如何看待2017新加坡F1发车的事故?

正在看直播,发车后1号弯kimi瓦特和维斯塔潘3车相撞,还波及了好不容易抢到前面的头哥。汉密尔顿捡了个大便宜。


kimi赛季最佳起步送窝法两台一起回家,还带了门生涯差点首杆的塔炮和冲到前面的一只窝头。
一箭四雕


实在是看不出来被骂惨了的 Max 到底有什么问题……

首先 Max 向左打方向是因为右边 VET 在防守,Max 必须做出反应,此时并未进弯,Max 没有刹车让位的道理,因此稍向左避让;此时 Kimi 从左侧超车,半个车身已超过,Max 方向盘开始不稳,明显是因为之前注意力放在前方 VET 身上小心避让,Kimi 的突然出现导致他先向右打方向,再向左修正,显得很紧张,但 Kimi 的线路就是略向右的一条直线,最终冲撞导致事故。

VET 防守没有问题,领先车辆有这个权力,最多就是“有没有必要”的问题。不过,看他左移的速度,即便避开 Max,也有可能会撞上 Kimi。

Kimi 的车载(https://www.youtube.com/watch?v=30y7YMdDZAc)来看,就是一条直线,也没什么问题。但确实略向右侧倾斜。

所以只骂某个车手没有道理。就是一起赛道事故。

赛后霍纳也在说:“He (指 Max) can"t disappear!” ,是啊,他明明占着个还不错的位置,左右纷纷夹击他,他又不能瞬间消失,刹车也已来不及,还能如何?提前刹车让位?任何一个有冲劲的车手都不会在左侧车还没有冲上来的时候就给左右车都让位。

配图文字很贴切:“最重要的事情是了解谁是真正的对手。”很明显,Max 并不是 VET 最重要的对手。 相比起来,HAM 就要聪明得多,匈牙利站上一句:“这小子太危险,不值得去冒险”就充分表现出他的成熟。

来自 FIA:【FIA宣布事故调查结果:无主要责任方 不追加处罚】


赛道事故无疑,实在吃不消一些喷VES的伪车迷。

那些说前车可以自由选择线路的童鞋,建议去读一读关于超车的规则和查理怀汀2012年做出的特别澄清。千万别再把交规搬出来说事儿了,行不?


Whiting says moves like that, where the “full width” of the track is used, are acceptable so long as a “significant portion” of the chasing car is not alongside. 怀汀说只要超车方的显著部分不在(防守方)侧边,(防守方)使用全部赛道宽度的行为是允许的。

“For the avoidance of doubt,” he wrote, “if any part of the front wing of the car attempting to pass is alongside the rear wheel of the car in front this will be deemed to be a significant portion.”

为了避免争议,如果超车方的鼻翼与防守方的后轮齐平将视为显著部分。


那么当时VES的鼻翼有没有达到与VET后轮齐平的位置呢?

看图.....

VES的前轮都跟VET的后轮齐平了好么


首先声明,我是法拉利车迷,主要是维特尔的粉丝。

…然而还是要就事论事。

---------------------下面还原事故的过程-----------------------

这次事故跟三个人的发车情况有很大的关系:歪头发车比较差,给了身后发车更好的维斯塔潘以机会,而第四位发车的Kimi则可以说是做出了完美的起步,向内线抽头。

接下来,察觉到维斯塔潘更快的歪头开始向左侧切线,试图封锁路线;而维斯塔潘则是先向右靠之后,察觉到两辆法拉利的动态,于是改向左侧移动;Kimi在最左侧快速超过维斯塔潘。

从车载画面可以看出,维斯塔潘被内线杀出的Kimi所惊扰,先右后左剧烈地修正方向,但速度似乎未减。

另一方面,歪头在右侧继续封线,维斯塔潘已无路可去,最终左前轮挂到Kimi的右后轮,造成了三车的连环事故。后面的事就不说了。三车+头哥均或多或少受这次事故的影响而退赛。

---------------------下面说说我的看法-----------------------

先说Kimi吧。

真的是可惜了这么好的发车了。Kimi这次完全无责啊,利用速度在刹车区前已经在内线完全爬过维斯塔潘,然后考虑到1-3号弯是左-右-左的布局,超过歪头都说不定(当然法家有1000种办法让歪头再超回来的)。

然后维斯塔潘。

维斯塔潘又被骂了,我觉得挺冤的。唯一有争议的那个向左的动作,我认为并不是在挤压Kimi,而是在躲歪头。他的注意力应该是集中在了观察维特尔的动向上,而没有注意到Kimi的位置。因而当Kimi杀过来时,可以明显看到他略显惊慌地想向右躲Kimi,结果右侧维特尔却切过来,失去了空间的维斯塔潘再刹车时已经是为时已晚。

我最看好的歪头啊…

提到歪头大局观差的童鞋们,恕我不敢苟同,再怎么说这也有点事后诸葛亮的嫌疑吧?在身后的车手前轮都没有上到自己座舱的位置时,就主动放弃,我怎么觉得并不像是一个冠军车手的行为呢?况且一二名的积分相差7分之多,对于总冠军之争来说,这可并不是一个小数目啊!为什么不在自己有优势时多争取一些呢,对吧?

说回赛道内,我觉得歪头的切线没有错,要说错也就同样错在没有注意到Kimi,从而估计错了内线维斯塔潘的空间。假定Kimi不在内线,歪头的切线防守就很好理解了:左-右-左的弯角,如果一号弯敞开内线,二号弯并驾齐驱,基本上在进三号弯的时候就注定要被超越了。

关于歪头的退赛,我不敢说跟车辆受损没有关系,毕竟现代F1赛车如此复杂,牵一发而动全身。但我怎么感觉歪头是自己压到一边干一边湿的地面才打滑撞墙的呢?看歪头和汉密尔顿的车载,他们的走线对比似乎可以看的更清楚。当然啦,我也不敢痴心妄想他开着受损的赛车还能拿什么好成绩,但是这个退赛方式,真的挺令人失望的。

---------------------心情不好,再唠叨唠叨-----------------------

新加坡是法拉利和红牛的优势赛道,本来期望着法拉利拿大分,梅奔被挤到红牛后面吃大亏的(梅奔粉丝们,原谅我直接这么说)。但是开场不到半分钟,法家就全军覆没,最终梅奔1、3带回,让Tifosi们挺不好接受的。特别是前一天法拉利刚刚强势反弹,结果开场直接跌回谷底。果真如里卡多所说啊,“正赛在明天”。

还有6站,歪头已经被汉密尔顿拉开28分了。下一站马来西亚又是梅奔的优势赛道,再往后还有铃鹿。阿里瓦贝内赛后发了一封致Tifosi的致歉信,誓言要拼到最后一站的最后一个弯角。但是车迷们都知道,维特尔要想取得WDC,仅凭实力可能已经不够了。

不过从乐观的方面来讲,歪头的职业生涯中业不是没有更差的情况。2010年,还有6站时落后了31分,结果WDC;2012年,还有9站时落后42分,结果同样WDC。今年呢?心中姑且存下几丝希望吧。

所以,加油咯!


我个人认为这是正常的赛道事故没有谁是绝对责任只是苦了KR和阿隆索


维斯塔潘虽然之前经常怼别人,但是这次他的锅绝对要比维特尔的小。

这次事故的主要原因就是维特尔向左关门的时候没有想到维斯塔潘左边有莱科宁,逼得维斯塔潘和莱科宁碰在了一起。

竟然有很很多人说维斯塔潘应该减速,大直道没到刹车区凭什么减速。照这样说,还可以说维特尔不应该关门或者晚一点关(这样就能看到超出来的莱科宁),锅还是维特尔的。


果然赛后比赛干事判定为比赛事故,不做处罚。

搬运一下我在虎扑的评论:
首先我认为这次会被判定为比赛事故,不会有处罚。这是前提。
然后还没到刹车区,所以无所谓二次变线的问题。
最后每个车手正常的超车是完全合法合理的。

那么复盘一下整个起步和碰撞:
瓦特尔起步慢于维斯塔潘,维斯塔潘向(自己的)右侧打方向盘。此时起步最好的KIMI从维斯塔潘左侧爬头和维斯塔潘并排。维斯塔潘的前翼没有越过瓦特尔的后轮。
瓦特尔和维斯塔潘同时向左侧打方向盘,瓦特尔意图防守维斯塔潘是无疑的,他也有这个权力。维斯塔潘是躲避瓦特尔还是防守左侧爬头的KIMI,存疑。
KIMI已经超过维斯塔潘半个车身,维斯塔潘的左前轮在KIMI侧箱位置。此时发生碰撞(可以看到KIMI的右后轮立刻断掉,应该是撞到了维斯塔潘的左前轮)。打滑的KIMI撞到瓦特尔左侧侧箱,在直道尽头把同样在打滑的维斯塔潘一起撞了出去,并带到了阿隆索。
这是撞车的整个过程。

然后分析三人的行为:
KIMI没有任何问题。他起步快,然后赛道左侧爬头超车维斯塔潘,一直到被撞一直没有动过方向盘。说爬头的KIMI必须给维斯塔潘留空间这是搞笑,这是直线不是弯道!左侧就是墙也没法留空间。

维斯塔潘:我认为撞车是维斯塔潘向左侧打方向盘导致的,他已经被KIMI爬头,所以不再是防守KIMI的超车,就是挤压。悬念在于这是他主动的还是因为瓦特尔挤压他被动的。
换个角度,如果这次碰撞只有KIMI和维斯塔潘,维斯塔潘全责。举个例子,10年匈牙利站舒马赫被巴里切罗爬头后挤压内侧的巴里切罗,后者躲避险些上墙。事后舒马赫被罚下一站退回10位发车。
维斯塔潘的动作,如果是干地情况下二人都有足够的余量做出躲避动作,所以不会造成大事故,就像前两次博塔斯撞KIMI的侧箱。但雨天湿地,一点问题就会失控。
但是因为瓦特尔也有一个向左侧的防守动作,维斯塔潘可以说是为了躲避瓦特尔,所以我才说这次会被判定为比赛事故。否则维斯塔潘会被罚。

瓦特尔:我用一句话形容对瓦特尔的行为的看法:君子不立危墙之下。
瓦特尔向左侧打方向盘防守维斯塔潘的行为完全合法,但有必要么?他的竞争对手是维斯塔潘还是身后的汉密尔顿?哪怕是被左侧的二人超过,掉到第三,只要仍然在汉密尔顿之前就是完成的起步最低目标不是么?
08年日本站起步的时候杆位的汉密尔顿被KIMI外线爬头,然后头脑发热的汉密尔顿强行延迟刹车错过刹车点把KIMI带了出去,结果就是被竞争对手马萨追回两分。
如果今年瓦特尔丢失了WDC,这次的碰撞是第一原因。而这怪不到别人头上!


小黑关门,法迷:小黑人品差,一生黑。
瓦特关门,法迷:塔潘人品差,一生黑。


维斯塔潘赛后估计又要哔哔事故是别人造成的了。

F1十分有必要对新人引入情商测试。

VES车载截图

VET向中间切线,VES稍向左打方向,但左侧的RAI上来了

此时RAI与VES并驾齐驱,并且RAI明显节奏快,右侧的VET显然还有距离,VES只要减速放RAI过去就什么事都没有了

这里减速依然有机会

这里如果向右修正,也许右前翼会被刮掉

。。。

当被两辆节奏更快,且已经超过半个车身的车夹击时,应该减速!减速!减速!

这小子也就托KVY的福,上到了大红牛,要是在中小车队,妥妥的马球王2.0复刻增强版。


就没人心疼头哥???


首先这是新加坡,街道赛,赛道边上不是缓冲区,是墙。
kimi的发车非常好,没有问题,事故时已经超出半个车位,可以认定为无责任。
塔炮的发车中规中矩,一开始想向右给V4施加压力,但是看到kimi发车好之后就想去防守,多少是有向左关门,事故时先与kimi碰撞,然后被三明治。
V4发车明显比另外两个人慢,而且一直在向左关门,在kimi已经领先后,他依旧在向左,可以解释成与kimi配合防塔炮,也可以解释成要防kimi或者塔炮,也许只是没意识到kimi那么快。

其实,如果V4不持续关门,那么事故一定和他无关。
如果塔炮刹车减速了,也有可能避免事故。但前提是赛道边上不是墙。
因此,很难断定直接责任人是谁,考虑到既然都退赛了,那认定为赛道事故基本上也没有问题。

后果就是,大家会谴责塔炮不减速,会为了kimi觉得可惜,也会为V4不关门就会避免自己被牵扯进去而感到惋惜,这就是赛车第一弯的魅力。


一球清台加上白球落袋?


VES被夹住还能怎样?虽然他的确名声不好,现在是不是只要出了事把锅一股脑扔给VES就行了?
VET挤压防守,VES往左躲没看到RAI而且也没到刹车区没理由刹车让位,RAI神发车从左侧超车,3个人都有充分的理由,非要找口锅的话就只能给法拉利的策略,RAI只要挡住后面的刘汉就可以了,没必要非要抢在红牛前面多抢个车队积分


键盘车神们真是厉害,都能在一秒之内做出所有正确调整,Max被别人挤还要刹车让车这是个什么道理,官方都判定了是个普通的racing accident还要抓着不放?


作为法迷还是要批评维特尔…就算这站拿18分也比这样强啊,直接完蛋了这回。感觉他还是有点太激进。

我本来就是塔炮黑,多一次少一次没区别。这根本不是投名状。奔驰就算要奥康维尔莱茵也不敢要他。当年都说汉激进,那也不是塔炮今年这么开的。今年这么多事故,就算他洗了这次也没什么用,卡呆积分是他三倍。

心疼kimi和头哥。

责任塔炮和瓦片分,谁多谁少其实不重要了。明年再来吧。


在这里套用国足评论员的一句话:留给我法的机会不多了。


原答案被删了,原因是不友善的内容。

去掉原答案那句脏话吧。

以下只针对一味地说“你们骂维斯塔潘就是对人不对事;维斯塔潘是无责的(无辜的,冤枉的);责任更大的是维特尔”的观点言论。不否认法拉利的责任。

个人观点:同意FIA调查结果。但是如果非要给这个事的当事人划分责任的话,我认为维斯塔潘55%,维特尔40%,kimi 5%这样吧。

看其他知友回答中的一句句“维斯塔潘又被骂了,我觉得挺冤的。唯一有争议的那个向左的动作,我认为并不是在挤压Kimi,而是在躲歪头。”“我实在看不出被骂惨了的MAX有什么问题”等等言论我就想说点。

文雅点吧,维特尔和维斯塔潘起步都不好,勉强平手吧。

维特尔封线路,维斯塔潘他开始让,并且自己的确线路也就一般。

借用知友的截图

看看临近碰撞的时候,他离维特尔距离多远?和kimi侧边四轮交叉最终碰撞。

然后有知友(维斯塔潘赛后采访?)就说没看见kimi那么快在边上。

没看见???没看见???虽然你年轻,虽然你成绩很好,你雨战不错也许没把kimi当回事,但这也不是没看见的原因。

看看碰撞前的截图(这不是碰撞前一瞬间),维斯塔潘距离kimi 维特尔谁近谁远,觉得他能没看见kimi已经探出头了?

相较于躲避维特尔,我倒觉得应该开始考虑堵kimi了(我泼脏水式的坏设想)。

他老爸的twitter也挺应景的。

我不是因为维斯塔潘而去说维斯塔潘的不是。

不是说法拉利无责,只针对说维斯塔潘冤枉的观点。


瓦特尔有法家老板挺
塔炮有赞助商保
所以。。。都怪kimi起跑太好


为啥都谈责任,没人觉得遗憾么?
看到湿地,维斯塔潘头排,汉密尔顿在后。
心想终于可以看到两人的湿地较量,然后第一弯还没过…
我失望…


作为法迷心真的好痛啊……
昨晚目睹了事件过程…说到底还是歪头可能没有想到胖子发车那么好会在左侧外线上来,往左挤压得太多,导致了塔潘为了躲避而往左打方向,而这时胖子又正好从左侧外线爬头,在湿地状态下一碰就失控。当然也不排除塔潘有意挤压胖子过头导致碰撞。
不管怎样,这次是歪头自己玩得太过了,其实没有必要向左切那么多…这站是最好的扳回积分的机会了,自己杆位起步又恰好在不好超车的新加坡,公牛也给力把奔驰挡在身后,按发车时候无事故的位置来看小黑也只在第四,有塔潘挡着谁也别想轻易过去。这倒好,自己双退还送了大皮夹给奔驰,这里外里就是几十分了,真是亏到吐血!
往后六场至少得拿过半的冠军才有机会,不然今年依旧GG!要么小黑也退一场就当我没说…?? ??


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