如何評價「壹心理」的專家斷言情緒壓抑引起宮頸癌?
國際醫學界公認的宮頸癌誘因是HPV病毒,許多國家的衛生部門,比如澳大利亞、英國、馬來西亞,為青少年女性國民免費接種HPV疫苗來防治宮頸癌。據說是因為進口葯價格高昂,大陸直到去年才引進了HPV疫苗的淘汰型號。國內大眾對生殖健康的無知,根本原因還是沒有接受過官方科普宣傳。
類似的,新浪微博也有位野生進化心理學大V,前年借一次產婦死亡的新聞熱點,宣稱女性吞精可以防止先天子癇。有協和大夫和幾位小V對此轉發闢謠,該「心理專家」非常淡定地駁斥人家醫生是教條主義、不懂醫學前沿知識。同時,她還公開支持形婚,反對女性高學歷,種種害人言論毫不影響其二百萬粉絲的人氣和網店流量,而許多揭露她的小號先後遭平台凍結。當一個網紅意識到信口雌黃、嘩眾取寵不但不會被懲罰,反而能提升關註上熱點,甚至能因為人氣高得到平台的暗中保護,還要不要堅守道德底線,這會是一個問題。
2017年4月13日 補充:
關於宮頸癌和HPV的關係,參見美國梅奧診所的專題 Symptoms and causes - Mayo Clinic 原文"It isn"t clear what causes cervical cancer, but it"s certain that HPV plays a role" , 澳大利亞癌症協會發布的宮頸癌科普專題 Cervical cancer - Cancer Council Australia ,
關於疫苗,參見 澳洲政府全民免疫項目簡介(中文版) www.immunise.health.gov.au/internet/...nsf/.../dha0094_tchinese.pdf 。
認為宮頸癌有許多其它公認原因的答主,可能混淆了疾病的Cause和Risk factor。。另外,英文資料提到過宮頸癌的年輕化趨勢,近半數的診斷年齡在35歲以下。當今人類開始性活躍的年齡越來越早,感染和癌變的年齡自然就跟著提前了。所以這個患例並不特殊。
在英聯邦,只有執業臨床醫師有診斷生理疾病、提供醫學建議的資格;只有臨床心理學家或精神科醫生有診斷心理疾病的資質;而心理諮詢師的工作方針恰恰是要去病理化,尊重醫療、諮詢、來訪者之間的權責邊界,避免給來訪者貼上「疾病」標籤。諮詢師應避免對生理疾病給予主觀解釋,以免使患者更焦慮。
知友們好,我是壹心理內容負責人李可。抱歉現在才跟大家溝通情況,過去兩天我們的心理學編輯團隊專門探討了題主的疑問,同時,我們也第一時間聯繫了這篇內容的原作者,詳細聽取了原作者的觀點,借這個機會,想和大家聊聊我們的真實想法和要表達的意思。
題主的質疑是這樣的。
壹心理公號(onexinli)在4月9日推送了文章《如何成為一個心理成熟的人》,這篇文章是原作者的主題分享講稿,這次分享的主題是想表達情緒壓抑對身體的危害,希望能喚起大家對情緒壓抑問題的重視。
分享過程中引用了作者曾經諮詢的個案,但編輯童鞋的失誤,省略了作者強調「任何身體疾病發生的原因不會是單一的,情緒壓抑只是其中一個原因或一種可能性。」的這段描述。因為編輯的失誤,才有了這兩段具有爭議性的文字:
「如此年輕就得這樣的重病,原因是什麼呢?
因為長期的情緒壓抑。」
以及
「到最後內在就會出現了一個軀體化(注1)癥狀:宮頸癌。」
這兩段文字的造成的誤解在於,明顯表達了情緒壓抑和軀體疾病之間的因果關係。
雖然情緒與健康之間的關係已被部分心理學研究證實,但是大部分研究結果只能顯示二者存在相關關係,並不能夠確定因果關係。同時,情緒壓抑假說在目前的科學研究角度也有一些反面證據。
所以正確的表達應該是:
「常年的情緒壓抑可能會提高患軀體疾病的概率。」
當然,把這一次的失誤的原因全部轉移到編輯童鞋身上明顯是不負責的。這次失誤體現出來的是,咱們的內容團隊在稿件審核的流程中還是出現了問題。
壹心理內容團隊一直以來都有著嚴格的心理學內容審核小組,小組成員包括主編、心理學專業編輯、特邀原創作者等。每篇發布的文章,都必須經過專業評審,以確保輸出的內容的準確性。然而,在這篇稿件中,由於收稿比預定的時間晚太多,時間緊急,於是我們對這篇文章的審核流程做了一些簡化,結果,失誤就發生了。
這次失誤造成的後果是給同行和讀者造成了誤解,我們對此深感抱歉。
為此,我們做出以下處理:
1. 刪除原文,待糾正無誤後再選擇發布。
2. 吸取本次失誤的教訓,在審核稿件的過程中,心理學內容審核小組將嚴格遵守審稿流程,在時間不足的情況下,寧願斷更,承擔更新不穩定所帶來的用戶流失,也不省過任何一個審核步驟。
3. 繼續不斷完善內容標準,丈量每篇文章是否符合我們的價值觀,用大眾能讀懂的方式傳播科學心理學。
這是一次非常有價值的探討,儘管引起了誤解,但在知乎平台上引起了專業朋友的討論,
無論是為大家科普宮頸癌更為嚴謹誘因的 @岑雨琛 @尚方慧診
糾正文中另一處表述不嚴謹的 @沉默的馬大爺
以及呼籲辯證看待問題的 @FuHouzhi @王明燦 @張Sir 等……
我們也欣喜地看到心理學專業的朋友開始發聲,這種嚴謹的討論對心理行業在中國的發展起到了正向的作用。
我們需要更多這樣多元的觀點,有獨立思考的讀者,大家聯合起來一起消除大眾對心理學的誤解,把正確價值觀的心理學內容帶給大眾。
簡直是一派胡言!這其實是兩個問題,一、宮頸癌的風險因素都有哪些?二、情緒壓抑會導致癌症(包括宮頸癌)嗎?
首先反對最高票答案對於宮頸癌的成因說法「國際醫學界公認的宮頸癌誘因是HPV病毒「,更加不是打了HPV疫苗就和宮頸癌絕緣了 。宮頸癌這一疾病因為和HPV病毒有關已經引起多方誤解了,就不要再增加誤解了,搞得好像患宮頸癌就一定是HPV引起的一樣。 HPV不過是宮頸癌的一個重要的風險因素,就像吸煙對肺癌一樣,但並不代表患宮頸癌就是因為HPV感染,肺癌也不都是吸煙導致的。
根據目前的研究,宮頸癌的風險因素有很多,包括:感染HPV病毒、抽煙、免疫系統問題、水果蔬菜攝入過少、超重、長期使用口服避孕藥、使用子宮內避孕器、多胎(3胎以上)妊娠、首次懷孕小於17歲、家族宮頸癌病史等。但沒有特意提到情緒壓抑或者心理壓力之類的因素會導致宮頸癌。
避免HPV感染、注射HPV疫苗、戒煙都能降低宮頸癌風險。此外,巴氏塗片檢查和HPV DNA檢測也能很好的篩查宮頸癌,詳情見下圖。
那麼情緒壓抑或者其他心理壓力會導致癌症嗎(包括宮頸癌)?最近剛好在讀這方面的文獻,打算寫一篇科普文章。就把部分內容貼過來吧。這裡不光指情緒壓抑,包括其他的導致壓力的都可以算作一類,例如壓力很大的工作等。
情緒壓抑會導致心理壓力,即當人們在精神、生理或情緒壓力下的感受。儘管時不時的經歷一些心理壓力很正常,但是那些經歷高度心理壓力或很長時間內一再經歷心理壓力的人可能會導致健康問題(精神上的和/或生理上的)。
壓力可能是有日常責任和常規事務引起的,也可能有不同尋常的事情引起,例如創傷或者自己或近親的疾病。當人們感到他們沒法管理或者控制由於癌症或者日常生活引起的變化是,他們會處於壓力之下。壓力已經越來越被認為是降低癌症患者生活質量的一個因素。甚至有證據標明極端的壓力和較差的臨床結果有關。有幫助醫生和護士評估壓力級別的臨床指南,並幫助患者管理壓力。
壓力下身體是如何應對的?
身體通過釋放應激激素(如腎上腺素和去甲腎上腺素)來應對生理、心理或情緒上的壓力,這會導致血壓升高,心率加速,血糖濃度上升。這些變化有助於人們以更大的力量和速度來逃離認識到的危險。
研究表明經歷過強烈和長期(如慢性)壓力的人可能會有消化問題、生育問題、泌尿問題和免疫系統減弱。經歷過長期壓力的人也更容易感染病毒(如流感或感冒),頭痛,失眠,抑鬱和焦慮。
心理壓力會導致癌症嗎?
儘管壓力會導致很多的身體健康問題,但是表明壓力會導致癌症的證據很弱。有些研究表明不同的心理因素和癌症風險增加有關聯,但是其他研究並不支持這點。
心理壓力和癌症之間的明顯的關聯可以有幾種方式出現。例如,處在壓力下的人們可能會有特定的行為,例如吸煙,暴飲暴食,飲酒,這可能會增加患癌症的風險。或者親屬患上癌症的人可能會有更高患癌的風險,這是因為共有的遺傳風險因素導致風險更高,而不是因為家庭成員的癌症診斷的壓力引起的。
參考資料:
http://WWW.cancer.org
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心理壓力確實對免疫系統有影響啊,但直接下論斷說是引起癌症的單一原因也不對的。
Stress, depression, the immune system, and cancer
The Lancet Oncology Volume 5, Issue 10, October 2004, Pages 617–625
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1470204504015979
謝邀,我國有一些心理諮詢從業人員,經常隨手破解困擾人類多年的醫學難題,我覺得應該集體授予他們諾貝爾醫學獎。
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感謝@小白 提供原文鏈接,原來真正的亮點上面的截圖沒截到:
神tm的軀體化癥狀。。。(尼克楊.jpg)
非常贊同 FuHouzhi (付厚智)老師的話,不見到諮詢現場,不評價諮詢質量,不結合上下文內容,不去揣測作者的中心思想。
當我看到這張圖片的時候,我腦袋裡沒有任何一絲想法,一點評價都沒有。
哪怕是結合上下句,如此年輕就得這麼重的病,原因是什麼呢?是情緒壓抑。
這句話沒有任何問題,除非這裡面直接說的是:「你的宮頸癌的原因是因為你情緒不佳造成的,你只要情緒很好,就不會得宮頸癌了。」
有出現這種話,才會讓我有一點點懷疑的念頭,否則做不出任何評價。
另外,造成心理問題的原因主要有三種:生理原因,心理原因和社會原因。生理方面諸如軀體的器質性病變,心理主要是認知,社會就是人際關係不良等方面,包括行為。那麼,情緒困擾是不是造成宮頸癌的原因呢?
「我老公出軌了,我心情不好,吃不下飯,睡不著覺,每天都在哭,一看到飯菜就沒胃口,持續了兩個多月,體重瘦了10多斤。」
大家可以琢磨一下,心理問題是怎麼造成的。
=====2017.4.11更新=====
之所以做這次更新,是因為重新閱讀了原文。首先我明確了一件事,這句「因為常年的情緒壓抑」的確出現的很突兀,讓人容易誤會,尤其是站在科學立場的同學們,他們不僅僅是誤會,而是選擇抨擊。
其實這裡涉及到另一個問題:科學與象徵之間的矛盾關係。
心理諮詢過程中,尤其是在動力學的理論背景下,象徵是很重要的一個過程,甚至可以說,如果咨訪雙方沒有象徵的能力,就不能開展動力性的諮詢(治療)。將宮頸癌與情緒之間掛上因果關係,顯然是一個象徵的手法,這種象徵≠事實,它的目的是讓來訪者內心世界產生運動,重新思考自己的心理問題,而宮頸癌並不是一個心理問題,因此在這裡,詳細解釋宮頸癌的發病機理並沒有意義,你的來訪者可能比你了解的更透徹,你來訪者的主治醫師一定比你了解的更透徹。
因此我對這件事的評論如下:
- 可能是作者,可能是讀者,將象徵當做了科學;
- 可能是知乎,可能是我關注的人,對心理諮詢倫理相當敏感……相當!
=====以下原文=====
心身醫學,有時候被認為是精神分析(或稱動力學)理論的分支產品,核心概念大概是:人們壓抑某種情緒,無法順利表達,最終以某種軀體疾病的方式,象徵性的表達出來。
這種解釋在心理諮詢中很有意義,因為它可以在諮詢中讓來訪者重新看待自己的軀體疾病。例如過去覺得得癌症的自己,是被命運迫害的人,但重新看待癌症後,發現原來癌細胞正如同那些負面情緒一般,雖然邪惡,但也是自己的一部分。
這種認知的改變,有利於患者情緒平穩,自然能夠對治療和恢復起到積極作用。
但是!but!
這種釋義可不是對疾病的生理學解釋,也不可能是疾病的唯一來源。因此說壓抑情緒=宮頸癌是不準確的。
當然,我們有時候要考慮諮詢師的文筆,可能在某種語境下,他們容易說吐露了。
而且很多諮詢師(包括我啊)會有這樣的「毛病」:把動力性分析和對來訪者個體說的話,當成科普理論。這種做法有些角色不清,讓另外一些諮詢師有了抨擊的把柄。
例如我自己之前的某來訪者(以下內容有大量修改,以確保來訪者隱私,請各位領會精神),相信自己在學校見了鬼,於是我們開始討論鬼的樣子,最終目的是讓來訪者通過表達逐漸產生脫敏的結果。這件事情被班主任知道了,非常鄙視我,因為她覺得我是一個「神棍」,跟祖國的花朵宣揚封建迷信和牛鬼蛇神。
所以從此我相信,不見到諮詢現場,不評價諮詢質量,不結合上下文內容,不去揣測作者的中心思想。
不愛管閑事兒的心理學微信公眾號叫《心理小廚》,微信搜索tianjinpsy即可訂閱,我自己鼓搗出來的。
心理專家專業領域橫跨領域頗廣是個事實,生物,醫學,計算機,哲學,經濟,社會學等等。所以他們認為自己在相關領域還是有「發言權」的,但是這只是一種幻覺而已,和業內專家的發言還是有很大區別的。樓主還是要學會辨析。
從公共心理健康的角度來嘗試回答這個問題。
就目前對於精神疾病的流行病學研究看來,抑鬱症對於軀體疾病是一個重要的預測因素。如果一個人曾患有抑鬱症,TA更可能會出現一些慢性疾病。這些慢性疾病的相對風險見下表:
此數據的出處是約翰霍普金斯大學公共心理健康系主編的 Public Mental Health 一書第141頁。
上表中加粗的數字,是統計上顯著的,說明抑鬱症對於心臟病發作、中風、乳腺癌、骨質流失是有一定預測作用的。
書中總結道,對於生理疾病來說,抑鬱症是唯一的非平凡的預測因素。
(For many conditions, depressive disorder was the only nontrivial predictor of the physical disorder across the range of psychopathology)
抑鬱症是一類重要的生理致病風險因素,類似於肥胖是糖尿病的一個風險因素。
宮頸癌和HPV感染相關,而大部分感染的女性可以通過自身免疫系統自愈,少數會演變成宮頸癌。近期有研究顯示抑鬱的狀態,可能會影響從HPV感染到病發的過程。
地址:Stress and Depression is Linked to HPV-Related Health Problems
文中提到的一種解釋是:抑鬱、壓力可能會影響人體免疫,從而削弱人體從HPV感染中自愈的能力,導致病發。
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回到問題本身:
壹心理的這篇文章,關於宮頸癌的心理成因,貌似僅是臆測。
武志紅也提過一些「軀體化」的案例,很難說有什麼依據或道理。
地址:論控制--武志紅
地址:疾病常見的隱喻:你對不起你自己_武志紅_新浪博客
你們知道美國有位作家路易斯?海《生命的重建》嗎?它是探究疾病與心理的關係的
不知道你們對這類書以及觀點怎麼看?
情緒壓抑會致病是真的
這種專家斷言的套路,就像學生仔念書、年輕人剛參加工作的時候,一定不能生病一樣,
一旦生病,就意味著在此之前你媽對你的一切批評都成立了:
誰叫你賴床、所以這下生病了吧;你打遊戲、所以導致生病了吧;你玩手機、所以導致生病了吧;你不吃晚飯、所以導致生病了吧;你不穿秋褲、所以導致生病了吧……
有一種生病叫做他們認為你會生病,那麼多理由,總有一款適合你,
真是什麼都能往裡裝啊!
我認同王明燦的回答。
————————————
正文:
這篇文章不是醫學報告,不是報告說情緒經歷引起了宮頸癌。
而是精神動力派的一位諮詢師經過自己的臨床觀察,認為這位來訪者的個人經歷中負面情緒,要為自己的疾病負責任。
換個類似說法理解一下:她這麼年輕就得了抑鬱症是因為什麼,因為(失戀後的)長期情緒壓抑。
即 她的負面情緒要為她的病理——抑鬱負責。抑鬱是大腦的副作用,既然是大腦的化學不平衡,那麼和病理宮頸癌就沒有本質的區別都是物質的,即大腦病理和宮頸癌都是物質的。
本文無非是作者表達自己在臨床諮詢中對來訪者身體和情緒互相關聯的一種看法,具有主觀性,不是醫學報告。心理諮詢是相當主觀的一件事。
科學醫學探究疾病產生的原因,也經常爭論不休,因為還是相關性和因果關係那個問題。
情緒對身體的長遠影響是一個共識問題,那麼究竟會不會誘發一個宮頸癌呢?這是一個科學醫學問題,但不妨礙一個心理學家(諮詢師也是心理學家)表達自己的非科學陣營觀點。
心理學如果只有生物腦學報告基礎,沒有一點哲學土壤,那才藥丸。
不請自來……佔個坑!
現在做公眾號,真心不容易啊!
拿相關關係當因果,總想搞個大新聞。原文我沒有完整看過,不知道作者的具體思考過程。健康成年人體內也會產生突變細胞的,我以前看到過的一個數據是一晝夜3000個。之所以大多數人沒有患病是因為正常情況下,這些細胞會被我們的免疫系統及時地清除掉。但是當人處於長期負面情緒之下,比如焦慮、壓抑,免疫系統會受到損害,當損害累計到一定程度就可能會存在漏網的突變細胞沒有被及時清除。嚴格地說舉例中的宮頸癌和常年情緒壓抑或許存在相關關係。
瞬間明白了為啥知乎回答在要在前面加利益相關了!
利益相關:跟壹心理以及文章的作者無任何利益關係,只是關注了他們的號而已。(互動都沒有過)
看到提問的人那樣評論,無語了。
我提出了自己的看法,回答您的問題
我只是想強調您(包括一些答主)覺得那不科學,如果要懟,請拿出一些證據,而不是直接扣帽子。
補充一點:您的問題關於只是這一篇文章的討論。請就文章論事。
實在是有點不敢得罪也懶得理這種唯科學論充滿各種戾氣直接給人扣帽子的提問者。
原文
其實有時候很多生理病是有心理原因的。
比如A型人格,跟心血管病之間的相關,C型人格與癌症之間的關係。
個人的經歷,比如焦慮起來,容易長潰瘍,但目前並沒有實質性的醫學證明。
別人只是文學性的推論了一句,為啥就激起來一堆心理專業的人的懟呢?
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