩浪漫、過過小日子的;還有周末,洒家當年的周末就是騎車,踢球,找同事打屁(特別提醒:萬科、恆大、碧桂園等,請謹慎,就當我上面說的都是屁)。最關鍵的錢嗎,這個我不多說,有人一個項目完買房買車的,有人若干項目完依舊癟犢子的。
一話終,to be continued。。。
看了會書,洒家依舊在考證的路上狂奔不止啊...睡前再寫一段吧。
說說設計院。
洒家從甲方跳出來,直奔設計院,當初想著天天幹些打醬油的活,青春都給耽誤了,去設計院學點東西吧。那會還覺得設計院挺高大上的,圖紙上輕輕改根線,工地上忙半月都有可能。另外想著天天坐辦公室,又不用風吹日晒的,多好...後來真心是吃了屎還要忍著露一臉笑容,只覺得自己圖樣圖森破啊!
設計院就反過來說吧,先說不好的。
一、特媽調模型調到吐血,調到人都能抑鬱,調到認定這世界昏暗無比。洒家進院的第一個項目就是高層,才特媽6度區的,建築高度才特媽60幾米,就搞的洒家4天沒回家,晚上干到4點,躺椅上睡到第二天9點,接著調,接著一個4點,接著又一個9點...這還沒完,接下來的然後,是畫模板圖,板配筋、牆柱配筋、梁配筋,畫到各種反胃,酸甜苦辣腥,十味懼全。洒家從沒幹過設計,洒家剛學會PKPM,洒家TSSD用的也不太熟,特媽所里領導就這麼信任洒家這個煙酒生頭銜?洒家當時想哭好不好...
不多說了,都是淚,干設計才半個月,洒家進了兩次醫院,腰疼。醫生都把洒家屌開了,覺得一小年輕,腰疼個毛線啊腰疼,建議每天運動半小時,讓洒家趕緊從他的科室滾出去...洒家接著哭,我特媽睡覺都沒時間,半小時這麼奢侈,消受不起啊。
身體不好的各位親,進設計院,你TM是作死去的。虐死你了,院長、所長想到的第一個問題不是給你安排多少撫恤金,是特媽趕緊找人把你電腦里的圖拷出來,出來,來...二、什麼叫萬里長徵才走了第一步?上面第一條講的就是這意思。特媽各種虐,催圖虐,修改虐,甲方虐,變更虐,鋼筋多了甲方罵的你狗血淋頭,鋼筋少了哪怕0.01,審圖公司給特媽你勾上強條,讓你死無葬身之地。我特媽不想寫了,我特媽血壓又有點高了,我特媽現在半夜想出去跑步,半小時,聽醫生的!親,我先睡了,我明天看心情,如果明天我寫上「以上」,請各位親為這篇太監文節哀。。。
洒家回來了,上午請了半天假,去機場送一位長輩!剛一個人在樓下嗦了碗粉,隨時要昏昏睡去的節奏。總得來說洒家今天心情平靜,沒有頂著35度大太陽沿河邊頭慢跑半小時的打算。看評論里有親問洒家這樣頻繁保存能不能在設計院混下去,洒家這裡回復一下,你要不頻繁保存你才混不下去。洒家至今養成一個好習慣,保存命令sa,畫兩筆,無名指小指一前一後優雅的sa一次,從此媽媽再也不用擔心圖紙沒保存。洒家先說這麼多,開了一個上午車,洒家累了,世界靜寂無聲……噓~~Zzz
爭取寫完,昨天激動了,還是力求客觀,洒家淡定的還不夠!
上面有關設計院工作的兩點不好之處,總結兩個關鍵詞,第一個無非就是「壓力」,第二個......想了半天,似乎還是「壓力」,但這種壓力相對單純,至少洒家不用去想今天某某領導說的某句話背後是什麼潛台詞,昨天某領導會上的一個點煙動作表明了他最近哪邊腰開始了腎陽虛還是腎陰虛的癥狀。好吧,我承認,待了三年甲方,這種沒日沒夜、全年近乎7x24被吊打的工作方式洒家真心不適應;洒家幾乎沒周末,第一個十一七天假,洒家加了三天班,三天啊,多小分鐘多小秒你知道嗎?換過去洒家該騎了多少趟深圳綠道了;該和幾個大褲衩同事下去多少個烤串烤筋烤腰子了;該足足在禁區里站了多少個90分鐘,最終跌倒並點球致勝了;但洒家也說了,洒家心態還算好,媳婦三天兩頭抱怨洒家沒時間陪她,洒家想想當初鐵了心跳去設計院的初衷,只能硬著頭皮頂,誰讓咱「想學點東西,別耽誤青春」呢。
不好的地方就說這麼多吧,不想再多講,洒家一向是個負能量頗多的人,還是給後來者多來點積極的。
一、設計院是個真心鍛煉人的地方,能頂的住設計院工作的壓力,其它工作壓力洒家覺得都是小KK;你突然發現,在甲方工作,周末不去工地簡直沒天理;你突然發現,原來能愜意的和女朋友鑽鑽玉米地,看看白月光這種老套到近乎俗氣的浪漫,確實是挺浪漫的;你突然發現,原來每天能翻翻書本學點東西,而不是象你現在這樣天天晚上12點後躺床上刷知乎,早上10點才起床,是真心有大必要。
二、設計院是個把你學的理論知識真正轉化成實際概念的地方,有了這段經歷,你會發現在你學了N多年土木後,終於入門了;或許你跟我一樣,學三大力學時有過這樣的疑惑,各種鉸接、固接、滑動支座到了真正的鋼筋混凝土世界是什麼樣子的,去設計院吧,你會豁然開朗;或許你現在不明白求慣性矩、算結構的剛心質心的真正意義是什麼,去設計院吧,那裡有答案;或許你對底部剪力法、振型分解反應譜法沒有一個直觀感受,去設計院吧,那裡能讓你以最快的速度撿起幾乎要全盤還給老師的知識。
三、設計院是我們這些一旦輸了就變回泥鰍的三無人員(無錢、無背景、無後台)可以選擇去走的一條相對穩健的道路;不敢說你能大富大貴,不敢說你能傲立潮頭,更不敢說你能身名顯赫,成名成家,更大幾率這些都可以被判定為不可能,但至少它不至於讓你賭甲方的上升通道輸成了2B。
照例,小結一下:設計院的工作有可能讓你從一個腦袋靈光,思維活泛的帥小伙變成一個悶鱉;有可能你的身體就這麼幾年垮了;客觀現實的說,洒家真心見識過,有可能一!命!嗚!呼!都難說,當然,概率低,莫恐懼。也有可能讓你聽不得大聲響,甲方催圖,屌你的含鋼量,審圖公司勾你的強條,屌你缺乏基本常識的聲音如黑白無常般,鉤你魂魄,沁你心脾,讓你在今後的設計生涯里如痴如醉,彷彿甲方、總工、所長、審圖公司一句聲調略高的話都如泰山般,讓你喘不過氣。還有可能,你想找個女朋友,過點小日子的願望怎麼就這麼難呢!但反過來,設計院的工作讓你有了一技之長,讓你有了和別人爭執的底氣,讓你對未來還不至於那麼不放心,讓你多少還懷揣著點長遠的希望。
各位學弟學妹們,說到最後,收個底,別去關注什麼走左邊還是走右邊的問題,如果你還沒到真正要抉擇的時候的話;特別是很多大一大二的給洒家發私信,求交流的,有這時間和洒家這個閑雜人員胡掰掰,你還不如鑽研一下結構動力學,多練一練矩陣分解;研一研二的親們,你們是幸運的,刷知乎之餘,隨機振動搞懂了嗎?洒家當年就從沒抱著搞懂它的心思,天天刷微博了,居然還TM昏昏沉沉上了整一學期課。沒事選修一門彈塑性力學吧,如果你們學校沒有把它列為必修的話;熬夜DOTA的親們,洒家真心覺得有必要上馬雲家搞一套ansys或者midas的DB軟體琢磨琢磨,相信DOTA玩家的智商對付這東東也就一口酒來一口菜的幹活,說不定哪天你玩超限呢,說不定你還真玩出名堂了呢,再不濟弄個PKPM也行呀;如果你覺得這些高大上,如果你覺得你這小身板,皮不糙肉不厚,唯獨舌頭有三寸長,不一定適合設計院,也好,橫道圖、網路圖、常見工程質量及事故分析(貌似我當年學過的課是叫這名字吧?)你學一學,為甲方工作打點基礎做個準備,難說你就不是分分鐘幾百萬的甲方項目經理呢;或者再不濟,你就一暈菜木瓜腦子,左也行,右也可,那先把CAD畫溜了;什麼?已經很遛了?那可玩的東西就多了,天正、探索者TSPT、Revit Architecture/Structure(洒家最近在研究這玩意)!!!
好吧,該收了,說了很多話,總之一句話:好好努力!
以上。好像又答晚了,那就留給其他師弟師妹們做個參考吧。
我來回答內部轉崗換行對一個研究生來說會不會成本太高
看得出來,題主更想去房產公司,更想去未來有無限發展可能的部門。
那我覺得有必要先分析一下,part1.為什麼目前地產公司營銷線的高層多
然後說一說part2.內部轉崗的可行性
最後說一下part3.轉崗對於研究生成本來說高不高
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part1.為什麼目前地產公司營銷線的高層多其實中國房地產興起之初,大部分的高層,是搞工程出身的
原因很好理解,90年代初,住宅開始商品化,這個階段的房子是不那麼愁賣的。房地產開發的難點在於怎麼設計一套不錯的戶型,怎麼把房子蓋起來。但凡解決了這兩個問題,房子一般不會賣得太差。既然如何蓋房子是這個階段房產公司的重點,那麼能把房子蓋得好,蓋得快的人,理應得到升遷。
所以這個階段工程線起來的領導就多。
工程線的領導多了之後,就會存在一個晉陞紅利,在提拔下屬的時候,會稍稍偏向自己這條線的下屬,畢竟熟悉嘛,私人感情好嘛,我走了,這個位置留給你,繼續給我利益輸送,這都好理解。
2005年以後,中國的房地產一路高歌猛進,房地產市場開始發生微妙的變化了。
這個階段蓋房子已經不是主要矛盾了:
戶型已經慢慢被大家琢磨透了;
對於偷面積,政府監管越來越嚴了;
工程技術,怎麼造房子,大家也輕車熟路了,造個住宅,講真,能有多難?
各路諸侯看見房地產掙錢,賣襯衫的,賣電池的,賣空調的都挽著袖子殺進來,競爭更激烈了
以上這四點,導致了房地產公司的工作重心,從蓋房子,轉變到了賣房子上面來。蓋房子不算本事,怎麼樣賣得好,賺到錢才算本事。
所以,第二波起來的領導,高層,很多都是搞營銷出身的。而且工資呢,完爆設計崗、工程崗(我說的是工資,沒說收入)
至於房地產的下半場,是否還是營銷線制霸房產公司呢?我看不懂,不好說。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------part2.內部轉崗的可行性
大部分的內部轉崗,其實是你在自己的崗位上展現了一些自身的能力和素質之後,獲得的其他部門領導的一種認可,而不是其他。
比如說,你搞結構的,如果對於解決工地現場問題很有一套,辦事又靠譜,工程線的領導一看小夥子是個可造之材,很是喜歡,這個時候你說,我想轉到工程線來跟您干,領導十有八九會要你。
再比如說,我以前也是搞結構的,卻總在幫開發部跑報建,因為他們沒人看得懂圖,每次拉我去各個局跟科員、領導解釋圖紙為什麼這麼設計。跑了兩個項目,開發部的小嘍啰離職了,他們領導就直接跟我說,要不你來我們部門跑開發吧!反正各個局你都基本上跑過了,我帶你,一年基本上你就啥都會了。
也有以前搞建築的,因為對戶型很有一套,轉去做營銷前期的。
但不管是哪種情況,一定是你在自己崗位上做的事情得到了別人的認可,或者領導看到了你在另外一條線上面的潛力(當然,這也需要你自己去展現啊),轉崗才有比較大的可能。
從這個角度來說,結構轉工程、造價、採購、開發都是有可能的。
唯獨,要轉營銷和財務,太難太難。因為你的工作內容很難和這兩個部門有交叉,沒有交叉你就沒有向部門領導展現自己的能力和潛力的平台。
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part3.轉崗對於研究生成本來說高不高
第一,成本高
第二,比學歷成本更高的,是你的年齡,時間成本
第三,光看成本沒有意義,還得看收益即便你能轉崗,各個公司的組織架構和內部晉陞機制以及你能碰到什麼樣的領導可能是各不相同的,你很難選擇一條理想化的職業發展道路。
舉個例子,做融資崗的。
朋友在一家TOP50的開發商做融資部門的小嘍啰,部門老大負責對接銀行、信託、基金,拉資源,他負責後續跟進。部門工資一般,年終獎按照今年完成的融資額百分比提成,超出融資任務的部分有額外的點。忙了一整年,完成了任務,有一單還是他自己找的資源從頭跟到尾,滿以為收入能過得去,結果年終獎只給了7K,領導拿了多少呢?200+倍。
同樣的一家排名跟他們不相上下的地產公司,一個跑資料的小嘍啰,不用出去拉資源那種,年終妥妥的二十來萬。
可惜,很多東西,你沒進去的時候,都看不到啊,等你看清楚的時候,已經在坑裡了。
總結一下,一命二運三風水四積陰德五讀書。。。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------這問題可以從你為什麼要上研究生判斷一下:
如果你讀研究生的目的是想科研或者學點東西的話,設計院應該更適合你,相對要費腦子,比較安靜枯燥,當然自己做出東西成就感比較強。
如果讀研僅僅是為了找份工作,那就去甲方吧。人才永遠是從施工單位、設計院跳槽進好甲方,反過來的極少。
現在好的甲方,對工程細節越來越重視,對工程管理也越來越細緻。
有能力一步到頂,為何要找這麼多跳板委屈自己。
公司項目部內部幾乎可以明確劃分為設計、生產、監理等部門。
其中相當大程度的代替了其他單位的職責,尤其是監理。
所以我很不喜歡好多人說的去施工、設計院刷經驗再跳甲方,完全沒有必要。
只精通了技術而沒培養宏觀的管理能力進了甲方也只是做個看現場的工程師。
老師喜歡這麼講,只是為了降低你預期、提高就業率。
這個問題提得很好,也是困擾我多年的問題。我簡單說說自己的工作經歷和對這個問題的看法。 2006年6月畢業於南京工業大學土木工程專業後,我並未馬上尋找工作,用了一年時間備考東南大學的結構工程研究生,可惜生活,戀愛等等不盡如意(但是現在看也覺得沒有上研究生未嘗不好事,至少現在工作後許多結構基本原理與數理知識是比較全的)。於是第二年,回到家鄉江蘇崑山,找了家掛靠的中型設計院(這個只是相對於所在的這個小城市而言)真正開始結構設計工作。
我在這個設計院從懵懵懂懂,到入門再到有點小心得,呆了5年,薪資也算逐年有點上漲,期間也結婚,買了車子,開始了穩定的家庭生活。現在回顧在這個設計院,有得到也有遺憾,如用金錢來衡量得到的,其實與自己常常加班耗在單位的時間是不合算的!由於剛剛畢業,並且家庭條件也有點困難,這五年其實並沒有真正理解在中國做結構設計最重要的是什麼,只是覺得有活做攢錢,大概要考個一級註冊結構證書。現在回想,這五年的人生其實過得並沒有太明白要什麼。有句話說:「control life,don"t be driven by life"。而我不巧,這五年差不多就是be driven。顧了眼前,有點缺少了對未來的規劃。這五年的工作,無非是一個項目接一個項目,畫圖加班,加班畫圖。現在想想有點味同嚼蠟,有點點充實的是,能感覺到自己實際對結構設計,結構物的理解,各類的軟體學習,不斷得深入,為此還覺得自己比單位同仁水平高些,有點虛渺的自滿,這個姑且就算是我的所得吧。
結構師一般5年一個坎,我最後離開的那年,現在想來,原因有兩個:
一、沒有得到老闆更進一步的「承諾」。覺得晉陞無望。收入也到了瓶頸。
二、一直聽小夥伴說,崑山的設計院都比較小,不正規。一般的結構設計師,其實與社交無緣,不太可能參與項目的前期,社交面越來越窄,封閉,基本只能繪圖。(院里只有總工時常能「拋頭露面」)。最後的氛圍演變為老闆越不信任你,你越沒有機會,越沒有機會,就越不信任單位。
於是2013年,我離開了它,跳槽到了蘇州的一家設計單位,一直到現在,現在回想剛剛到來的時候,其實很不適應蘇州這邊的設計流程。一開始覺得很繁瑣,也很嚴謹。項目前期,我就需要介入建築方案,把一些結構控制的要點提出,對建築專業提出要求,然後要做一遍初步設計,報抗震,基本一個項目下來相當於原來做接近2遍的感覺,而這些在之前的單位,是不曾太注意過的。漸漸發現自己5年來,還是有不少疏於學習的地方。好在由於原來單位的5年的工作經驗基礎還是可以的,慢慢就適應了。
2015年,我也快畢業10年了, 這裡我就自己回答自己問題吧。
站在我現在的經歷來看,下一個目標無非就是努力考上一級註冊結構證,努力尋找晉陞的機會,脫離枯燥的畫圖一線工作。畢竟在中國國內做設計與發達國家做設計是截然不同的。本質上是計件工資,我們小夥伴私下常說,我們是畫圖民工,其實一點不假。記得看到網上一個新聞,好像說美國什麼大師,是不是叫哈耶克的對他事務所的手下訓話:"你們的日子太好過了,多學學中國的設計師,他們只拿你們十分之一的收入,卻做了你們10倍的工作。"大概這個意思。讀畢我只能苦笑,確實,人家一年做1,2個項目足矣,我們完全不能。
那麼問題很現實30歲開外,漸漸覺得經驗豐富了,但是畫圖那種需要你加班加班,有時甚至完全不講道理的一個禮拜拿一套高層圖紙的工作強度,身心已經不能承受。
對我來說,現在這個機會不甚明朗。那麼第二或者說也許也是第一選擇就是轉行做甲方。
這裡,補充一些,結構設計師轉行做甲方的個人看法,或者你也可以理解我,我在為一開始就掉在結構設計這個「坑」里的小夥伴,說的一些自圓其說的話吧。
最好先選擇到設計單位從事5年左右的設計工作,再轉做甲方,設計的理論知識是堅實的基礎,本質上做甲方你還是在做結構,遇到具體技術問題,有能說得頭頭是道,真才實學應該才有高的發展和地位。如果家庭條件好,直接做甲方也未嘗不可,但是結構的知識往往容易遺忘在技術要求不高的日程瑣事中(這個技術難度對於有設計經歷的人來說是不高的,對沒有經歷的人也許挺費神難於理解)。
話回過來,如果選擇這條路,我覺得,一開始選擇設計單位時,你就應該找有點規模,有大的項目給你實際歷練的單位。太大的單位也許養的起你,但是未必會有那麼多項目直接給你做。我在崑山單位工作前2年時,慢慢開始涉獵各類結構體系類型的時候,我宿舍的北京籍的弟兄在北京市院已經畫了2年的樓梯,汽車坡道之類的東西。反過來,太小的單位,整個公司構架和設計流程往往不太系統,項目結構類型可能都是些,小廠房,小框架辦公樓等等。問題就是對你將來跳槽去房地產公司做甲方,其實是沒有太多的針對性的。
另外,做結構設計並未意味著,你就對做房地產甲方工作就能即可勝任。但是,其實也不是相對建築做甲方來的簡單些。平時,你可以在各類網站資料庫中多多搜索各個大的地產公司的技術資料,加以學習。
不覺,絮絮叨叨寫了這麼多,希望解答一些疑問。往上遊走,上游接觸到的資源是下游不可企及的,房地產公司在設計院的上游
只要題主不是那種一心想做技術的,都建議往甲方走!地產比設計院對一個人的要求更高。
設計院模式和學校模式類似。任務給你,完成OK。標準明確,考高分的可能性還是有。如果個人典型理工科直男,進大型設計院更容易些。
地產就是要朝管理方向發展的。你憑什麼剛畢業就能去管理別人。這是我說的地產比設計院更難的原因。個人影響力的實質就是比別人做的更好,讓別人從心裡佩服。這很難。
所以先從設計院把專業素養練出來。作為技術型管理人才轉到地產公司,是很多理工直男的首選。
而如果你認為自己有領導人的管理才能八面玲瓏的生活,那麼也就不妨試試直接進地產。
只是,地產更難。有一個類似的話題,我回答了。你可以參考下。
簡單的概括就是,設計院、設計院、設計院。具體的直接看上面我的回答吧。
地質工程小碩一枚,關於鐵路勘察設計院與房地產公司,當下時代該如何選擇,何去何從? - 應屆生求職當做選擇時 我覺得 個人興趣》行業環境》企業性質》其他因素
所以1.如果有喜歡的有想追求的,就挑你喜歡的挑你想追求的
【在這裡就是喜歡管理與人打交道吹牛逼那可以多考慮甲方,對專業有自己的成就感需求覺得今天沒擼圖好不爽的可以多考慮設計,當然事情不會絕對,甲方也有技術骨幹設計院也聽說有應酬,只是個比重問題】
2.如果沒整明白自己想要,就挑行業現狀健康的行業前景好的配置資源多的,要是身處紅海卻能望見藍海請試著游過去,要是你分不清這些就直接挑甲方吧,不限於地產,套用大部分行業的甲方
【設計其實也是乙方,拿錢做事看人臉色而已,我又說肯定句了其實也沒那麼絕對,總之請朝資源的上端前進】
3.進大企業吧進大企業吧進大企業吧
【目前在倆世界百強的合資企業就職,其中一個是行業內全球排名第一,一個是全國排名第一,感受就是沒感覺到強沒感覺到強沒感覺到強,只感覺到大隻感覺到大隻感覺到大,但是有些東西是只有大公司里才玩的到的,小公司也有它的優勢,作為起步,請給自己一個機會去多看一些,另外選國企民營還是合資請回頭參考第一點,因為之間的差別是巨大的巨大的巨大的,大甲方國有民營都有,大設計院貌似國有的多一些】
4.所在城市 父母女朋友 上班距離 職位工作強度 公司男女比例 老闆髮型 公司茶水間供給 片區有木有喜歡的外賣 選擇的時候都不帶考慮一下嘛 我不服!最後的最後,不考慮一下轉行?
【985211老八校專業排名全國第一?作為一個脫了這些標籤轉行的人,這個問題其實一句話可以回答,挑你喜歡的!】
去資金鏈、產業鏈、食物鏈的上游。重新整理下舊文供有需要的朋友參考。
如果去設計院工作,路徑是既定的,套路是有的,請參考:
【朝露分享】如果讓我再做一次結構設計的話--寫給10年經驗以內的結構設計從業者
去地產和設計院又有什麼不同,能力有什麼要求,如何進行設計管理崗位的定位,結構設計管理崗位的管理目標,請參考下面的文章:
從未被設計師理解的地產設計
地產面試秘籍:至少得會耍嘴皮子
別鬧,去了地產哪還有什麼技術路線
把班加成你的一路向西
希望有幫助。
就個人在甲方的體驗答題。。。
13年畢業後就職第一份工作就是甲方招采部,太高大上了,確實學不來什麼,而且那家公司氛圍極差,果斷跳槽。
第二家公司也是甲方,這次是工程部,感謝遇到這麼好的領導和同事,部門、公司氛圍也是極好的。雖然我的主要工作不太涉及技術,主要是工程資料管理、工程報建報驗,但是還是學到了很多,從一個工程開工到竣工到結算的全部過程基本過了一遍,也很有收穫。其實我想說工程並不止是工程施工這一塊,還有前期的拿地策劃可行性研究規劃報建等等,而且本人學的也是比較偏管理的工程管理,最近也在考慮轉開發部,正好遇到公司內部調整機會。
說說我在甲方看其他專業工程師的工作,基本上都是設計施工都是一手抓。設計怎麼合理怎麼配合怎麼省錢,施工前期根據公司開發要求的工期安排、施工部署、招投標文件審批,過程中如何控制工期質量簽證變更,如何協調各單位間施工配合、隱蔽驗收,後期的產品保修維護等等。說的都好像是這麼回事,但是如果我們的專業工程師對自己本專業的能力不夠的話是無法完成的,靠近吹水喝酒是干不出來的。
我們公司的開發周期是十分緊張的,一般14個月幹完一層地下室兩棟16層高樓總共約10多萬平米,14個月包括基坑樁基礎時間還有各種節假日包括春節,還要政府竣工備案。從一開始的施工布置我們基本上都要開始想著怎麼樣容易節省工期,怎麼樣快速讓更多分包進場,怎麼樣搶出展示面,還要盡量不增加費用。這個過程都是要緊密銜接的,包括我的資料從保建開始就要緊跟工地,報驗更是災難一樣的存在。
很多說的不細,只是表明一個態度,甲方絕對不是混吃喝的,現在的大牛很多都在甲方,畢竟甲方比較穩定上班時間固定待遇也不差發展空間更好能吸引更多人才。甲方也能學到很多,或者說更多。這是個人看法。
去設計院,想發財得自己能拉到活。
去施工企業,想發財得自己能拉到活。
去檢測單位,想發財得自己能拉到活。
去甲方,想發財得自己有資金。
去政府部門,想發財得有後台。
去監理,前期就別去了吧。
總之,人脈第一,資金第二,專業技術水平第三,學歷是什麼鬼。。。
好吧,我在也算大型國企的施工單位做招投標和商務這一塊,各種台前幕後的大魚小魚也算接觸過。
這個行業,入行可以說沒門檻,建築行業這幾年的火爆是政府的土地政策和民間資本在這裡面不停注入的結果,催生了一系列的從業人員。真的,看多了的話,發現了一條。這行只有三種人受人尊重能賺到錢。一人脈廣,後台硬。二資金雄厚抗風險能力強,三技術水平高,畢竟工程建設離不開專業人員。但是,前兩者是治人,後者是治於人。
題主想去設計院和地產公司。地產公司裡面能做的事太多了,大型地產公司也有自己的設計院~
其實,無論到哪都差不多,大型地產公司對個人鍛煉好點。在哪積累人脈,資金和技術。然後往高層爬往政府靠,或者跳脫出來自己干,不要給別人打工一輩子。因為自己在設計院,所以對甲方不是很了解,不過這個選擇還得要看你自己偏好什麼。
原來我們學校有個博士,非常優秀,但人家畢業選擇去施工方!!!!這讓一般人如何理解,可是人家本身起點就高,而且喜好施工、技術、管理等方面,升職極快。
又如龍湖地產只招收研究生,曾經聽去實習的同學說,龍湖是什麼精英培養,而且薪酬很高。
所以。。。。還是那句話,選擇適合自己的,但別選完了後悔。。。。
轉行吧...
去設計院 我現在就在地產 和預想的完全完全不一樣 地產公司也算是top幾之一 沒有想得那麼好 沒完沒了的加班 地產的設計院 基本都是社招 不招應屆生的 設計院最基本的知識還是可以學到的 地產並不是強調技能 而是管理和服從 讓你幹嘛你幹嘛 讓你去哪 你去哪 在地產想學知識有時候都學不到 根本沒時間學 沒人有義務教你 一天都不得空隙 事情是一件接一件 天天加班到9點10點常事 而且公司內部 平均年齡低 離職率高 晉陞難度大 尤其現在拿地少 項目少 很難鍛煉人 一般都是有新項目才有提職機會 最重要的錢少 錢少 錢少!!!重要的事情說三遍 和設計院 乙方差不多 沒有外界說得那麼好 該那麼多 到手的基本都持平 基本就這樣。
甲方勾心鬥角的事比較多 設計院單純點樓主設計院畫圖狗一枚,13年入行,目睹了國內樓市的暴跌暴漲,大盤的起起落落,感覺人生的跌宕起伏在短短的三年都讓我給經歷了個遍,還在加班,寂靜悶熱的夏夜總是讓人煩躁(對,沒錯,我們老闆加班竟然不給開空調?,關鍵是一季度財報盈利還漲了,樓主彷彿看到院長輕撫樓主的狗頭說:圖洋圖那義務,不然你以為這利潤哪來的,當然是電費里扣出來的啊)所以隨便寫點什麼吧。
剛剛來報到的時候,HR帶著我熟悉設計院的環境,看著周圍忙碌的身影,嫻熟擊打鍵盤的聲音,x工x工的稱呼以及~~~~~一個個泛著油光的腦袋,我作為一個小菜鳥就這麼來到了設計院 ,三年的日日夜夜(的加班)讓我從第一次自豪的告訴別人,xxx,我做的~叼不叼,到現在目睹著一個行業漸漸的沒落;從最初拿到年終獎幸福的想著過年給爸媽買點啥好呢,到現在領導扔一個項目說你先做著,業主急著要;不管是買車買房生存的壓力,還是同齡人不斷進步而我卻倍感艱辛,都讓我思考一個事情,未來的設計,何去何從?土木是否還是那個靠著勤奮就能改變我們自己命運的行業(不要噴年輕人為什麼要背負這麼多壓力,人都有需求都有慾望,羅輯思維里說過,能站著把錢掙了,是最有面兒的事情,深以為然)
人生就是不斷的成長,設計也是,所以我從一個畫圖狗的角度談談我對當下設計師擇業之路的一些看法,歡迎大家討論。
1.技能的成長
我奶奶常常對我講,學好數理化,走遍天下都不怕,過硬的技術水平依舊是立足的根本,結構來說,一注岩土和結構,一建再加上現在開放的人防考試,專業的證書依舊是結構人的金字招牌,也是增加個人小金庫的不二法門
2.經驗的積累
做設計基本就是一個坑接一個坑的踩過去,多做多想多看,築龍的論壇,鋼結構的論壇,看看別人的項目,大師寫的書,從模仿開始然後再創新,自己用LISP編一些實用的程序,多下工地走走看看,見的多了底氣就足了,會吹牛逼了別人看你的眼光又不一樣了
3.思維的轉化
設計大部分依舊是象牙塔般的生活,整體埋頭畫圖不問窗外之事,然後~通貨膨脹了,房價上漲了,幾年又白忙了,辛辛苦苦拿命換的錢又變泡沫了,我女朋友說,嫁個設計師基本也就和守活寡差不多了,多的時間應該拓展拓展思路,財務管理(你每個月花多少錢),親密關係(設計院直男癌比較多吧),財商培養(以後畫不動了你怎麼辦),互聯網科技(大多數繁瑣的工作可以交給電腦去做~當然~也可以讓新來的做~),設計肯定也是與時俱進的,不要做設計院的傻白甜,我就喜歡經常參加一下線下財商的培訓,遇到不同行業的人交流是編織你現實生活的重要組成部分
4.時間管理
加班是設計院的常態,真的是來不及么,往往不是吧,白天拖拖拉拉被人各種打岔,晚上才能集中精力做一會事情,戳中心坎了吧,推薦大家GTD和番茄鍾,匆匆忙忙畫出來的明天又要改,你看知道哪些緊急而哪些是業主虛張聲勢,多麼重要。我們大多數人白天的精力是有限的,怎麼安排你的精力分布,怎麼轉換勞動強度,都對你們的健康生活有著重要的意義,推薦兩本書給大家《精力管理》(你管理的不是時間,其實是你的精力)《暗時間》(怎麼去安排日常)《硬派健身》(適當的健身有助於精力的恢復,不然整天昏沉沉的,還可以矯正你的不良體型,久坐的腰椎頸椎都不好吧)
5.未來趨勢
無論是國內現在唱衰的房地產行業(房地產差設計費肯定低,房地產好你設計費也不漲啊,小傻瓜醒醒吧)還是火熱的互聯網行情,個人覺得肯定是有一個切入點的,同樣作為吸收就業人群最多的兩個行業,房地產設計這塊目前國內走在前面的BIM或者是無憂我房的VR,都是借鑒國外技術的一個很好的體現,在每個人都大談特談互聯網時代的時候,你是不是只是回家以後電視劇互聯網了呢,推薦幾個學習的網站:一米網校(BIM和Naviswork的學習-工程造價和預裝配這塊的);淘寶MIDAS和SAP2000(增強自己的結構分析能力-裝逼用的);淘寶VR類的視頻學習,我們用的光輝城市是個很不錯的平台;R語言到Python的學習,結構會接觸大量的數據,所以數據方面也學習一些吧,搜索創業很少有房地產土木方面的,希望多一些躁動不安的青年吧
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