如何看待龔琳娜和老鑼對王菲的評價?
先說明身份,王菲路人粉,非常路人,只聽過幾首歌。
對於這個演唱會,能免費看直播路人粉是覺得驚喜的,因為沒喜歡到非要去現場的程度。
整場看下來的感受,是感動,其實裡面大多數歌都沒聽過,但是第一次聽仍覺得很好聽。
是否發揮不好?是的,可以聽出來氣息不穩,不夠遊刃有餘。
龔琳娜第一次發表評價的時候,我一笑了之,覺得她挺敢說的,還有就是說得有一點重,畢竟她沒去現場沒看直播,只看了微博上傳播的一首歌。而王菲這場演唱會發揮得好的在後半場。
後來老鑼發了微博,又發了長文。其中貶低之意明顯。我這個吃瓜路人覺得不太對勁了。因為長文里說"王菲這十幾年除了流言蜚語沒有任何成就"這麼說一個職業歌手當然是不妥也不禮貌的
後來我在老鑼微博搜了關鍵字王菲,看到下面的內容
所以他們夫婦從很早就對王菲的私生活進行攻擊了
再看觀眾說王菲比龔琳娜唱得好時老鑼急於辯解的時侯
再看龔琳娜雇的營銷號之前怎麼抹黑王菲的
還有龔琳娜把老鑼批評王菲的長文發給媒體的證據
事情發生到這一步,真的不能把這兩位藝術家對於王菲以及高曉松的批評單純看作"對於藝術的堅持了,司馬昭之心,路人皆知。
其實龔琳娜夫婦對外聲稱自己很喜歡王菲也很感激王菲
最後說一下關於大家所說的龔琳娜咬著不放是因為王菲的粉絲沒素質。這樣說的人不如去反觀龔琳娜粉絲罵王菲時的嘴臉,王菲玻璃心了嗎?而且王菲粉絲真的很多,有個別奇葩的不能代表整體。我看到好多菲迷很有禮貌地去跟龔琳娜夫婦理論,結果被刪帖。
還有他們夫婦請水軍,雇營銷號
希望大家做有素質的菲迷,不要隨便跟人撕,三觀不同別勉強,就讓兩個世界是兩個世界。
上來先亮身份,六年菲迷。其實本來也不打算來摻和一腳,阿菲沒唱好是事實。聽這幾年她的新歌和現場早有預感可能發揮不好。但是對於一個錯過了那個時代的粉絲來說,能看一次王菲的演唱會,哪怕只是直播,已經很滿足了。噴票價貴的也可以閉嘴了,沒花一分錢還嫌貴,不懂是什麼邏輯。我有錢肯定會買,可惜是個窮學生。
假裝有分割線
龔琳娜第一篇微博很中肯,其實我還有一點感激和敬佩的,畢竟現在敢說真話的人不多了。以龔的藝術地位和成就,這樣評論我是一百個服氣的,說的都是事實。
緊接著老鑼發了一篇陰陽怪氣的文章,雖然讓人很不舒服,好像也說的都還算對吧。但是說明星會過氣,其實王菲也還沒過氣吧,不然開個演唱會之前之後是非不斷,也找不出第二個人來。就是人紅是非多。這次王菲確實沒唱好,兩口子說了兩遍得了吧。
然後
好吧就當是宣傳不小心撞一起了。
最後我看到了這個
我實在沒辦法理解,年輕的男朋友,存款,跟唱歌有個毛的關係。有順帶踩一腳高曉松是嫌王菲的熱點蹭得不夠火嗎?
2017.1.6更新
還是那句話,先撩者賤
借微博網友的一句話,兩口子玩蘿蔔蹲還玩不完了咋的?
中國樂壇有的是好作品,用不著你操心,至於這麼愛扒我菲的私生活,她的小男友,她的存款
評論區建議動一下洛陽鏟,然後就挖到了這些。老實說翻舊賬真的沒趣
原來行為下作由來已久,以前不噴是沒看見。老實說這麼驚世駭俗的言論還真是第一次見。離婚這種事情也有錯,那龔老師還是二婚呢,積點口德,藝術家成天瞎操心,專註搞藝術不知道打了誰的臉神TM沒有貢獻,校園民謠影響一代人,眼瞎耳聾嗎?逮誰咬誰,孫燕姿王菲高曉松,我很期待下一個是誰
作為王菲的粉絲,並沒有覺得王菲這次演唱會唱的好,相反正是由於她不盡人意的表現,部分歌迷,至少我自己覺得真的十分遺憾和可惜。龔琳娜一開始發表的言論我也十分同意,作為歌唱者,的確不應該浪費自己的天分。但是看看這夫妻倆這幾天?你方唱罷我登場,又是夫妻轉發微博又是接受媒體採訪,這不,公眾號也開了起來,馬上洋洋洒洒兩三篇文章都離不開王菲。這種婦唱夫隨的行為真的是想告訴大家他們只是想為中國音樂盡一份努力嗎?
也許王菲不會再重回巔峰了,但是有一天如果提起她,我還是會想起這個中國樂壇曾經帶給我們驚喜的精靈。每個人心目中都有不一樣的音樂人,在我心裡,能夠自己譜曲填詞吟唱的音樂人才能被稱為藝術家。在王菲巔峰時期自己作詞作曲的《浮躁》,自己填詞的《執迷不悟》,自己作曲的《野三坡》等等無一不印證了她曾是個優秀的音樂人。而回顧龔琳娜老師,除了翻唱一些經典名曲(《小河淌水》的確唱得非常動聽),卻鮮有詞、曲、吟皆出於一人的動之以情的作品。更不要說還和老鑼一起合作的諸如《法海你不懂愛》這樣的奇葩作品。另闢蹊徑很有勇氣,大膽嘗試也未嘗不可。但是真正的藝術,是不需要奇葩來吸引眼球的。當然要反駁我也沒辦法,畢竟有人還覺得《小時代》是中國的文學著作呢。
總而言之,龔琳娜老師的歌唱水平無疑是非常高超的,但如果要成為一個藝術家,恐怕她還得努把力。而王菲,雖然現在連一些專業歌手都比不過了,但早在我出生的那個年代,她就已經站在過藝術的頂峰了。最後希望老鑼和龔琳娜老師能夠早日爬到王菲曾到過的高度(不僅僅是藝術造詣,還有修為),看看她那個高度才能看到的風景。望他倆好自為之。第一次評王菲以為龔琳娜是真性情,後來一天發幾條微博說自己多麼專心做音樂,老公發一篇英語式陰陽怪氣的文章暗諷王菲過氣不配做歌手,也是過了,不過也難怪,畢竟自己的演唱會要開唱了。
綜上所述,炒作痕迹明顯。
W包上市,10萬一個,一群人瘋搶,喜滋滋。
G包商家的跳出來說「 10萬的這個包成本10元,質量差勁,就是欺騙廣大消費者啊!誰允許它那麼差那麼貴還賣得好!」
看熱鬧的人湊過來:「買的人都是腦殘!」
買包的人不爽道:「關你屁事,我覺得好,花你錢了嗎?」
廣大吃瓜群眾義憤填膺:「不許人講真話嗎」「一再縱容會影響包包市場!」「W包一生黑」
買包的人很奇怪:我花錢,我滿意,為什麼那麼多人趕著為我維權並說我腦殘?
說唱功就說唱功,欺騙不欺騙,值不值,掏錢的人來說更適合。倒是沒看到掏錢的人出來批判啊。
正如龔琳娜所說,王菲的氣息音準音色都不如當年。
但是正如孔子曰:見賢思齊,見不賢而內自省也。
如果龔琳娜是個路人,說兩句跑調也沒什麼,大家都心知肚明的事。
但作為一個能在唱功上吊打王菲的歌唱家,以一種高人一等的點評姿態來指點王菲,未免給人一種秀優越的感覺,的確少了點藝術家應該有的風度和姿態。(更何況之前王菲多次表示力排眾議支持龔琳娜,反過來這樣直接打臉我……)
相反。王菲2011年轉發我們都嗤之以鼻的忐忑(龔琳娜的高難度神曲),就可以看出她的音樂包容性和學習態度。她從龔老師那首並不悅耳的「雷人神曲」中看到的不是缺點,而是優點。
我覺得單獨就這兩件事而言,龔老師的做法比王菲差了一個境界。或者也可以說這是情商的差距。
王菲深知優勢從來就不在唱功上,她亞洲小細嗓的聲音條件擺在那,再拼也成不了瑪利亞凱麗。(雖然被路人認為很仙……)於是她更多的時間沒有花在練聲上,而是用在學習不同唱法和審美提升上,這才有了她獨特的唱腔和歌曲處理。
而龔老師作為一個學院派的歌唱家,她更注重如何完美的控制自己的聲音,為此她每天勤勤懇懇的練氣,吊嗓子。
從這個方面比較,二者選擇的努力方向不同,各有千秋,但可以說,她們都是不斷學習不斷進步的好歌手。(王菲不是仗著天賦不努力的天才,她只是在自己默默努力罷了。)
如果把唱歌比作寫作文,王菲不是那個字寫的最好的,也不是文辭最華麗的,但很有自己風格和想法,帶給讀者獨特的審美體驗和思考。
而龔琳娜她是一個長期被低估的歌手,因為不是所有觀眾都有王菲那樣超前的眼光,能欣賞忐忑。所謂內行看門道,外行看熱鬧。
好在全能星戰的小河淌水等作品讓大眾改變了看法。很多真正認識到了龔琳娜的演唱能力。
龔琳娜老師更注重聲音質量本身和現場演唱能力的提升。她的氣息,音準,還有高音區的技術是霸主級別的。但是有時候她的作品真的不知道她到底要表達什麼,有文勝於質的感覺。同樣以寫作類比,她可能是字寫的最好的那個,卷面最讓人舒服的那個。
我很贊同耳帝的看法,龔琳娜更像一個戰鬥力強大的機甲,而王菲則如同一個獨一無二的智能晶元。
那麼力量和智慧到底誰更重要?各人都有自己的想法。
我更傾向於智慧,智慧是人區別於其他動物的根本,否則現在統治地球的不是人類,是藍鯨是大象是恐龍。
一個歌手如果老是被稱讚唱功逆天卻不能被廣泛喜愛和認可,只能證明她沒有很好的將技巧運用和情感表達融為一體。她唱功再好,也只能和韓紅一樣被稱作唱將,而非天后。這點做的比較好的是張惠妹和林憶蓮,技巧完全溶於情感表達,大巧不工。這是一種智慧和能力。
最後的最後……其實我一直在幻想:如果龔老師和王菲能合體多好……現在開始指著高曉松 說老王墮落了 開始拿私生活說事了
我覺得前面覺得兩口子還好
後面
就覺得過了說實話,龔琳娜我是佩服的,但是老鑼嗎,一個坑貨而已,他和孫海英是一個類型的人,自己沒多大本事,總看不起別人,還得總要老婆來挺自己,有批評無建樹,有眼光無能力的人,不可能要人信服,雖然我並不反對他批評人的話。
路人只想笑一笑,懟完再懟要做什,還順帶拉自己一把
皇帝的新裝
《致更年期》 唱給退休老人聽的吧! 科班唱法的問題就在這裡。技巧完美,但沒有感染力。 唱功沒問題,但不入境。 一開口就像一個村姑在唱歌,老氣死了 。 感情不到位。。特別是青春離奇。。後面。。沒感覺。光音準好真的攀登不到高峰。
去聽聽她龔琳娜唱的致青春吧 就能明白王菲到底厲害在哪裡
氣息足 不走音的 歌手去音樂學院一抓一大把 但是又怎麼樣呢?
流行音樂最重要的是感覺 味道
一首歌怎麼才能唱的好聽唱的有味道 就是憑感覺 不是你氣息穩 音唱准就行的 唱商是練不出來的
比如龔琳娜的致青春 就根本沒把握住這個歌曲的感覺 斷句一塌糊塗 咬字都非常彆扭 尾音像唱戲 把致青春唱成了怨婦歌 就是很機械的在唱歌
一對比 才知道王菲為什麼能成為天后
王菲「幻樂一場」演唱會剛剛結束,但關於這場演唱會的爭議遠遠沒有完。
對於這場演唱會,網路上出現了兩級分化的評論,有人拿情懷說事,認為能聽到王菲唱歌就超級滿足;也有人指出王菲發揮失常,低音跑調高音吃力,再唱不出那樣空靈的歌聲了。
在眾多批評的聲音中,就包括了神曲天后龔琳娜,她轉發了一條讚美王菲和竇靖童的微博稱:「昨晚看了這個,我很難過。音色丟了,氣息沒了,音準走了……唱歌好不好與過去的成績無關,與今天的感冒無關,與是不是堅持不懈的專註和努力有關。」
本來以為龔琳娜的評價挺客觀的,但隨後,龔琳娜的老公、作曲家老鑼發表了一篇題為《明星會過氣,藝術會永存》的文章,老鑼在文中是這樣評價王菲這場演唱會的:「看過之後我不得不說這場演出真的很荒唐——特別是那匱乏的演唱技巧、混亂的節拍、連續不斷的走調——這樣的演唱水平已經與專業水平相差甚遠。唯一讓我佩服的是她竟然有膽量憑藉如此差勁的演唱站上舞台。」這麼一說,似乎言重了啊!
不僅如此,1月4日、5日,老鑼又在發表兩篇文章,進一步表達對王菲的失望。
龔琳娜當然可以表達自己的看法,但夫妻倆不約而同的批評,尤其是老鑼連發3篇文章來評論王菲的演唱會,似乎有點兒咬住不放的意思。難道,他們夫妻倆和王菲有什麼恩怨嗎?
王菲有一把好嗓子,她的聲音很通透,很乾凈,而且天生就是一副輕女高音的本錢。雖然唱流行的人不那麼講究本錢,而更強調特色,但有時好的本錢優勢是難以掩蓋的。比如王菲與那英合唱的「相約98」,明顯地我們能感覺到王菲的聲音在中音區的力度感明顯強於那英,這不是說那英的嗓子就不如王菲好,而是她那種天生略帶沙啞的本錢,在中低音區很難與王菲那種圓潤明亮的本錢所產生的音色力度相撼。但是進入高音區又,會是另一個景象,一般小嗓女高音的高音柔美有餘,力度欠缺,而偏中高音區則是那英這類大粗嗓門做文章的地方,比如現場唱「夢醒了」,最後那個「天亮了我還是不是你的女人」,那個「你的」做假聲高音,那英唱得就是比王菲的狠穩准。只是那英現在幾乎沒有高音區了——此為後話。 王菲的聲音好,但又不是好到特別地突出,其實她的音色在東方樂壇一抓一大把,台灣前輩級的李度,張清芳,晚生代的許如芸,周惠,香港同時代的關淑儀,彭羚,內地就更多了什麼陳妃平,什麼新王菲,什麼金海心,什麼亂七八糟的人都是這樣的音色,因此王菲如何突出自己的特色呢? 王菲突出重圍的特點是三個:一個是曲風,一個是外形,一個是唱腔。這裡說的就是她的唱腔。 王菲唱歌給我最大的感覺,就是一個是她的音色高,另一個是她的中低音區的弱。 對北京人有過接觸的都知道,北京人說話位置是很高的,很多人甚至就是把聲音在鼻腔和口腔里打轉,吊得高高地甩出一句句貧嘴。說話對唱歌的影響是很大的,講粵語的人多在口腔進行,而且位置靠後,牽動胸腔輔助發聲的時候多,因此港人大本嗓唱歌時,尤其是男人,基本上都是中音。王菲年少時說京片子,青年時說粵語,口鼻腔在她說話作用明顯:口腔咬字,鼻腔發聲。聽王菲94年那場演唱會時,我發現她除了說話,連大一點高聲一點的笑都是在鼻腔里進行的,哼出來的笑聲,位置高而且假聲成分多。 這也直接影響了她的唱腔。 王菲唱腔中最有特色的,是她的真假聲轉換,以及氣聲的運用。如果非要按技術的標準去衡量,她的氣聲與假聲都不是最好的,但她好在真假聲轉化的無痕。這其實是她本錢與唱歌位置高所帶來的一種優勢,因為她的聲音中本來就混了比較大成份的假聲,同時基本上把聲音很靠近鼻腔的位置發聲,因此每每逢到高一點需要用假聲的進修,她輕輕一帶就可以直接進入鼻腔,放出一種易得,但音色質量不佳的假聲。比如她94演唱會唱「我願意」時,那幾句「恨不能立即,朝你狂奔去」,非常明顯,這種轉換效果,用唱歌的人通常的話講,就是方便。這是本錢與發聲位置使然。其實在王菲早期唱的一些RB風格的歌曲中,她的這種優勢體現得很明顯,尤其是「多得他」、「Miss you night and day」兩曲中,她的真假聲轉換非常之方便,在這方面能夠與王菲一較長短的,我只看好內地的朱樺與台灣的李度(參考曲目「咔」)。 至於王菲的氣聲,則與一般港台歌手的氣聲技術一無二致,都是那種漏氣出來的氣聲,這種氣聲的特點就是飄、柔、輕,沒有氣息的支持,因此沒有音色可言,但是王菲聲音比較集中,因此她的氣聲終究還有一個核在內,不像許如芸,簡直就是大喘氣。 王菲的本錢好,還好在另一個方面,她唱歌省氣,她的聲音管道比較小,雖然這樣她出來的聲音單薄一些,不能太強,但是比那英那種大管子就是要省氣,所以王菲在中音區,可以唱一些比較長的音,但這不是指她的氣息好。 有一種誤解,認為王菲的高音很好,其實不然,王菲好在音色夠高,但高音的力度與表現力都不佳,她強就強在她的中音區那圓潤清澈乾淨的音色,以及多變的音色把握能力。但是王菲基本的聲音都在口腔往上,她沒有什麼胸聲的基礎,她也不可能有,因為她需要飄渺的音色與唱腔,那種有根的聲音是一定要杜絕的。這決定了王菲的高音區的表現只能是以氣質取勝,而不能表現出多可塑性,比如強音,比如重音,比如延長等。 王菲的高音在我聽過的曲目中還沒有突破過f2,這一點上,她不如阿妹,蘇芮、那英和彭佳慧她們,後三者都有升f2的能力,彭甚至在現場用很強的關閉效果喊出過g2的音。王菲的歌從音域上其實比較好唱,都不寬,一個八度多一點點。從她的高音代表曲目「臉」中我們可以聽出來,她的高音主要集中在副歌部分的合聲,是用那種鼻音很濃,位置比較靠後的,豎起來的方式發出來的,這種聲音與美聲有相同處是「豎」,但不是美聲,因為美聲杜絕鼻音。 同樣屬於輕女高音音色,但是有不少歌手的高音能力都比王菲突出,像台灣的張清芳,她的發聲位置甚至比王菲還高,基本上是眉心那個位置發聲,出來的聲音更加集中,但是她的聲音有胸聲的支持,因此她的高音相當有力度,比王菲那種虛晃一槍的高音更有表現力。比較明顯的例子是她大前年的演唱會上與蘇芮合唱的「親愛的小孩」,她的高音真如黃鸝鳴翠柳般的宛轉明麗,襯得蘇芮像個土氣的大嫂。 王菲的的聲音雖然向上走的趨勢很明顯,但是她可以唱得比較低,因為她可以用本嗓用漏氣的方式,往下夠,比如在「雪中蓮」她甚至唱到了一般女聲很難到的降e。但這不能說明王菲的低音好,我們說誰的高音好或是中低音好,是指他在這個聲區有足夠的表現力,王菲比較差的就是低音區,因為她在這部分音區里的戰鬥力一般,比如在「多得她」中,她的主歌部分唱得真的是很一般。 這也是王菲不全面的地方,所以她選擇了現在這個歌路,非常好,非常有個性。 有人把鄧麗君與王菲作比,其實很委屈了鄧麗君,鄧的唱法是相當科學的,面罩的運用成熟,而且氣息紮實,音色穩定,分句清麗,吐字清晰。而王菲,則顯得功力差些,對比一下兩人唱的「但願人長久」、「千言萬語」就可以看出,王菲的聲音顯得飄,而鄧麗君的每個音符都很紮實,很穩定。這裡講的只是技術,如果說可聽度的話,王菲的版本也好聽。 王菲是一個很聰明很會唱歌的歌手,體現在她的樂感相當好,樂感是一個很虛的東西,說白了就是知道怎麼唱才好聽,對音樂的旋律、風格的敏感度相當高,包括對音樂的感覺,對旋律的敏感度,以及對旋律變化的理解度。它是唱好歌的關鍵。比如說,有些人家裡從來沒有搞音樂的,但他一張嘴唱得就好聽,這就是先天樂感好的,雖然說不出所以然,但張嘴唱出來,哪兒連,那兒順,那兒斷,那兒混,哪兒強,哪兒弱,都很合理,很入耳。像「冷戰」這樣難唱艱澀的歌,我想也只有她會在現場拿出來唱,並唱得還可以,這就是她的樂感起到了支持的作用,因為她對這種旋律已經有感覺了,像對一個交往心裡有了底一樣,唱起來就不亂。 同時,這也是她能夠翻唱別人的曲目,卻總能唱出自己風格的優勢所在,但是不是像某些粉絲說的:她唱了之後,別人的就沒法聽了呢? 那也不是,比如「明天我要嫁給你了」,原唱李度的版本就很好,唱得柔腸百結,將個嫁前女子的猶豫期待與衝動唱得絲絲入扣。王菲的版本節奏上快了,顯得明快有餘,但作品中的那份又想又有點擔心的矛盾沒出來。 前面提到的「夢醒了」,王菲的主歌部分用了她最招牌的口腔拉後向上頂的童聲演唱,不過不失,而在副歌及高潮部分唱得像個青澀末開情竇的小姑娘,而那英唱的就準確許多,雖然她的聲音硬一點,那個「如果夢醒時還在一起」中的「如果」,她處理和比較直,用跳音點下來,而王菲則在鼻腕里直接用假聲滑下來,但是這首歌那英唱的說服力就是比較強。 但是王菲唱過的招牌曲,別人再唱,卻的確需要勇氣,因為她的樂感太好,同時個性太強,比如 但是王菲唱過的招牌曲,別人再唱,卻的確需要勇氣,因為她的樂感太好,同時個性太強,比如「約定」,如果王菲的版本是清涼的冰水,那周惠唱的就只能是自來水兌的白糖水,還是比較便宜的糖兌的。 個人對王菲,最喜歡的還是那首清唱進入的「矜持」,唱得好呀,不花巧,動情,而且體現了王菲所有的優勢:清越乾淨的音色,過人的樂感,任性真摯的情感,全面的真假聲與氣聲技巧。
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轉天涯學術帖http://www.tianya.cn/techforum/content/138/522492.shtml
基本上唱腔音域特點弱勢各方面都提到了,很全面
講真,老羅和龔琳娜把自己悲情化了。大家都聽出來王菲沒發揮好了,不是就你們倆聰明的。
先做人,再做事
我覺得大家都不夠中肯,評論得挺對,沒有否認王菲的地位與之前的實力,只是就那次去評論而已。而且,我覺得龔粉沒有說什麼,反而是王粉糾纏不休,大家去微博看看就懂了。
龔是做民族音樂的,是小眾音樂,所以粉絲並不多,而且喜歡民族音樂的要麼是受過專業訓練的,一般比較清高不會去攻擊誰。
剛剛樓上某一層說龔粉說王菲粉的截圖,你們去了解了那裡的菲粉說了什麼,再來這裡評論吧。我是路人,不是誰的粉,這次菲粉才是最過的。
問題是「如何看待龔琳娜和老鑼對王菲的評價?」,這句話的主體應該是如何看待評價,很明顯評價的很對吧?從這個問題來看,題主大概是問評價的內容是不是合理的而已,重點不在事件上吧。
如果問題是「如何看待龔琳娜和老鑼評價王菲」,那才是應該評論動機評論事件。。。。
一看到這很普通很實事求是很單純的問題就緊張,就激動,就找一堆證據噴老鑼以及龔琳娜的人,什麼心態
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