如何評價動畫《那年那兔那些事兒》?
曾經無意中在B站首頁看到一部動畫,講的是一群兔子如何從種花家窮的一窮二白的時候(清末割地賠款,喪權辱國),通過自身的努力與奮鬥(抵禦外敵,光復河山),蹬了鷹醬一臉血(贏得朝鮮戰爭,克服了美帝的外交孤立和軍事打壓),並且養殖出了自己的大蘑菇蛋(「兩彈一星」工程等科技),發展成為藍星最強五流氓之一(成為聯合國常任理事國)的故事。
這部動畫就是那兔那年那些事。
看到這個劇情,我眼前一亮,本來準備好熱血一把,沒成想現在的我居然在圖書館鼻涕眼淚稀里嘩啦。
故事要從1840年鴉片戰爭之後說起。
談判桌前圍著代表美國的鷹醬,代表蘇聯的毛熊,代表日本的腳盆雞,還有分別代表英法的約翰牛和高盧雞等列強,旁若無人的開始爭地盤,代表清政府的軟軟弱弱的小辮子同學根本插不上話。
《南京條約》《馬關條約》《辛丑條約》一張張的簽訂,代表共產黨一方的兔子躲在角落心痛的說不出話。
代表孫中山國民黨的禿子從天而降,推翻了小辮子,之後就是兔禿相愛相殺,又攜手抵禦外敵的故事了。
用了兩天看完了四季加番外,雖然每一集只有平均十分鐘左右,採用片段式的記敘手法,故事很短小,還有粗糙的筆觸,ppt式的畫風,
這大概也是《那兔》被一些人詬病的原因。可這依舊不能影響它的好評。
在被很多黑子惡意刷了一星的情況下,豆瓣評分依舊達到了8+。
很多台詞只聽過一遍就讓人念念不忘。
雖然現在是我們當家了,但是一定不要忘記了當初的那個約定——用我們自己的雙手,去創造一個吃得飽,穿得暖,不被人看不起的種花家。
親們,等我,我會回來的。(騙子,說好的回來呢!你們倒是回來啊!)
勿謂言之不預也。(別怪我沒警告你。)
不能哭,眼淚會凍住的。
再給老子一塊磚,老子再去三八線上浪一回。
青山埋忠骨,馬革裹屍還。公辭六十載,今夕請當歸。
這裡是中國空軍二一〇四九號,運送志願軍戰士遺骸前往瀋陽。歡迎志願軍忠烈回國,我部飛機兩架,奉命為您全程護航。
我們在這裡吃炒麵配雪,是為了祖國的親們,能為了甜咸豆腐腦戰上十頁。我們在這裡鑽防空洞,是為了祖國的親們不用鑽防空洞。
親們,你們的夢想,交給我來守護吧。
謝謝你們付出的一切,我們幸福並感激著。
說說我印象最深刻的幾個片段吧。
在半島上打仗的時候,兔子在雪地里蟄伏了整夜,對面的鷹醬資源豐富,自己卻只能互相鼓勵說「不要流口水,口水會凍住的」。好不容易天亮了,推推同伴,沒有反應——同伴被凍死了。
自己只好擦乾眼淚「不能哭,眼淚也會凍住的」,然後和更多的夥伴們衝鋒陷陣。
這一幕,有沒有那麼一些「雖千萬人吾往矣」的悲壯呢。
第一次禿兔合作失敗,眾多義士身陷囹圄,在慷慨赴死的道路上,一隻老鄉兔妹子清唱的《十送紅軍》卻讓所有人紅了眼眶。
五送(里格)紅軍,(介支個)過了坡
鴻雁(里格)陣陣,(介支個)空中過
鴻雁(里格)能夠,捎書信
鴻雁(里格)飛過,天涯和海角
祝福咱親人,紅軍啊
盼望(里格)早日,(介支個)傳捷報
建國後面對鷹醬和毛熊的壓力,種花家決定培養自己的蘑菇蛋。
條件艱苦,沒有高科技,兔子甚至只用算盤就算出了所有核心數據。
老一輩科學家因為防護不到位,被核污染,在臨終前把這個重大使命教給自己的接班人。終於蘑菇蛋長成了。
在當年的接班人年邁的時候,同樣的劇情再次上演。這次他不僅把使命傳了下去,而且堅持工作到最後一刻。正是因為有無數這些鞠躬盡瘁死而後已的先輩,我們的民族才能薪火相傳的吧。
類似的情節很久以前就出現過。老紅軍交代小紅軍把紅五星傳下去「留下種子好建軍」,其實是在敵人的包圍圈中為小紅軍在爭取生還的機會。
還有很多很多的細節:
「兄弟同心其利斷金」,拋棄新仇舊恨共同對抗腳盆雞的禿兔。
上甘嶺戰役中為防空洞里的志願軍戰士唱《我的祖國》的衛生員兔妹子。
朝鮮戰爭中倖存的老兵跟犧牲多年的戰友的靈魂對話。「走,我們回家。」
君埋泉下泥銷骨,我寄人間雪滿頭。
在祖國有需要時毅然決然的拋棄國外的財富地位回國效力的科學家們。
頂美帝五個師的錢老
《那兔》最讓人舒服的地方,在於它並沒有用說教的方式,不誇大,不隱瞞,用講故事的方式將種花家的百年屈辱和復興娓娓道來。
「以史為鑒,可以知興衰。」當我們看到老一輩革命家為祖國拋頭顱灑熱血的時候,我們會銘記祖國今天的繁榮富強是無數先輩踏著鮮血換來的。「每一隻兔子都有一個大國夢。」
我們所要做的,所能做的,就是接過前輩們手中的旗幟,帶著這個大國夢砥礪前行,建設更美好的種花家。
————後記————
最近正處在考研的疲憊期,每當我堅持不下去的時候,都會找到志願軍前輩在防空洞里給後輩寫信的那個片段,給自己聽一遍。
聽著伴著催淚的慢速鋼琴單音起床號旋律的先輩的寄託,我還有什麼理由不努力呢!
這盛世,如你所願。
最後附《展信佳》全文:
親:
展信佳。
最近還好嗎,一定有這樣那樣的難處吧?我也是呢,最近在這個坑道里,都斷糧好幾天了。
不過還好,在下一輪炮火來臨前,鷹醬他們,應該還不會衝上來。乘著這個時候,趕緊給親寫一封信,聊聊天。
親啊,你說,什麼時候才不用打仗呢。之前和腳盆雞打過,和禿子打過,現在又和鷹醬打。每次都是別人逼著你,和他硬剛,你不打,人家就要欺負你。我也很想過點太平日子。但是不拿出點骨氣來,光靠乞求,是換不來太平日子的。
我聽幾個留洋回來的親們說,鷹醬家那邊,其實很富有,有很多很多的高樓,有很多很多的工廠,有很多很多的汽車。
你說,到你們那代,會有那麼多的高樓,那麼多的汽車嗎?呵呵呵,想太多,我其實在想,種花家外的仗能打完,我就能和其他親們,一起回家種地,爭取,爭取。。。家家種地,頓頓吃飽,過年有新衣服穿,最好。。。能頓頓都吃上肉。
親,我寫這封信給你,沒有別的意思。我就想知道,到你們這個時代,是不是能吃飽穿暖,是不是能安安穩穩的,過自己的日子,是不是能堂堂正正的走出去,不會被人笑話「東亞病夫」,是不是能實現,我們的大國夢呢?
要是以後,有這麼多有文化的親,種花家,一定也會更快速的發展吧。
啊啊鷹醬炮火齊射了!就先聊到這裡。要是,要是我回不來種花家了,請一定記得我,記得一隻,為了那個大國夢所奮鬥過的我。
生命不息,衝鋒不止。前進!前進!前進!
————後後記————
寫這篇文的想法起源於暑假期間上考研政治輔導班的時候,斷斷續續快一個月才成文。作為一個純理科生,從上高中時就頭痛於這些政治歷史的彎彎繞繞。舉個簡單的例子吧,我以前一直不理解為什麼要長征,就算告訴我第一次合作破裂,第五次反圍剿失敗,我也不能把其中的因果關係搞清楚。但是上了大學之後,可能是因為經歷的事情更多了,當這些概念再一次被提及,許多破碎的片段瞬間浮現在腦海里,最終織成一張大國崛起的完整畫卷。對於在能吃飽穿暖,安逸富足的時代中成長起來的我們這一代人,「愛國」對於我們來說可能是一個模糊甚至遙不可及的概念,但當「愛國」這個概念變成一面面紅旗,一支支隊伍,一個個揭竿而起的革命家,甚至一抹抹鮮血,還有淳樸的老鄉,唱歌的妹子。身陷囹圄的仁人志士告訴我們要寧折不彎,身先士卒的長官首長告訴我們要官兵一致,拚死掩護紅軍的老鄉告訴我們愛國是一件軍民一心的事情。我想,這個時候,不管這個時候你是在焦灼,還是在哀怨,抑或是在憤世嫉俗,就都有理由努力起來了吧。謝邀~
老規矩,先放結論。
《那年那兔那些事兒》是一部優秀的入門級近現代史題材動漫作品,如果要用一個詞來下判斷的話,那就是瑕不掩瑜。
那麼接下來就來說說這部爭議很大的作品瑕在哪,瑜在哪,為什麼說這是一部入門級的作品。
首先必須要肯定的一點是,《那年那兔那些事兒》這部作品雖然製作說不上非常精良,劇本也說不上非常嚴謹,但它在國內的地位是開創性的。
為什麼?因為新世紀以來,第一次出現了這樣一部作品:內容生動有趣但又不缺內涵,讓觀眾笑中帶淚的看完後還能有些許思考,最重要的是,能夠讓二次元作品的受眾——和網路、ACG、彈幕們一起成長起來的青少年們有機會也有興趣去了解一下他們出生之前一百年、五十年發生的那些事情,去感受先輩們曾經的恥辱和榮光,感受先輩們的篳路藍縷和高光時刻。可以說,在《那兔》出現之前,雖然已經有了《為龍》(日本擬人漫畫《黑塔利亞》的國內同人)、《苦逼坑爹小白兔》這些在小圈子裡流傳的優秀作品,但從來沒有一部作品能夠像《那兔》這樣成為現象級的作品,引發如此之多的爭論、吸引如此之多的擁躉,讓如此之多的青少年把目光投向那段激蕩的歷史之中而不是僅僅沉湎於舶來的快速消費品式二次元作品。
「你生而為龍,即使一朝折斷掌牙,撥裂鱗片,瞎目斷爪,墜入淺灘,龍依然是龍」,天天把「願我有生之日得見您君臨天下」這句話掛在嘴邊的小兔子們,恐怕不知道《為龍》才是這句話最早的出處吧?諷刺的是,這部作品其實是日本動畫《黑塔利亞》的同人志。
可以說,無論最終結果如何,僅僅是把二次元少年們的目光從「萌物」們身上拉回到厚重的歷史進程國家命運上來,《那兔》這部作品就可以當得起成功二字。更何況,《那兔》還教會了他們一些平時可能不會意識到的視角:凡事要靠自己奮鬥,外人的善心是靠不住的,君不見兔子這麼好的人也會腹(坑)黑(爹)么?自由和人權都是借口,利益才是永恆的爭奪焦點;口號不是永恆的,生意卻是可以一直做的……雖然不能說這些視角都完全正確,但接受了《那兔》洗禮的少年們至少不會把世界風雲當成某些人嘴裡冠冕堂皇的民主、人權、為了正義,不會變成那種為了敘利亞反對派的演出而淚流滿面的國際政治「傻白甜」。
當然了,在有些人眼裡看來,這些視角可能是「狼奶」,是軍國主義、法西斯,喜歡看《那兔》的小兔子們是兔小將、昭和兔。恕我直言,假如年軍費1917億美元、每萬人軍隊佔比17.01,軍費佔GDP比重不到2%的中華人民共和國是軍國主義、法西斯,那麼某個年軍費6220億美元、每萬人軍隊佔比45.60,軍費佔GPD比重超過4%的國家是什麼?當然是選擇原諒她……不好意思串詞了。
當然是自由燈塔,維護世界和平的重要力量啦!不就是戳破了西方國家所謂「國際秩序」的本質,礙著你們繼續灌那套愛與和平的毒雞湯了么?看破了所謂「羅馬治下的和平」和西方國家掌控下「國際秩序」的本質,指出這一點,就意味著你們口中的「兔小將」們將來也支持國家用這套東西去「制霸東亞」、「八紘一宇」?那麼恕我直言,說這話的人按照這套邏輯就應該被當成強姦犯被關進監獄裡。(此處應有劉備與簡雍的對話圖,然而團團並沒有找到)
說完了《那兔》的優點和為什麼招人恨,現在該來講講那兔的「瑕」在哪了。實際上,這個「瑕」並不是《那兔》所獨有的,而是所有國家擬人類作品的通病,那就是——不能細講。為什麼不能細講呢?因為如果國家真的是一個人的話,那這個人妥妥的是重度精神分裂啊!毛主席講過,「黨內無派,千奇百怪」,一個政黨都如此,就更遑論一個國家了。這就導致國家擬人類作品在描寫故事情節的時候只能「抓大放小」,按主要矛盾和國家的整體走向來描述情節,而這有時候往往是致命的。以《黑塔利亞》為例,意呆利呆吧,萌吧,不能打吧?加里波第的紅杉軍團呆你一臉!在斯大林格勒用工兵鍬砍出一條血路的阿爾卑斯山地軍萌你一臉!弔死墨索里尼的意共游擊隊不能打你一臉!至於本田,那就更不用說了,南京大屠殺和侵華戰爭成了CP之間的小摩擦,這……
而在《那兔》身上,這個問題同樣存在。在漫畫版里我們可以看到,文革成了一筆帶過的「十年大抽風」,國內各個群體的思索、選擇完全看不到,更看不到我黨是怎麼從禿子手裡爭取群眾的,似乎麻蛇大筆一揮兔子們就自動「為建設偉大的種花家而奮鬥終身」了;放到其它國家身上,這個問題就更嚴重了。不管是貝當還是戴高樂、是維希政府還是自由法國,反正你們都是呆呆傻傻的高盧雞;不管是斯大林還是赫魯曉夫,總之你們都是毛毛毛(所以說到底為啥會和兔子吵起來呢……);不管是金正日還是南勞黨、延安派、莫斯科派,總之你們都是棒子棒子和棒子。
並不是說麻蛇不想把事情更清楚,而是國家擬人這種創作方法本身就是一把雙刃劍——簡單易懂,好玩有趣,但是真的是不能細說啊!這就回到了團團一開始的結論上,《那年那兔那些事兒》是一部優秀的入門級近現代史題材動漫作品,入門二字也就應在這裡。
俗話說得好,師傅領進門,修行在個人。《那兔》為我們打開了一扇新世界的大門,吸引我們去了解那段歷史,了解國際關係和各個國家的情況,但《那兔》只是那扇門,它並不能代表門背後的全部。想要更深刻地了解這個世界,我們還需要讀更多的資料,看更多的紀錄片,做更多的思考,而不是單純的把那扇門當成這個世界的全部,那樣會讓我們變得狹隘和偏執。
哭過了,笑過了,但生活還要繼續,歷史還在一頁一頁繼續翻下去。前人創造了讓我們笑中帶淚的偉大歷史,但想要繼承先輩們的志向,想要完成「星辰大海」的夢想,需要的不僅僅是幾分鐘的感動和激情,更需要的是我們腳踏實地做好自己手頭工作的每一步。與諸君共勉。
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本文作者:共青團中央知乎團隊 大公無司
設定上改了很多東西還是非常不錯的,早先搜集的意見都有了參考比如:
1.開始的列強瓜分和禿子入場明顯禿子氣場還是很足的,給了足夠的大當家氣勢,以及抗戰時候禿子的挨打了繼續上,對於國民政府早年的功績增加了肯定。
2.兔子和禿子入場加入了被日本鶴毆打的劇情,挺也對之前說漫畫這個抗戰過程過於順利有了回應還是能接受意見的(原畫中日本的實力和抗戰簡化的比較過分)
配音質量挺好,人物特色鮮明。
熊出場說話氣勢很足,但是語氣要是能稍冷一點可能更好,
一些細節挺用心的:比如開場出來原作者自況的蛇長了角。。
對於日俄戰爭的表現方式不錯
美國的出場和台詞挺有想法的「我是正義的朋友A"=-=濃濃的二戰主角味道。
作為泡麵番看肯定不會倒胃口,從頭到尾我都沒想太多。。
站隊的太多,而且極其容易得到贊,把真正的答案都給淹沒了。
現在拋個磚不僅引不出來玉,反倒有可能會被人誤會是手持板磚進場亂戰的,一併被機關槍突突突掉。
不過身為一個年輕的宅男,還是寫一寫吧,希望能有更多的人、更多真正的知乎用戶,將不回答問題的人全都點上沒有幫助摺疊掉,只留下真正回答問題的人。
題目:如何評價動畫《那年那兔那些事兒》?
從製作水平,劇情選擇,策划水平等方面探討。
ok,那就從這三個方面探討。簡便起見,以下稱《那年那兔那些事兒》為「那兔」。本評價只針對第一話,不保證會繼續隨之更新。
1、製作水平。
我理解為評價這個動畫本身的「技術含量」。
a)畫面。
觀眾第一眼關注的當然是畫風。可以說,那兔動畫版較好地還原了漫畫原作的萌系畫風,並且做出了相當大的改善(當然,原作可是簡筆畫......)。該畫風並不是國漫這些年日益流行的「大頭娃娃」式(舉例:喜羊羊),眼睛也並非千篇一律的占整張臉四分之一大小的巨眼,而是較為複雜多樣,可以說是比較用心的,遠勝於絕大部分國內其他低成本動畫(我姑且放到這裡來比較。自然不能和魁拔之類的比)。
觀眾第二眼關注的是動作流暢度。作為一個flash動畫,其中間作畫數較多,且幾乎沒有反覆使用的重複幀,不存在所謂「官方鬼畜」的、彷彿反覆播放gif動畫一般的場景。在這方面,可以說是沒什麼扣分點。
第三個要關注的是分鏡。前期快速過渡時用一定數量的黑屏來直接過渡,算是投機取巧、簡單省事,幸好這段時間不長,而動畫本身又是泡麵番,不會太過違背觀眾心理期待。後面與腳盆雞(日本)戰鬥時分鏡流暢自然,沒有不舒適感,也是達到了平均以上水準。
從這三個方面來看,那兔的畫面還是比較不錯的,不弱於、乃至勝過過去一年裡任何業內同類產品(指國產flash動畫)。作為七分鐘的泡麵番,也滿足了觀眾的最低心理期待,作為產品本身質量是合格的。(指畫面這部分。另外,這一句比較是考慮進所有泡麵番的,包括一些投入較高的作品——比如七靈石的PV,以及外國[其實就是美日]的泡麵番。下同,不再贅述。)
b)配音。
觀眾其次關注的是配音。作為廣受詬病、爭議程度幾乎等同於國產動畫本身爭議程度的方面,那兔的配音請到了最近相當活躍、粉絲眾多的北斗企鵝工作室。不必說,北斗企鵝的配音水準基本上就等同於本片能夠請到的國內最高水平了。
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謝謝評論區里 @謝清明 的補充:光合積木、傳統配音演員(非並列關係)的配音水準也相當高,並不能一定說北斗企鵝的人是最高水平。
嗯,確實是這樣。但我並不覺得譯制廠的各位先輩有機會參與進本片合作來,即便是如此主旋律、定然有人開綠燈的片子,他們也未必有機會(和能力)來做一部小成本動畫的配音。
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而具體到這一話里的配音,可以說都達到了預期目標,沒有崩壞場景。隨著個人喜好不同,可能會有人覺得「兔子的配音過於軟糯」或者「毛熊的東北腔違和感很重」,但拋開現實單單作為本作品中的人物形象設計,這些是無可厚非的、也不關聲優本身的責任。
其中尤其要表揚的是山新的配音。山新本次為腳盆雞配音,發揮出以前從未聽過的聲線,尖銳且沙啞,語氣也風味十足,將驕狂體現得很充分。其中那個「咯咯咯」的叫聲更是需要功力(和臉面)的。山攻攻辛苦了。(小並感)
作為七分鐘的泡麵番而言,各個聲優顯然並不會有太多表演機會(最多的就是山新了),無法油庫里地來,只能依靠第一印象抓人。而第一印象需要的最直接的衝擊力,各個聲優基本都做到了——辮子的虛弱(包括滿洲國的唯一一句台詞也能體現出來),毛熊的東北腔(所形成的戰鬥民族味道),白頭鷹的壓抑和沙啞(所形成的最終boss味道),腳盆雞的驕狂和尖銳,禿子的大哥味道(道上混的233)以及兔子的軟糯和喜羊羊(所形成的標準國漫主角味道,另外喜羊羊這裡是一個形容詞,poi)。第一遍看完的看到我這個總結,我想應該都能有所想像吧?所以說這方面作為泡麵番第一話也是合格的。而如果泡麵番要做下去的話,第一印象固然要保持,有時候也是需要進行一定程度的「換腦」,否則極易審美疲勞。由於後面沒有出來(也不知道下一話什麼時候更新、有沒有更新),不多贅述。
2、劇情選擇。
我理解為評價那兔動畫版的劇情選擇,而非漫畫版的。
想看漫畫版劇情選擇評價的請直接移步《那年那兔那些事兒》這部漫畫描述的中國當代史客觀嗎? - 歷史,雖然根本並不是在問「如何評價《那年那兔那些事兒》這部漫畫的劇情選擇?」,但很遺憾大部分答案都是回答的這個問題。
動畫版第一集的劇情選擇——沒有選擇嘛!那兔原作基本講的都是建國之後的事情,唯獨第一話是簡單的TG發家史。這個選擇根本沒得做,哪個編輯都會這麼選的。
在劇情擴充上,跟原作保持一致。原作不偏向K、G任何一方,動畫也沿襲了這一點,沒有任何傾向。(當然有人可能會爭辯說412動畫版里直接寫出是K先動手,而非漫畫里一筆帶過,有些傾向;但我認為這點在後面的人物形象和劇情上來看是不足掛齒的。)
不過,值得注意的是在抗戰描寫中,並非官方口徑「蔣干毛遂蘇武屈原共工」,而是著力描寫了游擊戰和原子彈。這一點比較符合大眾的實際印象,作為篇幅限制,應該說還是觀眾可以接受的。作為補償,在游擊戰中並未突出刻畫TG的作用,沒有將游擊戰和TG聯繫在一起,而是在游擊戰結束前、後都是由K、G共同抗敵這一鏡頭語言來側面弱化對TG的溢美、對KMT的貢獻給予恰當評價,是符合當前大眾的普遍認同和官方的宣傳的。
3、策划水平
我理解為「市場調查、政策考慮、宣傳運作的水平。」
這方面我沒有關注過,不太清楚前期是怎麼運作的。
簡要而空泛地談一談吧。
我覺得那兔動畫版可以稱為國產希望。字面意義。
並不是那種給有某個方面有些出彩的國產動畫的空泛評價,而是確確實實有可能改變當前國內動畫行業惡性循環——這種意義上的「希望」。
什麼意思呢?
惡性循環是:國產動畫行業信譽堪憂——國產動畫行業吸引不來資本——國產動畫行業水平低下——國產動畫行業無法產生利潤——國產動畫行業信譽堪憂。
在技術方面已經有一定水準的同時,由於惡性循環的存在,國產動畫行業很難復興。關於這些,可以參考其他「中國動畫」話題下的知乎優秀問答。
而那兔動畫版至少有兩個優勢。
1、製作成本低廉。
作為flash動畫、泡麵番,毫無疑問這是最省錢的一種動畫形式。啊,某福音戰士當然不能計入。
成本低廉的好處是現在的國產動畫行業依舊能夠承受得起。在現在的黑暗環境下,靠天使投資和國家扶持的資本吊命的動畫公司即便不計,那些真正有希望在未來做出好動畫的公司,現在也仍舊有能力做出來這樣一部動畫,以為未來打下信譽和資本(兩個意義上的資本)。
2、符合當局喜好。
略。
以上是我對《那年那兔那些事兒》動畫版的評價(暫時更新到第一集,不知道會不會繼續)。希望就算做不到拋磚引玉,也能用這磚頭把那些打架的人給趕出去吧。
————————————說明————————————我並不是專業人士,同樣和各位一樣希望能夠看到專業人士的評價。
人生第一次百贊誠惶誠恐,而我卻並不覺得自己的答案配呆在這個位置。
不過,想想未來的答案上來就是「實名反對第一名的答案,太不專業了!」,我就釋然並有些高興了。
與君約三事:
1、勿將立場之爭帶進這個評論區;
2、沒有幫助掉所有不回答問題的;
3、更專業答案出現後請為其點贊。
只看過動畫第一集,製作還是不錯的(對國產動畫製作水平還是應該寬容)。
ED製作也很有趣。不過我關心的是給歌曲使用費了么。
不過最後幾個黑底白字大字讓我覺得製作檔次一下子就下來了,現在已經不流行這套了好么。
劇情的話,第一集可以打高分,但這集的劇情寫起來相對容易。我不知道後面講什麼,要是「我兔腹黑」這種有點陰謀論意思的東西的話,我也就無語了。但講別的又牽涉到怎麼看歷史這個問題。所以我不看好後續劇情繼續優秀。
不要覺得這對小孩子有什麼洗腦作用,不知道為什麼大家總是會小看小孩子...自己想想小時候有那麼容易被洗腦么..(別說是啊,那我只好用你被洗腦了這個簡單粗暴的標籤來反駁你了)。
並且這個動畫明顯是針對成年人的,裡面梗玩得飛起,我也是因為這個才看下去的。(俄羅斯套熊2333333)但作為一個非近代史迷非軍迷不上兔吧沒看過小說漫畫(貌似這個作品是有原作的吧)的人,我也對裡面的比喻強度之大有點不適應。
包括對歷史的簡化敘述,感覺都像是需要有一些背景了解才能看下去的。
當然它完全可能主要是拍給軍迷看的。
策划水平:至少這個作品會引起爭論是必然的。至於為什麼推出這個作品,我就不亂猜測了。
不過純講歷史的話,我覺得還是應該底氣足一點,畢竟不是什麼不光彩的歷史,你看人艦C這種把不光彩的歷史當背景的作品不也照出。
不過它的爭議性肯定遠超艦C,因為艦C是用了大量舊日本海軍元素但實際上是讓大家看萌妹子的作品,這個就是講歷史,並且還是有強烈價值判斷地講歷史。
我個人倒不會給這種爭議性很大的作品在題材選擇上打高分,即使我是支持「國家會更好」這個觀點的。畢竟我現在覺得萌妹子唱唱歌跳跳舞才是最好的(你們聽說過Love Live!么)。
最後,我一直以為兔子和禿子會放合體技能或者來個合體變身什麼的,果然還是我太年輕了么。
補充1:看到了第三集 想法和上面的差不多。 但是把朝鮮韓國人都畫成棒子真的好評,因為我發現我快變成朝鮮半島無腦黑了。
那兔的漫畫版的確多是腹黑兔的一盤大棋讓人不忍直視
但是此題問的是動畫版,上來就批的人,你們真的看過動畫版嗎?
現在動畫版才放幾集,剛講完抗美援朝,上哪給你下棋去啊
前面一筆帶到近代史,並沒有吹捧誰,蔣光頭,鷹醬,甚至腳盆雞這些本來可以做的很兇殘或者在本來就很兇殘(如日本)都被萌化了,這並沒有講政治要站隊,只是萌化的敘事而已。
而之後吹捧的並不是所謂你兔你共,如果看這個動畫的稍有理解能力就知道。後來主要稱讚了兩種人:抗美援朝的志願軍先烈們和奮不顧身回國奉獻的科學家前輩們。
我不管你們的政治立場是什麼,我覺得不能因為政治立場就失去了基本的辨識能力,不管你是高屋建瓴的思想者還是對抗中宣的民主鬥士,我只想問,以上兩種人有得黑?
如果輿論環境是這樣就會被稱作納粹,五毛,也怪不得會出現作業本這樣的人了。
真的,看完動畫再評價好嗎?
看大家玩的這麼歡脫,我也來湊湊熱鬧吧,畢竟這麼火呢
看了很多回復,都沒啥圖,所以我來上點圖吧,燒流量注意!手機黨注意!建議WIFI條件下食用!圖文並茂理解起來也稍微好點吧
先來擺明身份,免得被噴
90後死宅一枚
混跡B站多年小司機 從二次元人士的角度 來發表一下我對那兔的一些看法,偏頗之處還請各位dalao們原諒
鑒於沒有完結,所以主要分析1~4集,放完第一季(?)之後會有個回顧的
鑒於本作特殊的選材,我打算將這次回答分為兩部分,第一部分盡落從藝術性的角度來分析,不帶政治成分,第二部分,將主要談談政治
————————————————————再來一條分割線————————————————
學習學習其他知乎大神的風格
初稿 2015-5-1
一改 2015-5-10
二改 2015-5-24
好的,開工!
—————————————— 我是華麗麗的分割線(^o^)/~————————————————
PART1 最可愛的人
首先,我們來擺擺事實吧
數據統計截止至2015-5-1
先來看看B站
再來看看A站
我們去文章區逛逛 我去..... 算了 大家還是自己去看看吧= =
搜索 - AcFun彈幕視頻網;page=1;channel=8;order=0
再看看AQY
我好想發現了什麼 我去 貌似是總播放數 o(╯□╰)o
我覺得我得吐槽一下這個R18的分類....
搜狐是這樣的
豆瓣是這樣的
然後是這樣的
尼瑪 坑爹吶這是!貌似是評論實在太酸爽直接掛了...
我們來橫向對比一下
同是泡麵番
好吧 還是有差距的= =....
好像高那麼一點吧 o(╯□╰)o
B站番劇首頁是這樣的
播放和評論還是有差距的 o(╯□╰)o
但是
這是UBW第二季第一集
這是那兔第一集
硬幣嘩啦啦的流啊(ˉ﹃ˉ).... 中間當然有我的一個
這分別為第三第四第五集 第五集剛出..... 所以比較少
至於硬幣的作用和地位 大家都懂的 o(╯□╰)o....
之所以選擇AB站作為主要分析對象,是因為在圈子內來說的話這兩個網站算是文化集散地了,還是有那麼點代表性的,代表了國內目前二次元的主流方向
再輔一點其他網站數據,來略微說明圈外的影響力
從上面的數據,我們還是可以看出來
1.那兔確實火了一把,無論圈內還是圈外
2.那兔有一批死忠,天天在這刷硬幣
3.那兔帶有爭議,貌似爭議還不小
一:製作水平
我們還是來對比吧o(╯□╰)o
兔子是這樣的
背景是這樣的
建築是這樣的
打鬥是這樣的
槍是這樣的
賣萌是把兔子畫進照片里的
來對照組
還有一個對照組
不知道為啥腦子裡第一個蹦出來的就是這貨 o(╯□╰)o
還有國內對照組
再來一個
在選取方面 我選的多是泡麵番類型
對比中我們可以看出來
其實
那兔
從畫圖上其實很一般囧................ 用我的話來說就是簡略 粗糙 不夠細膩 色塊塊較多
和2D日漫相比,有著比較大的差距
和國產相比,個人認為,處於目前國內製作平均水平,而且很大一部分原因是因為相對於人物刻畫,畫動物要簡單,所以就算畫的細節比較少也能讓人感覺比較舒服
關於聲優方面,前面已經有dalao們做過詳細論述,我就不去找資料了 o(╯□╰)o
從聽感來說,區分度是有的,個性也是有的,比起在電視上播放的國漫是要好的。但也不能算是特別出眾,還是處於中等偏上水平
關於音效,各種引用 總之我是聽出了COD和WOT的 BGM的話不是很清楚 大家可以扒出來在後面補充,應該是無原創音樂的 這個... 很正常 (片尾曲我後面拿出來單獨講)還有百度百科那詭異的BGM列表是什麼鬼 o(╯□╰)o.....那年那兔那些事(漫畫改編動畫)
關於劇情選擇
這段歷史 其實不是第一次做動漫...
因為很少有人知道有這些....
不要問我怎麼找到的 我也不知道 o(╯□╰)o.........
總之不要手賤就好了... 主旋律動漫還是一搜一大把的...
這是選材方面,具體內容安排我在後面集中講
關於策劃方面,這塊就比較雜了,大家就隨便看看吧 囧
我發現了這個東西周小平作品
翼下之風動漫科技公司 這公司資料真不好找...
瘋傳的那幅圖是來自這個論壇的翼下之風動漫科技有限公司
那年那兔的那些事 這東西又是什麼鬼待求鑒定
研究後面的STAFF發現了好多什麼的東西
比如這個 製片張緣_百度百科
製作工作室是上海繪夢文化傳播工作室 Sina Visitor System 這是官微
來張廣告 可以看到 近兩年來很多有點名氣的國漫都是來自這的
然後是音效公司
完全....... 沒有
後面的上海畫悅文化傳播有限公司也是幾乎無資料
稍微梳理下
目前的情況看來 這部動漫的製作
應該是由廈門翼下之風動漫科技有限公司牽頭,外包繪夢工作室與聲升公司
最後交由畫悅公司營銷
除工作室之外,其他公司成立的時間應該不會太長
但為什麼傳的那張紙上寫的是成都政府部門,公司前面卻掛個廈門... 這個真不知道,望dalao補充
而且,最初的發起人,應該來說,是有政府背景的
典型的外包式的商業製作運作模式,相比於其他來說,又多了幾分詭異,像之前有名的屍兄和端腦十冷都是有妖氣一手牽頭,納米核心更是有獨立的工作室全程製作,這樣莫名其妙的幾家公司拼在一起著實讓人感到莫名其妙
那麼,問題來了,(挖掘機技術哪家強?(^?^*))就這樣一個畫風並不出眾,劇情略顯老套,策劃稀里糊塗的作品為啥就幾乎成了現象級的作品呢?
我們來看看下面這幾幅圖吧
南京條約
望廈條約
南京條約補約
細節.... 還有 那段國人共有的悲慘歷史回憶
細節滿滿 建國的那份喜悅
第二集.... 其實很好的還原了朝鮮戰爭開始的複雜情形...
這個咱兔做夢的小片段 為啥夢到毛熊和鷹?注意台詞,那時咱兔的想法是好不容易建國了,安心發展是要務啊,如果這倆超級大國弄好關係該多好哪,理想是豐滿的,現實是骨感的...
這個梗大家應該都知道吧
像這樣的歷史梗其實還有很多很多很多,我就不一一列舉了
這便是這部作品成功的第一的原因:內容豐富,有一定的深度
這樣做,首先是尊重了觀眾,最起碼是尊重了觀眾的審美和智商,這再也不是那種看一遍就過了的國產片,而是看完之後,要深深思考,深深品味,要一幀一幀停下來好好想想,這個,有什麼意義,這樣就給了觀眾自行探究的空間,也給了觀眾較深的歷史代入感與厚重感。你或許會說,我就看個動漫,幹嘛要想這麼多?我不是說你看這個東西就一定要這樣去做,但是最起碼,這部作品給了你這個機會,能讓你去想一下,也就是說,或許這部作品,能夠滿足更多人對審美與思考的不同層次的需求。
第二個原因,看圖(^o^)/~
........
我的眼淚是真沒凍住....
我真沒笑出來....
接下來,目前為止最虐的第四集
這個..... 我被震撼了.... 而且 更震撼的是, 這個是一位抗戰老兵的原話!
嗯哪.....
於是就有了後面
青山埋忠骨,馬革裹屍還,公辭六十載,今夕請當歸。
痛哭流涕,第一次看國漫哭成這樣....
個人認為,人類一切的文化財富,其中心都是一個:表達人類的感情
好的作品能夠通過各種各樣的方式,把人類內心中那豐富的感情,傳遞開來,讓其他同類即使沒有過類似的經歷,也能體驗那份感受
入宅這麼多年以來,我一直,把動漫看的和詩歌、小說和電影一樣,它們可以一樣,它們應該一樣
它們一樣,它們同樣作為人類文化產品,是可以傳遞感情的
它們一樣,詩歌一開始出現的時候,人們並不重視,小說一開始出現的時候,被人們認為是奇技淫巧,人們那時更崇尚詩歌與儒家經典,四大名著曾經都是禁書。電影剛出的時候,遭到過傳統人士的抵抗與反對。而現在,輪到動漫了
於是,我們看到優秀的動漫作品,無外乎能夠把一份人類的情感很真實很深情的表達出來,而那兔,也是其中的一份子
這便是那兔成功的第二個原因:真實感人的情感體驗
他們那一代人的大無畏精神,我們幾乎不可能達到
他們那一代人的革命主義樂觀精神,我們幾乎不可能達到
他們那一代人與祖國的命運緊緊相連,將自己國家的命運深深地握在自己手中的感覺,我們幾乎不可能感受到
他們那一代人經歷的生離死別,經歷的悲歡離合,我們幾乎不可能感受到
他們那一代人是戰士,是勇者,是勝者,但與此同時,他們也是兒子女子,父親母親,兄弟姐妹,他們也有家,他們也想享受天倫之樂,但是他們拿起了槍
他們一窮二白,一無所有,他們從來沒有絕望過,他們咬緊牙關向前沖
他們面對世界上最兇惡的敵人,用血肉之軀築起了不倒長城,而我們或許會因一次小小的挫折而選擇輕生
他們身上折射出了人類身上許多許多的真實情感
他們經歷了許許多多,或許每挖掘出來一個都可以成為一部小說
他們又默默無聞,覺得這算不了什麼,甚至他們中的有些,還沉睡在異國他鄉,做著回國的夢
他們那一代人所爆發出來的力量,我們至今仍在受益
...........
而這一切,我不想用骯髒的政治去玷污
也許有人會問,之前不是有這麼多小說,這麼多樣板戲,這麼多這麼多的官方宣傳,為什麼人們看起來反感了呢?
個人認為,因為上述作品更多的把他們神化了,高不可攀了,接近於不現實了,教條主義掩蓋了他們的情感,他們已經不是人了,而變成了國家宣傳的工具
而那兔,通過這一些小小的細節,把最真實的那一代人,稍微,稍微,還原出來了一點點,卻足以讓人熱淚盈眶
很多人黑洗腦,竊以為他們的思想還停留在過去
我只能說,過去的手段確實是洗腦
但隱藏在手段後面的那份感情,絕不是洗腦,那個活生生的人性!
錯的不是他們,錯的是後世的政客們
他們為國家奉獻出了他們的一切,記住,不要黑他們,你在受益
————獻給最可愛的那些人
小尾巴:本人高三黨,沒啥時間一個一個看回復回答 見諒!高考完了慢慢來解答!
第二:GALA的追夢赤子心是點睛之筆!下次寫分析
第三:實在寫的太爛的話大家就把圖拿出來看看配合其他回答思考吧 匿了~
(第二部分有時間再寫吧)
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第一次回答 過了一周回來400多贊了 好開心 有點小激動的說
知乎牛人確實多 翻完大家的評論 才發現自己的觀點漏洞竟然這麼多 看問題也不全面 還得好好學習學習哪
首先得感謝一下 @何虹 雖然很多網友對他的意見有看法 但我還是蠻佩服的 能夠指出我的不足 也能比較直觀的指出一些根本原因 長見識了!
現在就一些集中的問題來回復一下
關於質量.... 我也不算黑吧 起碼不會給差評 單就質量方面來說那兔算是不溫不火 但是絕對對得起觀眾的 總之 那兔的質量不是賣點
關於B站的觀影效果
其實,覺得彈幕不爽的完全是可以關掉它
再者,其實對於我自己來說,真正品析一部作品的時候我也是會選擇關閉彈幕的,我覺得大家之所以看到這麼多口號式的彈幕,以至於引起了某些理性派的方案,大呼又被美分和自干五佔領了,和彈幕本身的功能有一定關係。首先,彈幕在我看來是一種及時性的情感表達,看視頻之後人們有了感覺,自然而然想抒發出來,而抒發的時候很多時候是比較感性的,所以措辭也顯得比較煽情和具有鼓動性,簡單來說很多彈幕其實是腦子一熱發出來的,並不一定能夠代表一個人最真實的想法(自己的親身體驗)。再者,人們發彈幕的另外一個原因就是為了尋找認同感,有種「啊,我也是這種想法,我也趕緊發一條,前面發XXX的等我一下」云云。於是就給了人一種很強烈的代入感與集體認同感,而這個過程中自然而然的就會出現站隊行為,其實這種站隊行為本身並無啥特別大的對錯,就是一旦開始對罵和互黑起來就會造成很不好的觀影效果。相比之下,下面的評論區,稍微好一點,但也強不到哪裡去。總而言之,我認為大部分的彈幕和評論還是一時腦子熱發出來的,想在這裡面尋找那種睿智和理性之光是不怎麼現實的,我們也不能拿知乎er的高標準去要求他們,畢竟,普通人還是多數,看看就好,別想太多,別憤世嫉俗。
關於 @何虹 提到的在那兔中尋找存在感
其實嘛,這個就我看來也算是我之前提到的情感訴求中的一部分吧。我承認,確實有相當一批人是跟風進來的,因為看到這個很火,而且還十分的政治正確,所以也關注起來,其實這也不算是壞事吧,起碼,那兔提供了一個機會能讓人們找到一些存在感和認同感,發現了與自己志同道合的人,其實你會發現這也是人們在社會上立足的一個很重要的技能。我想您批判的不是這個,而是您覺得這是一種非理性的行為,或許並不是自己真心的喜歡,也不包含太多審美,而是帶有目的性的,或者準確點說是出於自己私人利益,而非那種所謂的高尚的,能夠稱為審美的東西。對,這些東西是我們追求的一個目標,但這也是一種理想的狀態,是建立在深厚的文化積澱和深刻的思考上的,我想我們更多的應該是包容吧,承認從這種看起來比較淺薄的認知階段到一定的思考與審美是有過程的,所以我們就把我們這些自認為想的比較深刻的東西寫出來,告訴他們,其實可以想的很深刻的,這樣也就夠了吧。或許在我看來你們眼中的那些NC粉,也是一種認識問題的角度罷了啦,我們會罵他們太NC太無知太熱血,但他們也可能會說我們太冰冷太裝B太故作高深,其實沒所謂罵,各取所長就好,我們可以取他們中的那一份感情,他們可以取我們中的那一份理性。事實證明純感性那叫神仙,純理性那叫機器,只有兩邊各取一點,才是人,才有了人性(貌似太裝B了 求輕噴囧.....)最後弱弱的問一句能夠具體的點一下政治訴求嗎,看的不是很明白
啊咧咧 果然還是拖更了= = 還是好好的去刷卷子吧...... 果真我還是和平主義者 大家有話好好說哪
再次感謝大家了(^o^)/~
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八百贊達成(^o^)/~....... 朝著千贊高歌猛進^_^~~
何虹大大的火力真是太猛了 頗有舌戰群儒之感 欣賞這種堅持自己想法的人
那也確實,那兔的成功很大程度上來自於跟風和羊群效應
但是呢 我也覺得有些問題存在
老是揪著粉絲們的狂熱不放 進而由此來對作品本身發表看法 我認為是有些不太妥當的
粉絲的行為更多上的體現的是一個個人素質問題 或者 一批粉絲的行為體現的是一個群體素質問題 也有很多很好的作品有很爛的粉絲 也有很多很爛的作品有很好的粉絲 但是人們目前對一個作品的評判往往都會受到粉絲群體的影響 一如韓國歐巴們 二如某BOY組合....
這是否有本末倒置之嫌呢?
(稍微扯開一下)其實嘛,我覺得那些韓流和青春組合也是有他們的優點的,他們身上也有很多值得我們學習的地方,但是我們往往認為那些的粉絲的狂熱行為是因為這些明星自己的問題而導致他們喪失理智,然後大加批判云云,然後就給了這些明星判了死刑,惡言相向。
_(:з」∠)_......................吾躺亦中槍呼.....
但是呢,拉出來我一句很喜歡的名言:凡事存在必合理
我們為什麼會喜歡於把這兩個其實因果關係並不是很強烈的事件聯繫起來呢?
因為很多時候在我們看來,他們是一體的 我們習慣了以小看大 以偏概全 我們也習慣了第一眼效應 我們也習慣了羊群效應 我們習慣了站隊 我們習慣了駁斥和爭吵
我們習慣了思維上的懶惰,我們腦袋裡銹太多....
有些人會說,你看那誰的粉絲多好,不打不鬧多理智,這裡面肯定是有問題的
沒錯,我也承認的確有聯繫,但是聯繫是多是少,強不強烈,卻是值得我們思考的
問題 是要靜下來思考的,我們很多時候還是偏向於情緒的宣洩和認同感的尋求
在我看來吧,這一切一切大家舉的例子都是外顯的表現,我們還是更多的回歸問題的本質,從那兔本身去找問題吧啊囧
好吧 我果然太過於理想主義了 囧...... 死理性派的性格還是很難改啊 o(╯□╰)o 大家盡情的罵我上帝視角和不切實際吧 o(╯□╰)o.....
但是,這也是我一生追求追求的理性之光(好中二好羞恥 ............)
或許,在這個理智並不是很多的當下,確實是大批兔粉的瘋狂炒作和集體感情溢出吸引了大部分人吧啊 囧 .....
最後感嘆兩句:一:腦殘粉惹不起啊惹不起啊! 不要和他們一般見識....
二:逢共必反是病,得治.......
好的 繼續刷卷子去 囧....... 去你丫的圓錐曲線,去你丫的導數 去你丫的平衡計算 去你丫的動不動就被判跑題的作文 高考黨你傷不起啊/(ㄒoㄒ)/~~
說謊不可怕,可怕的是選擇性的說真話。這條適用於各大無節操的媒體,同樣也適用於這部動畫。
那兔講的是中國近現代史,反映了許多真實的歷史事件。你說它造假,那真是冤枉它,裡面的事件都是有據可查的,沒啥大毛病。
但是問題在於,我國近現代一百多年的歷史裡,那兔只說軍事,其他的幾乎都是一筆帶過。上百年的歷史,要麼在打仗,要麼在備戰,總之就是打,打,打。
在此不討論作者的動機,只說這種敘事手法,客觀上會給人一種感覺,那就是戰爭是王道,國家落後了就是因為不注重軍事,強大了就是因為重視了軍事。什麼經濟文化科技制度統統靠邊站,軍事最重要。
宋鴻兵把一切歷史進程歸於金融,最後整出一本金融玄幻小說,貨幣戰爭。如果把一切歷史進程歸於戰爭,那麼也會整出一本戰爭玄幻小說,也就是那兔。如果說前者的擁簇是一幫鼓吹金融霸權的神棍,那麼後者的擁簇,便是一幫鼓吹星辰大海的粉紅。
評論區的風向和預想的一樣,我弱我有理,我是短篇動畫所以你不能要求我什麼。
說實在的,你能拍出什麼東西,和篇幅長短,是不是動畫片其實沒啥關係。同樣是講歷史,有的人拍出了1942,有的人拍出了建國大業,就看你想突出什麼東西。
至於那兔這類講歷史的作品,評論的分歧之所以大,在於有些人關注它講了什麼,而有些人關注它沒講什麼。
看到這個問題想吐槽一下國產動畫在中國賣座的幾大要素。分點舉例,觀點有個人情緒,一起討論。
第一,畫面要比雷鋒的故事畫面優秀。
這是全是一個門面吧。但凡有人提到評價國產動畫,吹粉的都會提到這幾個,雷鋒的故事,喜羊羊,熊出沒。分別是古典國動,現代國動和3d國動代表。
那兔的畫面說真的不怎麼樣,無關畫面太多了,人物也有稍微靜止拖時常的嫌疑。那兔每集才幾分鐘,掐頭去尾中間還各種靜止畫面。對於一個根本沒有打戲,人物都是描邊的一頭身時,也不能強求他要有多深的功底不是。。
說真的,我大部分時間是看片尾學歷史的。
不過比起雷鋒的故事,
那兔已經贏得很徹底了。也比(個人認為)熊出沒的垃圾3d強。喜羊羊是flash神作,那兔將將持平吧。總而言之滿足了條件1,畫面高於雷鋒的故事。
第二,探討的問題要比喜羊羊有深度。
動畫低齡,劇情不討喜,邏輯漏洞是國動詬病的幾大要素。
我是大魚粉。不過想必你們知道我要說啥。你畫面再好,劇情"這樣子"也不行哦。
喜羊羊典型邪不勝正,其中諸多內涵不做展開。不過國產圈有個潛規則,要贏,三觀必須正。我指的不僅僅是廣電。那兔三觀是啥大家都清楚。這是場毫無懸念的比較。總之,三觀完爆所有國動,目前無人可比。
第三,不論好壞必須要有巨大的情懷。
這是最最最最重要的。沒有這個你只能做低齡動畫。
票房說話,十二年情懷哦。噴的粉的都去一看究竟哦。
別跟我說大聖沒情懷,好幾百年呢。最差也得1964的大鬧天宮吧。這可是巨大的ip,十號幾年情懷。
那兔不用說了,我感覺這就是一部寄生在歷史上的動畫。前面動畫部分扯皮拖時間嚴重,不過片尾歷史一上,根本擋不住的愛國情懷啊。從抗戰抗日到抗美建國。總而言之,情懷,作為中國人,這很重要。我拒絕跟那些噴情懷的人講話,都是雙標黨。
第四,讓人們忘記傳說國動三巨頭。
聲明,三隻是覺得帥。巨頭多了去了。舉得是我最喜歡的例子。
不陌生吧。
還有葫蘆娃啊,小邋遢,魔方大廈等等。
這不容易啊,每當有人評價國動的時候最喜歡把這幫老傢伙拉出來溜溜。那兔的集火點在史實,在盲目愛國和理性愛國的分水嶺,沒人會用它和這些巨擘比較。
矛盾點。。啊不關注點在大聖好帥,唐僧好萌。畫面還不錯,國產崛起啦!
這貨就很慘了,畫面和情懷都是古風,又沒別的矛盾點。紛紛祭出寶蓮燈,大鬧天宮抨擊其中中國元素,劇情,情懷啥的。。大忌啊。
最後,看看國動萬象,好評高的都必須滿足這幾個點,一旦達成其中三個以上立馬就會進入雙標模式。達成兩個進入評價模式。達成一個,不好意思,沒人關心你。我在吐槽搖滾藏獒,魁拔,小門神。
最後的最後,那兔我看哭了,原因有二,第一我哭點很低,第二看抗戰建黨建國的電視劇也會感動。不論如何,上一輩的人不容易。就醬。
另,有個答案說的很好,論包裝歷史的重要性。首先我想問個問題:一部作品應不應該有自己的立場?
看了很多人的回答,都有「洗腦」這個詞。但是,這就是一部代表作者立場的商業作品,你不同意這個觀點完全可以選擇不接受,沒有任何團體或者個人強迫你們看吧?那洗腦這個結論從何而來?
同樣,認為這是有很強的政治傾向性或者認為作者太過於「接受主流的非正確的歷史價值觀」的人,你們也可以做一個「那年蔣公那些事兒」或者「那年民國那些事兒」,肯定也有自己的受眾,原因很簡單:一件作品有人喜歡有肯定人不喜歡,觀點不同而已。動不動就屁股決定腦袋,這和當年「你是走資派」「我要保衛X主席」有何區別?
歷史這個東西並沒有一個所謂的「唯一正確性」,雖然事實在那裡是不能改變的,理解的角度不一樣,解讀不一樣,得到的看法也就不一樣,包括教科書也是一樣。國人太喜歡用「正確」「錯誤」去評價事物而不存在第三種的「包容性」。
就「那年那兔那些事兒」這部作品來說,作者是將自己所認識所解讀的歷史用一種新的形式表現出來,得到了受眾的認可。作品裡面帶有的就是作者自己的立場。而這個立場在某些人看來就是「違背人類最基本良知」,「軍國主義」未免太言過其實。
傳播學裡有個「沉默螺旋理論」,意思是說: 人們公開發表意見時,如果感覺自己的意見處於「優勢」,便傾向於積極大膽地發表;當發覺自己的意見處於「劣勢」時,為防止可能的孤立而保持「沉默」。而一方的沉默就造成另一方意見的增長,如此循環往複,便形成了一方越來越強大,另一方越來越沉默的螺旋發展過程。
就近幾年的情況來看,國內逐漸形成了一種「國內各種問題眾多」→「ZF的問題」→「ZF的都是錯誤的」這種觀點,最後就演變成了「凡是觀點與政府一致的就是五毛」,「反對ZF所支持的代表的就是正義」,可能話有點言過其實,但這其實已經形成了某種「主流意識」。
而這部片子恰恰就代表了作者對「政府宣傳」的某種程度的認可,批評聲音多也就不難理解了。就片子本身而言,看看即可。至於影響有多大,不必拔高,仁者見仁智者見智罷了。剛開始看到那麼多撕逼和廚黑大戰以為是小米的宣傳片來著
利益相關:動漫從業者
老實說,中國動漫幾年前挨的罵不比國足少多少,藍貓淘氣三千問,虹貓藍兔七俠傳當年也沒少挨罵,甚至連累藍貓的配音演員葛平老師成為鬼畜素材,葛炮頓時成為大家喜聞樂見的惡搞素材。
當然葛平老師人格魅力實在是大,後來葛炮變成了葛叔,這是題外話,不展開。
看到《那年兔》被罵,作為從業者,看到一部還算有誠意的作品被罵成這樣,心理有點哇涼哇涼的,所以不少言辭太過偏頗,在此鄭重地對大家表示道歉。
當初喜歡知乎,就是喜歡它的學習和相互尊重的氛圍,所以這麼多天,我一直都在靜靜地反思,現在將答案全面更新修正,懇請各位指教。
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首先從題材上來說,《那年兔》,因為涉及了近現代歷史和政治,所以註定會備受爭議。
(原句為:「首先說結論,《那年兔》,是右們眼中的極左洗腦漫,是左們眼中的極右腦殘漫,兩邊不討好。」
後面有朋友評論說:左右都罵,政治立場夠超脫的。
想想我一個普通人,何德何能能評價左右的是非對錯,無非是覺得一部涉及政治題材的動漫,其立場十分艱難而已。
此句十分不妥,已糾正。)
但是這部作品,或者說,這類題材能夠以動畫的形式出現在我們面前,本身就是一種難能可貴的進步。
還請各位多給些寬容。
為什麼這麼說?
因為建國以來,國產動畫,簡單來說大概為以下幾類。
一種是中國風動畫,但是這種風格尚未成型就已夭折,最高代表為《天書奇譚》。
一種就是八九十年代至兩千年初,典型的央視動畫,這類動漫題材並不算少,風格也各異,但是不得不承認的是,這一時期的動畫,是中國動畫的低谷時期。
這一時期的國產動畫,既未能傳揚原有中國風的藝術特色,也未能在題材上有所突破,而且,由於各種原因,導致作品中宣傳說教意味過於濃厚,引起了觀眾的反感,最終導致觀眾大量流失,而擁有豐富題材、人情味濃厚的日漫則大舉進軍中國市場。
(原文為:「一種就是帶有明確宣傳目的性的動畫,就是八九十年代那種三觀正確到無可挑剔的央視動漫,這類作品有多噁心我不想多提,我相信現在沒人願意看這種東西。」
後面有朋友 @金汲汲 給我指出了這一段的錯誤,我虛心接受,不得不承認,八九十年代的動畫作品多種多樣,不能一概而論。
就拿我本人來說,直到初中的時候我還在收集葫蘆娃的卡牌,但是也就是在初中的時候,我開始接觸日漫。)
一種就是近幾年崛起的商業動畫,這個類別大體分一下,有魁拔、屍兄、秦時明月這類架空玄幻類動漫,也有喜洋洋、熊出沒、十萬冷這種純搞笑動漫。
《那年兔》,跟以前的國產動畫相比,無論是選題和表達方式,都做出了重大突破。
事實上,《那年兔》的內容,應該屬於重大歷史題材……(懂的人應該知道這幾個字的份量,事實上我很好奇這隻兔子是怎麼被做成動畫的。)
由於選題和表達方式的突破性,所以,《那年兔》所面對的觀眾群體,要比一般的國產動畫的受眾群體更廣。
中國的確經歷過一段極為漫長苦澀的歲月。
國產動畫對於這段歲月的無視,或者僅僅只有一種片面化的描述,本身就是一種不正常的現象。
對於這段歷史,網路上雖然有比較豐富的觀點和視角,但是僅僅只局限於少部分人群的討論而已。
而《那年兔》作為一部國產動畫,雖然播放平台有限,但是其影響力,跟網路討論的影響力,不可同日而語。
《那年兔》提供了一個比教科書和國產電視劇更加新穎和輕鬆的視角,更加有助於多方面多角度地去看待那一段過去。
《那年兔》被噴其實也是好事,《那年兔》將成為一個弱雞版的春晚,會給大家提供一個此類話題宣洩口。
宣洩之後,經過去蕪存精,最終,對於那段歷史的傳播和詮釋是有益無害的。
就好像大家都在批判于丹,但是卻無法否認,正是因為于丹,才會有更多的人重新開始關注《論語》。
(這段爭議較多,雖然很多朋友提出了不同意見,但是我仍然保留我的態度僅供各位參考。
我真正擔心的,是那些將武媚娘剪成武大頭的傢伙。
是的,連唐代服裝都無法容忍的人,怎麼可能容忍一隻戴著五角星帽的兔子!!!)
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動漫難,國產動漫更難,而一部涉及重大歷史題材的國產動漫更是……
這隻兔子已經如此艱難,就請大家高抬貴手,讓它走得更遠些吧。
至少,不要讓它像PS4一樣,倒在我們自己腳下。
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目前《那年兔》更新到第二集。
從這兩集看起來
《那年兔》的動畫製作水平,只能說普通。
沒有精美的人設,沒有精彩的動作,沒有特效沒有大場面……
當然,這部動畫的賣點並不是這些。
《那年兔》就是一段關於近現代史的簡單解讀,它最大的賣點,就是在對歷史的重構(哪些簡化?而哪些又詳細表現了?)和解讀上。
(看《那年兔》的發展,搞不好以後動畫會出現「勿謂言之不預」的劇情。)
我個人認為,目前這樣的畫風,對於這個賣點來說,足夠了。
從人設的角度來說,我個人認為,《那年兔》有不小的瑕疵。
了解《黑塔利亞》的人都知道,裡面的每個角色,都是正常的,不但沒有醜化,而且還做得很美型,這更加有利於動畫被更多的人接受。
至少我朝人民對於王耀接受度還是蠻高的。
再來看《那年兔》。
美俄人民應該不反感鷹醬和毛熊這兩個角色,但是腳盆雞就太難看了,雖然第一集從反侵略的角度是要醜化一下侵略者,但是我個人希望後面劇情能夠將腳盆雞畫得正常一些。
至於第二集出現的南北棒,還有以後出現的越南猴子……棒子和猴子在我們的習慣用法里是什麼意思大家都懂。
我認為,這已經超過了調侃的範疇,幾乎屬於公開歧視了。
棒子猴子這種話私下討論的時候,在論壇里噴來噴去倒也沒什麼。原版漫畫作者可能沒有注意這些問題,但是現在《那年兔》是公開發行播放的動畫,這類問題就必須得到重視。
想想看,日本要是做了一個動畫,裡面代表中國的角色要是叫支那的近似音什麼的……
有句話叫做你眼中的別人是怎樣,你自己在別人的眼中就是怎樣。
希望這部動畫能做得更好一些。
這是在我周末兩天斷斷續續刷完後寫的。為什麼會看這樣的一部國漫,原因在於之前看了《大護法》後覺得還行,於是搜了一下周邊,然後這部國漫走了進來。誰知道看了一集之後就停不下來了。
相信很多和我一樣看完了這部國漫的人都是同一個感受。故事很簡單,台詞也不複雜。甚至時不時的會出來一些中二梗,但是每每在結束的時候看到那些真實的片花後,眼淚就情不自禁的流了下來。至於為什麼會流淚,也許僅僅是因為我是種花家的小小的兔子罷了。
心中縱使千般澎湃,但是此時在筆下還是需要冷靜的。我是在講述著一步國漫,一部應該被更多人知道然後深愛的國漫。
眾所周知,我們對於國漫的印象從來都是非常複雜的,在七十年代前後是精品大爆發的時代,期間湧現的那些熟知的諸如《大鬧天宮》《天書奇譚》等等。基本上後世是難以超越的。而在這之後一直到新世紀之前,我們的國漫雖然缺少很多大銀幕作品,但是在劇集的製作方面還是可以的。期間我們熟知的《西遊記》《圍棋少年》《大頭兒子和小頭爸爸》等。都為很多朋友的童年留下了美好時光。而到了新世紀,我們的製作水品上去了,但是之前的那種虛心的講故事能力卻衰退了。期間霸佔了國漫市場獎金數十年的是什麼呢?《喜羊羊與灰太狼》《熊出沒》。
2015年是我們看到了希望的一年,因為這一年我們看到了《大聖歸來》這樣一部算得上是良心的作品。而接下來的《大魚海棠》卻再一次的讓我們跌入了谷底。今年的《大護法》是一部認真的作品。而大護法最大的作用就是為我們帶來了本片——這樣的一部極具良心的國漫。這是本片誕生的基礎,當然在2015年的時候,本片已經出現了,但是知道的人卻寥寥無幾。即使到了今天,豆瓣上本片的觀看人數僅僅只有14000人左右/這是一種悲哀,當然也是本片可能在今後爆發的基礎。
於愛國主義,我們有什麼話說呢?可能大多數的人都會停留在抗日神劇上,這個確實不能怪我們觀眾,因為這個題材對於製作以及審查的要求都會讓大多數導演感覺到驚喜。因此我們在生活中整天都會被這些信息所充斥。以至於當我們重新提到愛國主義的時候,總是會不自覺的感覺到反感。甚至有了一種,你越是強調,我越是叛逆的心理。這種心理是不應該的,而造成這種心理的原因就是那些導演對於愛國主義的過度開發,以及粗製濫造作品的肆虐。
我們不是沒有看過很多正劇,就像是《我的團長我的團》《亮劍》,前者是2009年的作品,後者在2005年問世。也就是說在這十幾年期間,基本上沒有任何的一部作品,對於這兩部進行了超越。我們的導演在幹什麼呢?
當然這僅僅是對於劇集作品而言,相比於他們,動漫可能審查制度相對寬鬆。但是我們在這樣的領域有又到了什麼?《雷鋒的故事》大家應該有所耳聞吧。就這樣的一部異常噁心的東西,一部侮辱了英雄的東西竟然得到了很大的曝光和推廣。我們作為觀眾有什麼選擇?我們不得不對於國漫失望了。
但是在看到本片之後,之前的那種壞心情一掃而光。
1:整片形象的老少皆宜
很多時候我們對於那些曾經發生過的事情是非常忌諱的,但是當那些爛片過度消費這樣的歷史事件之後,我們對於自己經歷過的歷史事件也就逐漸的麻木了,以至於當我們再一次的回首之時,恍如隔世。但是本片成功的將我們重新拉了回來。
片中並沒有將我們國家曾經經歷過的歷史赤裸裸的擺在觀眾面前,而是非常巧妙的將這些歷史事件進一步的柔化。比如說用萌寵來代替具體的國家形象,其中加入一些年輕人喜歡的二次元。用幾個家庭的發展來替代整個人類社會的發展歷程。這樣我們等於說重新對於過去的歷史進行了一次接觸。這樣的方式使得大一點的觀眾不至於感覺到厭煩,而對於小一點的觀眾完全可以理解這個故事,等到了結尾的時候又會用字幕加歷史圖片進行講解。這樣接受度就很高了。
2:人物形象的柔化
一個國家的歷史事件,對於已經距離那個時代好幾十年的當今社會的人來說,僅僅是還原那個時代的人物的著裝以及台詞或者是生活方式,並不會因此而拉近觀眾與歷史之間的距離。
本片的導演可能對於這樣的常規手段感覺到厭煩了。因此他獨闢蹊徑,用一些很形象的動物來替代那個時代的人們,而且這些形象是非常具有代表性的。美國的白頭鷹,蘇聯的熊,還有朝鮮的棒子以及日本的腳盆雞。當然還有就是「種花家」的兔子。這些動物集合在一起,我們在視覺上已經沒有了對於那個時代的距離感,而僅僅是認為我們就是在觀看一部國漫。而這個「全新」的國漫的劇情對於我們來說,接受度就遠比那些神劇高出很多了。因為人們往往對於新鮮事物是不會進行排斥的。
而這些中二的風格很適合年輕人。這樣就籠絡了一批忠實的年輕的觀眾,因為他們對於神劇實在是沒有任何的興趣,即是知道這是這個國家曾經經歷過的事情。當然錯不在於他們,而在於那些借著神劇摟錢的黑心導演。
3:台詞風格的接地氣
在本片中,尤其是在第一部當中,我們會隨時隨地的聽到很多讓我們潸然淚下,但是卻一點都不做作的台詞,比如說:
「不能哭,眼淚會凍住的」(抗美援朝時期)這樣的台詞就遠比「別放棄,要堅持」更加的接地氣,不是說後者不好,只不過對於現在的年輕人來說,可能前者更加符合他們的性格以及日常。讓然,後者在當時的環境下依舊是會讓我們感動的。
「我們在這裡吃炒麵配雪是為了祖國的親們。我們在這裡鑽防空洞是為了祖國的親們不鑽防空洞,親們,你們的夢想我們來守護。」這個當然比「我來這裡是為了人民」更加的具體。抗美援朝勝利這麼多年了,我們很多後來的人,基本上對於這段歷史已經麻木了,對於他們來說或許那是一個很遙遠的故事,但是如果用這樣的風格演繹出來的話,這種遙遠自然也就不復存在了。
「就算給我一塊板磚,我也敢在三八線上浪上一回。」這句話是一個真實的新聞事件,本片剛好借用這個新聞為自己增光添彩。不得不佩服導演的洞察力。這是不是比起來「再給我一把槍,我還敢去上前線」更加的接地氣。
「每一個兔子心中都有一個大國夢」「此生無悔入華夏,來世還投種花家」這兩句戳痛人心的句子當然更加精彩。這裡並不是說他有多麼的好,只不過當觀眾在心裡熱血沸騰的時候,總是要有一兩個可以傳承的金句來讓人發泄一下的。以上這些台詞,恰到好處。
4:穿插的歷史事件
我們為什麼忍不住眼眶裡的淚水,就是因為本片當中時不時的穿插的那些曾經在我們教科書上出現過,卻沒有給我們留下深刻印象的事件,一次次的閃現。《一個蘋果》《歌唱祖國》「轟炸丹東」「錢學森回國」「劉華清訪美」以及後來的歡迎志願軍遺體回國等等。那些事件最近的可能就是歡迎志願軍遺體回國了。這在那一年乃至這幾十年都算是一個大事件,但是民眾的反應以及社會的關注度普遍不是很高。就是因為我們現在的年輕人對於這樣的事件沒有形成很高的感同身受的氛圍。但是如果說,將本片當作一個漫畫來看,然後跟著劇情走,那麼這種氛圍就不自覺的培養起來了。因而再去看這些歷史事件,接受度自然也就高了。
當然,當我們看到曾經在我們的課本上出現過的種種故事,都非常生動的展現在我們面前的時候,再加上劇情的催化,我們的淚水自然就如同決堤的壩口一樣了。可見,我們對於歷史,對於已逝的英雄並不是缺乏崇敬之情的,只不過是缺少一種非常合理的傳播手段讓我們獲知罷了。
時代不同了,以前的那些國防歷史教育的傳播方式,並不是很適合我們當下的年輕人。或許我們對於思路要進行一點點的轉變了。
5:篇幅以及故事密度
當然,作為一部泡麵番來說,這樣的時間是不能夠講述一個嚴肅的歷史故事的,但是作為一個二次元作品,他在這個方面可以發揮的就有很多了。我們既然不能講述一個嚴肅的故事,那麼就講述一個幽默詼諧的故事吧。輕鬆愉快的氛圍使得觀眾帶入度很高。而基本上點到為止的密集度,也使得我們在接受程度上可以毫不費力。
每一集結束的時候都是會有一些知識點來為我們講解的,這些知識點並沒有出現在劇中。因此當我們對於劇中的某些地方很疑惑的時候,這些知識點就很好的解答了那些疑惑。可以說這樣的結合很完美。
指望著一部動畫去教育我們如何愛國,如何做人這是不現實的。很多時候我們需要的僅僅是不要忘記。提醒遠遠比那些義正詞嚴的說教要好很多。因為至少這樣善意的提醒會一定程度上激發我們的求知慾。要知道,我們的年輕人的那種叛逆的心理是對於很多說教都很排斥的。
6:本片主題對於當下的社會氛圍的刺激
曾幾何時,我們之中都會流行一種「喪」的文化。年輕人對於時代的快速發展感覺到不知所措。甚至於越是努力奮鬥就會越感覺到擔憂。前一陣子,中年危機這個詞語已經逐漸的蔓延到了很多90後的身上。雖然他們還遠遠沒到那個既定年齡段,但是對於當下的社會環境而言。給予年輕人的指導性方向太少了。
我們的矛盾大多是由於這個時代的浮躁讓我們失去了前進的動力。
比如說日益層出不窮的價值觀很容易模糊我們的雙眼。可能今天有人說白色是一種很好的顏色,值得我們為之奮鬥,我們信了;但是過了一天之後就會有人站出來說,白色不是的,白色存在著種種的巴拉巴拉的不好。於是我們就迷茫了。到底白色好還是不好。這個時候很多人的答案就模稜兩可了。因為各種營銷媒體為了自身的利益,往往輸出一種喜聞樂見的充滿爭議的話題,來刺痛我們的神經。當我們整天被這種氛圍包圍的時候,就會失去自己的判斷。
回想一下,為什麼我們的父輩,甚至祖輩卻可以相安無事呢?因為他們當時所處的社會價值觀很簡單。本片中很多地方都會給予答案。那個時候的明星是那些真真正正的科學家,是那些為了這個國家奉獻自己的「最可愛的人」。那個時候的思想也很簡單。沒有層出不窮的追星,而僅僅是為了種花家的未來出自己的一份力量,種下自己的那一棵「蘋果樹」。
或許很多人會說本片是一部華而不實的粉紅國漫。而且還有人會說本片有很大程度的美化作用。但是作為一部影視作品對於那些高於生活的藝術的追求難道是錯誤的嗎?那一部電視劇沒有美化的成份?美國的《阿甘正傳》都拿了奧斯卡了。為什麼我們國家每每出現這樣一部良心作品的時候,就會有那麼多的苛責呢?
對於任何人來說,愛國永遠都是從自己剛出生的那一刻開始第一件事情。因為你從這個國家開始的時候,就已經註定了你的烙印。白頭鷹會拿牛排和雞腿來誘惑你過去,但是那裡沒有國,那裡更沒有家。
就說這麼多吧,有時候很多東西真的是,只可意會,不可言傳的。如果對你有一點點的觸動,請去關注這部國漫,有時間抽空看一看,耽誤不了你許多時間。(PS:第四季可以不看,因為大家都不喜歡宣傳)。
最後截取了一些本片的經典台詞和大家一起分享。對於為了這個國家奉獻自己的人和事,我們能做的僅僅是「幸福並感激著」
不能哭,眼淚會凍住的。
再給老子一塊兒磚,老子再去三八線上浪一回!
背後即是祖國,我們無路可退!
每一隻兔子都有一個大國夢。
先輩們為我們種下的蘋果樹,
要靠我們來繼續守護。
親,讓我們一起努力,
一起建設種花家!
你準備好了嗎?
沒有大型計算機,我們有算盤
沒有如果『一切從零開始
親,你知道嗎,從今天起,種花家的歷史分兩段寫
我們在這裡吃炒麵配雪是為了祖國的親們。我們在這裡鑽防空洞是為了祖國的親們不鑽防空洞,親們,你們的夢想我們來守護。
親們,你說,我們什麼時候才有這份國力呢
親,你知道愚公移山的故事吧,只要我們從現在追趕,也許我們的孩子就能看到,如果他們看不到,只要他們也繼續追趕,他們的孩子也許就會看到,如果我們什麼也不做,那麼大國夢,永遠都只存在夢裡
我會把這些事情,擋在種花家之外的,一定!
親啊,你說什麼時候,我們才會有這麼先進的裝備
我不知道,我只知道,我們從今天開始努力,肯定比從明天開始努力要快一點見到這些
那我們就從今天開始努力,總有一天,我會坐上我們自己的航母指揮位
我們想回家,回去建設種花家
達瓦里氏,你,你們,是我最好的學生。現在,還有十八分鐘
親們,無論你們身在何處,我們都會接你們回家!
親們 當你們吃飽穿暖 再把紅色的旗幟升起來的時候如果看到紅旗高高 高高的飄揚 那就是我信守了承諾 來看你們了 走了 盛世見
今生不悔入華夏,來世還投種花家
——《那年那兔那些事》
一個不像低齡向動畫的低齡向動畫給一群不是低齡的人看。
補幾個人民群眾喜聞樂見的有趣玩藝於後,以饗讀者....
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建議修改:
見識太少,想得太多。
某答案所說「不管製作水平如何,都是垃圾中的垃圾」, 這話說出來比「凡是【敏感詞】作出的決策,我們都堅決維護;
凡是【敏感詞】的指示,我們都始終不渝地遵循」 還掉價呀,而且頗有精神分裂的感覺:如果垃圾與否跟製作水平沒關係,那跟什麼有關係?——當然是屁股啦。
當然,以諸位的自覺,可能還不覺得這兩句是殊途同歸。
我就隨便說說 你們急不可耐地要口誅筆伐的題材,放在你們藍星的歷史長河中是多麼不值一提。
Captain America
血雨腥風戰德棍
機智勇敢斗黃禍
化敵為友收毛子
振臂高呼婊驢教
不看不是美國人
典藏卡牌收一套(寇森:「阿嚏!」)
Polandball
畫工不必細
調侃隨我心
你說我胡扯
你行你上啊(所以你想黑誰都可以自己創作)
黑塔利亞
可攻可受任君選
搞基百合隨便你
同居打工皆過往
如今大家來群P
過去的事別細說
別再提我肛過你
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再補充幾個日本的名作,諸位看看我的渣語文水平是不是稍微提高了一點點呀...
渣和無用改革
小泉麻將平天下
金胖胡溫都不怕
就算爸爸來作怪
一樣讓他滾回家
你要說我腦洞大
我只想說"虛構噠"
貓屎一號
畫個越戰沒人買
改成動物鈔票來
都說廣電多作怪
伺候讀者最難捱
驚爆危機(全金屬狂潮 第三季)
終於講到中國來
摩拳擦掌癢難耐
把它對半分兩塊
南邊民主北毒裁
我看你們被氣壞?!
到底懂不懂情懷?
Kaiser
樓上才只分兩塊
我把皇帝搬回來
內閣統統沒JJ
天子16情竇開
我才沒有偏心眼
燈塔那才叫奇怪
交響詩篇AO(擦邊)
支那實在太可惡
臭不要臉搶領土
看我噁心你一下
畫個圈圈詛咒汝
說起屁股決定腦袋這種事,大約在8年前我故意在a9論壇發了個貼,標題是《COD WII版與PS3版對比》,然後故意把兩個版本的截圖互換,於是你大概想像得到群眾是如何排隊驚嘆「你看看這PS3畫面,完爆健身機十條街啊!」的,就差摳著像素做分析了。
8年前玩家都比較甜,水平都有限,所以我這樣的釣魚黨總是能得逞,搞得大家很尷尬。大家記住,遇到這種事情,先別管自己屁股坐哪,先把我這種釣魚的按在地上打到半死再說!
如果沒看過多少東西,沒玩過多少遊戲,自認見識就是不夠,怎麼辦呢?那就多看藍貓學藍貓漲姿勢嘛。如果你偏要站在世界的中心呼喚愛,那就只能屁股決定腦袋,就像我上面提到的各路主機廚一樣出出洋相了。
這動漫做的確實不咋滴
精華全在預告上
據說這個動漫公司的執行董事是周帶魚
【2015.3.6. 23:11】不出所料,有好多跳不出《那兔》爭議性的回答啊。。。不過在我看來爭議對於動畫本身估計好處多於壞處吧,但願這些爭議背後也能對中國動畫本身有積極影響。
我在回答中說我是拋磚,其實就是想引玉。不過到目前為止,似乎沒有一個從對製作水平,分鏡,配音等來綜合方面來回答的玉。繼續坐等吧。
我只想安靜的做只沼躍魚0-0。
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我知道以後肯定會有大神來解答並且有大量爭吵的回答。所以趕緊趁人少拋個磚。
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以我的感覺動畫製作相較國內平行水平是比較不錯的了,幀數和動作連貫性都有一定的水平,雖然口型有時候還是對不上,但是在7分鐘時間內能夠比較清楚的講完一件事情已經不容易了。而且最後選擇的《追夢赤子心》選曲和配畫都很用心。
接下來我想先拋個大磚:我認為《那兔》的動畫化實際上是中國在歷史題材動畫上的一次新的重要嘗試。如果能推廣出去,無論其觀點對錯,都是對中國動畫界有好處的,讓動畫觀影者對歷史知識了解和民族自豪感的增強自不必說,而對於這部動畫帶來的本不看動畫的人的觀影,也會在《十冷》劇場版大熱後的現在給大家留下這麼個印象:原來除了低齡動畫和掉節操動畫,還能用這樣的方式來演我們身邊的歷史。對於我這個希望中國動畫題材越來越寬、中國動畫觀眾人數能夠增加的人來說,只要更多的人認識到「動畫只是一個藝術的表達方式,而不是小朋友專有的東西」,就值得興慰了。
(其實嘛,就是我希望《那兔》漫畫的共鳴性和爭議性能從側面讓更多的人了解動畫載體容量其實很大,並且對此感興趣。)
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下來老實拋小磚:內容我就不妄談了,我想說的就是以動畫人物來neta國家的這種形式,其實《黑塔利亞》和「波蘭球」都有使用過,這種方式是用簡單的人物關係來指代複雜的國家關係。比如兔子和凱申禿拍磚就代表國內革命戰爭等等。兔漫把這種形式運用到了一定水平,具體各位可以去看《那兔》漫畫,而這種形式其實本身就很有意思。《黑塔利亞》就是這種方式火的,其中代表中國的王耀的同人作品相當之多。
當然,仔細想想怎麼又是動物主角動畫又感覺心好累。(話說以後漫展會有人cos兔子么。。。)
從第一集來看,這種neta方式表現的不顯得生硬,也被多數人接受了。(其實我怕城樓宣言全是兔子這點會不會被圈外人士說道,我是很喜歡這種形式的)而且各個人物衝突代表的事件也成能大家津津樂道的討論。這是中國少有的跳出了「我講故事你看著就行」模式的動畫。
另外就是我要贊的最後的ed製作了,這大概是我第一次看中國動漫ED部分有很大觸動的感覺了。而且不是直接上照片,而是旁邊帶一個主角形象的形式也很有意思。而且我知道可能以後還會有更多直接用動畫形象來neta歷史事件照片和影像這種意思的場景。——————————————————————————————————————————
其實拋了這幾個小磚,無非就是想說,《那兔》動畫化其實拓寬了大部分人對於動畫的思路,也拓寬了國內動畫製作的思路。而且,我們又不是日本,做個艦娘動畫還要害怕被人說軍國主義復活。日本就肯定沒法做《腳盆雞崛起光榮史》的動畫,所以在這一點上,我們反而比日本都有優勢呢。(大誤0-0)
沒人邀請,我自己來。講真,大部分的回答都特別naive,實名反對。
第一,很多人提黑塔利亞和艦娘,雖說納兔看上去是和前兩者是一個類型的動畫,但其實不然。黑塔利亞和艦娘是純粹是騙腐女和死宅的套路「哎呀,萌的不要不要的」用一些萌屬性加上一些擬人獲取更多的關注,「卧槽,這個也能擬人?有意思。」 這是商業行為。那兔不是,那兔有政治屬性,帶有政治文宣的目的,未必是官方但應該得到了一部分支持。這種敏感題材,你說沒有幾個官方背景那就是在裝外賓了。果不其然,幕後老闆一看,艾瑪,周帶魚。你說我帶有色眼鏡,退一步,咱做無罪推定,假設周小平是懷著崇高的個人理想,愛國情操來做這部動畫的,那也還是一部政治宣傳片呀。
第二,是,沒錯,政治宣傳片是打一星的理由嗎?不是,很多帶有政治色彩,宣傳某一政治訴求,歷史觀點的電影和連續劇,都有很高的藝術成就。
第三,先講政治性。你說超級英雄電影,有沒有政治性?那當然是有,美國夢,美國精神,普世,潛移默化,但是人靠的不是政治性,是靠娛樂性潛移默化的讓你喜歡上這部作品裡的人物,認同他們的行為。說白了格調不高,娛樂片。這種片子拍好了,劇情緊湊,人物關係合理,因果通順特效震撼,很容易得高分,但是對於「電影」來說,沒有意義,格調也不高,屬於明顯的「剝削電影」。其他正統的政治電影比如八大樣板戲,雁南飛,與狼共舞等等,拋開意識形態不談,那絕對是藝術級別的電影,這都不以五毛美分的意志所轉移。
第四,納兔是動畫,動畫就表現力來說,是比不上電影的。以網路媒介作為傳播的動畫就更要下一個台階了,這種形式,投資不高,牽頭的故事主創不是科班,那就很難通過藝術性去彌補政治宣傳片天生的一些短板,只能通過娛樂性去彌補不足。這裡扣一顆星
第五,說說娛樂性。對比豆瓣和imdb的高分動漫,可以總結出三大加分點,人物外形,故事情趣和故事內涵。人物外形,要麼就一水兒動物,一下一個光頭,一個棒子,完全不統一,不過其他形象還算ok,不扣星。故事情趣,四格漫畫改編,先天缺陷,作者功力不足,扣一星。故事內涵,這個不好說,這種表現形式就作品本身而言宣傳的東西是背道而馳的。扣一星。
第六,聲效,配音不錯,也只是配音不錯,其他方面就水平和預算來說,就不評價了。不扣星
第七,製作水平,那些舔著臉說「哎呀,製作還可以不苛求啦」的人,咱不要求你和當今國產番劇比,你把納兔放在十年前也就是閃客帝國水平。人那還是愛好者,你這有錢有人有周小平的,做成這樣?扣兩星。
結論,五星都扣完了,評一星都富裕。
以上。這個漫畫只表達國際上不同國家之間的利益衝突和矛盾,而有意迴避了國家內部的矛盾——所以才把一個國家寫成一個動物。而老百姓每天接觸的和應付的,恰恰是那些內部的矛盾,而不是這些應該由中南海操心的國際矛盾。
我說說劇情選擇的方面。
任何文藝作品都有主題,所有的情節都是為主題服務的。
在我看來,《那兔》的主題是奉獻、奮鬥、增強民族自信。
於是它淡化了日本侵華前期的歷史,簡單地描述了國共合作抗日的歷史;淡化了民國時期的社會矛盾和gcd獲勝的原因,簡單地描述為「tg戰勝禿子成為種花家扛把子」——因為這些還有爭議且與主題關係較小。
它著重描寫了什麼?
奉獻——愛國科學家們衝破重重阻力歸國效力;林俊德院士臨終前堅持整理電腦資料;抗美援朝拋頭顱灑熱血保家衛國的烈士。
奮鬥——蘇聯毀約後繼續獨力研發核武的故事,在荒漠中用算盤打出原子彈理論計算的先輩。
增強民族自信——抗美援朝的平手,蘑菇彈的研製成功。
在我看來,這些選材與主題非常契合,催淚度也很高。
什麼叫主題?什麼叫重點?你識得唔識得啊?《阿甘正傳》有提到美軍在越南的屠殺嗎?不知道某些答案里信誓旦旦的「傳達選擇性的真實」又怎麼幫這部勵志片洗地呢?
至於軍國主義的指控也是蠻搞笑的。動畫里有宣傳過血統論嗎?一個原屬於軍迷的漫畫,建國後幾場關鍵的戰爭和軍備的發展本來就是自強過程中繞不過去的大山;非得要捂著眼睛說「蘑菇彈只是個騙局,我們在所有戰役都失敗了」才能合和平主義者的胃口?在雪地里長眠不起的志願軍、六十年後才得以歸國的烈士遺骨,到底又是在哪裡頌揚了戰爭的美好打擊了和平的希望?
如果說這也是軍國主義,那宣揚光榮、榮譽和酷炫的燈塔國徵兵廣告,我想大概可以被稱為軍國主義的宣傳片了。
有些人啊,一看到與ZF相關的東西,屁股就不自覺坐歪了;一看到帶魚候更是集體高潮,自帶一百副有色眼鏡入場。圖樣,上台拿衣服。
最後,說一些多餘的話:
如果你肉身翻牆,在大洋彼岸過著天堂的生活,低低調調地炫耀,我祝你生活愉快;
如果你身在國內,安安穩穩過著小日子,為自己的生活理想奮鬥,我願你夢想成真;
如果你為國家和民族認真思考過,有自己的觀點和計劃,我讚揚你獨立思考;
如果你將自己的想法和計劃投諸實踐,默默地用自己行動改造這個國度,不管你是走哪條路,我也敬你是個實幹家;
但如果你僅是在網路拾人牙慧,憑一己私憤胡亂地發泄情緒,天天「貴支、暴民、兔雜」掛在嘴邊,我只想回一句:
說普世價值?你也配?
是誰給了你們勇氣與膽量,去嘲笑別人對祖國的愛?
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