同為體育類動漫,是不是《足球小將》的影響力遠不如《灌籃高手》?
如果是的話,為什麼?不是的話,為什麼?
看到很多評論都認為《灌高》高於《足小》之處是技術動作的真實性。這其實是和日本體育漫畫的發展軌跡息息相關的。提到《足球小將》就不能不提必殺技,提到必殺技就不能不提《巨人之星》。
日本以棒球為國球,棒球漫是運動漫的基本。梶原一騎所作的棒球漫畫《巨人之星》,是日本體育漫畫的開天闢地之作,也是日本第一個取得國民人氣的體育動畫片,被稱為「原點」。正因為該作如此重大的意義,所以這個作品的很多寫作特點,都成了日本體育漫畫標準化的模式、教科書。
兩個最重要的模式,其一是「魔球」。意思就是在技術動作描寫中加入非常誇張、反科學的繪畫,再冠以一個很有氣勢的名字,比如"XXX投球1號,XXX投球2號"等等。(參考此文:魔球)
其二是「根性」。意思就是意志和忍耐,強調主人公為了取得人生成功,必須克服一切困難,無條件的忍受一切艱難困苦,視運動為生命等等。(參考此文:スポ根)
由於梶原一騎的《巨人之星》及精神續作《魔投手》以極為超現實的手法來描繪日本人最為膾炙人口的職棒和讀賣巨人隊,所以引發了漫畫家中不少棒球狂人的不滿。其代表人物有水島新司和千葉亞喜生。作為70年代最富盛名的體育漫畫大師,水島新司曾喊出「打倒巨人之星」的激情口號,但他更多的作為「棒球漫畫第一人」「高校棒球漫之父」 "棒球博士」 等名號存在,原因在於鑒於「魔球」漫畫的巨大影響力和人氣,他也不敢完全推翻必殺技,而是在代表作《大飯桶》中採取了折中手段,技術動作雖然其實就是真實的變化球,但卻仍然以必殺技命名。第一個以完全拋棄必殺技,畫平實的棒球漫聞名的是《青少棒揚威記》《Play Ball》的作者千葉亞喜生,但卻受困於作品叫好不叫座,鬱鬱而終。
真正給「魔球」漫畫致命一擊的,可能大家都想不到,那就是《棒球英豪》(依據請參見上面那個wiki頁面的魔球詞條)。由於安達充喜好看真實的甲子園比賽、並且人體繪畫技術是一絕的緣故,他採用了人體真實比例、球星技術動作來畫Touch里的棒球,結果意外取得重大成功,甚至因此坐上了初代目「單行本銷量過億」漫畫家的寶座。因為漫畫終究是憑市場說話,此後人們才發現原來不用必殺技也可以達成國民人氣的,魔球漫畫遂從此一蹶不振,直到本世紀才顯出一點復甦趨勢。夏目房之介《消失的魔球》就是評價這一現象的專著。
井上雄彥有一個背景可能大家都不知道,那就是他少年時是狂熱的棒球漫愛好者,特別崇拜水島新司(見井上雄彥),後來還和偶像面對面訪談過。井上1989年才開始連載漫畫,與以上這些名家比其實是異軍突起的後起之秀。然而他出道之時,正值棒豪、《逆境九壯士》為代表的技術實寫流興起,水島新司的棒球漫模式走向衰落之際。所以,井上順應了時勢,1990年,同樣以NBA籃球為模板,高度寫實的技術動作、精彩的人體繪畫創作了《灌籃高手》。
所以毫無疑問,《灌籃高手》是日本體育漫畫的集大成之作。
《足球小將》的創作背景與之剛好相反,它開始寫作的年份是1981年,此時必殺技漫畫尚處於絕對主流地位(與棒豪是同年開始連載),所以,它採用的就是當時體育漫畫的標準模板「必殺技流」,只不過是將舞台搬到了足球而已。各種XX射門、XX踢法,在當時各類棒球漫裡面也是屢見不鮮(換成投球和打擊就是),只不過這些棒球漫大多國內沒有引進動畫片,諸位沒有見識而已。
同樣,《足球小將》一些國內廣泛認為的糟粕,其實也多和《巨人之星》有關,其典型就是強調「根性」,以及「勝利人生」模式。這兩種情況可以概括為一句話:「少年XX,渾身是勁,歷盡艱苦,終成拳精。。。(啊不,是球王)」 。
《巨人之星》裡面,主角在嚴厲的父親指導下,從小艱苦訓練,從中學、高校、再到職棒,最後成為第一豪門巨人隊的當家投手,成為日本第一的巨星。足球小將可以說就是足球版的《巨人之星》,主角克服了足球世界的各種艱苦和傷病,從小學開始就不斷贏球,然後高中、世青賽、俱樂部,最終成為世界級球星、日本國家隊的當家球員。是不是很像?有些答案說《足球小將》人物個性顯得單調、後期情節枯燥,就是這種模板的糟粕。因為時間跨度太長,情節的豐富和趣味性難免大不如連載初期。
此外,該作也和早期棒球漫一樣,過於強調堅忍,甚至是為堅忍而堅忍。這種「踢球不要命」的套路,就是根性漫畫廣受批評之處。而被漫畫界譽為「反根性大師」的人正是安達充,因為他的作品一反根性漫畫的模式(如打球談戀愛,還老愛偷懶)。。。
井上則也在兩者間取了折中,既要根性、也要個性。即只取「根性」漫畫的熱血、精華之處,而避開它不人性的方面。《灌籃高手》裡面也很講究拚命,但是這些拚命都是以五大主角球員各不相同的志趣和夢想支撐起來的,並不讓人覺得反感,以至於成了"熱血青春"的代名詞,這是此作最根本的成功之處。
此外,安達充和千葉亞喜生等人的實寫流棒球漫,還顛覆了老牌體育漫的「從勝利走向勝利」模板,強調青春是存在挫折和失意的(常常拼到高三才成功、甚至黯然退場)。《灌籃高手》雖然寫到高一結束就完結了,但毫無疑問繼承了這一點。
謝邀。
先糾正一個邏輯。不能因為同是體育類動漫,就要求《灌籃高手》跟《足球小將》銷量齊平。
本質上,《灌籃高手》就是一部比《足球小將》更為出色的漫畫。
就像,你不能因為《龍珠》和《OP》的銷量超過《灌籃高手》,就質疑說:
為什麼打架和航海題材比籃球題材更紅呢?
實際上,《第一神拳》漫畫銷量還比《足球小將》高呢,這證明在日本,拳擊比足球紅嗎?未必吧。就是漫畫本身好。
《灌籃高手》本身質地非常過硬。在日本漫畫史的地位,是超越於其他體育類漫畫的存在。
從劇情節奏,到人物設置,到開創經典的分鏡頭式連頁,到動作本身的寫實,都是不朽經典,甚至成為許多熱血漫畫的俗套。
(《王者天下》就有許多跟《灌籃高手》和《OP》致敬的設定,類似於此數不勝數)
配角群的塑造,是《灌籃高手》非常驚人的所在。湘北隊之外,陵南、海南、山王、翔陽,每個人的刻畫都到位,所以整體是個群。
《足球小將》,作為漫畫,其實還可以看,但一涉及到足球細節,就相當一塌糊塗了。
包括但不限於射門永遠是怒射、後衛基本不頂用、空中射門和半場射門各類玄幻技能、精神屬性遠勝過技戰術屬性等。
而其情節設定,也是千篇一律。一路過關斬將,一路落後追分,等等。
中後期球員們性格塑造極為單調。實際上,除了翼、岬、日向、三杉、石崎、松山和兩個若字輩守門員這幾個前期角色外,後期基本流於路人臉。主角其實挺缺乏成長性的。
這裡不是說高橋陽一先生畫功糟糕。動態的捕捉、速度線、運動場面的爆發力,都描繪得不錯。但井上雄彥中後期對畫面的控制已到爐火純青,尤其是他的「分鏡頭連頁」,表現力是高橋陽一無法比的。
最後,還是給高橋陽一先生找一點客觀原因。
高橋陽一先生給《足球小將》描述的劇情單一,除了本身因素外,還有個緣故。
連載漫畫,是要留扣子,留節奏的。漫畫畢竟不是寫實,是要講故事。
籃球,分數你來我往,可以焦灼,攻防都有,容易描繪出各類懸念。
足球,比分低得多,看足球本來就比籃球更要十年磨一劍。體現在漫畫里,就不容易描繪節奏:總不能每一話進一個球吧?
其他足球漫畫,包括《反斗前鋒》,包括《足球騎士》,包括《Captain donkabe》,都在竭力克服這個問題,但這是足球漫畫連載的天生缺陷。直接單行本也許更適合足球題材。
而《足球小將》里,其實小學組,已經把「帶傷作戰」、「撲點球逆轉」、「關鍵反超」這幾個哏用爛了。主角又沒有成長性一路勝,所以只好給中學時期的翼設計帶傷帶傷再帶傷,給日向加上不和不和鬧不和之類障礙來拖戲了。
直接上圖(19分47秒開始 完整版:各國代表童年時的動漫英雄和著名動漫人物):
埃及的同學表示從小就看過伊朗的同學表示也看過
搞笑的是都有本地的名字(好想知道大空翼的阿拉伯名)
長大後發現的真相:
吐槽證明真看過:
評論里不少人說,《灌籃高手》只是看似影響力大,其實不如《足球小將》。
這個結論是有問題的,畢竟足球的天然加成太大了。除非你影響了一眾原本對其毫無興趣的人,比如圍棋,原本關注者甚少,卻因《棋魂》的面世,使得整個東南亞忽然掀起圍棋熱。這才是實打實的影響力。
拋去極端個例,欲談論文藝作品的影響力,最好還是從作品本身出發。否則你很難界定,到底是誰影響了誰。以《足球小將》那麼平庸的質量,若是換個題材,保不準就被編輯部腰斬了,足球本身為它貢獻了太多關注度。《灌籃高手》同樣如此,籃球本身為它貢獻了太多關注度,無法純粹從這方面去評判影響力。
回到前提,從作品本身出發的話,假如它真的優秀,必然到處會有剖析的文章,可現實是,如今都沒什麼人樂意討論《足球小將》。《灌籃高手》則不同,儘管完結這麼多年了,還是能看到諸多討論,各種細節被人嚼之又嚼,相較十年前,忠實讀者也是有增無減。從這就能看出,起碼在今天,《足球小將》的影響力是不如《灌籃高手》的。
但上面的結論依然很草率,我們可以再比較一下銷量。《灌籃高手》全球累計售出1.5億冊,足以吊打日本史上99%的漫畫了……
《足球小將》借著第一運動的底蘊,銷量卻只能做到人家的一半左右,這難道不是影響力的差距么?《足球小將》之所以會有如此大的名氣,更多是得益於年代加成,在上世紀80年代初,它根本沒有競爭對手。
再比較作品的水準。《灌籃高手》在今天看來依然優秀,故事、繪畫、分鏡等全方位碾壓《足球小將》。決戰山王的最終話,那麼長的篇幅,卻沒有半句對白,僅用畫面就能展現出令人窒息的氛圍。像這種教科書式的精湛手法,貫穿在整部作品中,《足球小將》與之相比,差距是顯而易見的。尤其是在今天回過頭去看,《足球小將》畫風低幼,故事缺乏想像力,分鏡模式單一,完全只能靠情懷加分。
影響力的差距,說到底也應該是水平的差距。
另外,95年發行的續作《足球小將世青篇》,質量其實提升了不少,人氣卻比小學篇差得多,就足以說明《足球小將》的人氣並沒有形成延續性,甚至很多粉絲都不知道這部續作。因此,多數人只是拿兒時的記憶作參照,卻不承認《足球小將》人氣下滑迅猛的事實。
假如井上雄彥願意接著畫《灌籃高手》,各位不妨想像下,這會帶來多大的轟動。影響力的差距,早已不言而喻。
你以為《棒球英豪》在講棒球?
不,他在講戀情
你以為《灌籃高手》在講籃球?
不,他在講青春
你以為《海賊王》在講航海?
不,他在講夢想
你以為《足球小將》在講足球?
不,他在講修真
首先我要說我是SD的腦殘粉,至今對SD各段情節倒背如流,但是。
8月13日訊 2016-2017賽季英超揭幕戰萊斯特城對壘赫爾城,上半時補時階段誕生本賽季英超首球,堪稱神乎其技,「老虎」雙箭頭阿韋爾-埃爾南德斯與迪奧曼德用漫畫《足球小將》中的雙人倒鉤射門方式,攻破衛冕冠軍球門,引發全世界體育媒體熱議。
北京時間8月22日上午7時,里約馬拉卡納球場上演「巴西桑巴音樂交響曲」音樂會,2016年第31屆夏季奧林匹克運動會正式宣布閉幕。在閉幕式近尾聲時,國際奧委會主席巴赫將奧林匹克會旗移交到日本東京奧委會代表手中,宣告著奧運進入東京時間。開始階段先出現的是經典動漫形象大空翼,作為日本漫畫《足球小將》的主角之一,他的夢想正是去巴西踢球。從里約到東京,從巴西到日本,這份奧運傳遞轉換得非常到位。《足球小將》也是許多中國孩子小時候的記憶。
一群中國人從各個角度去分析出灌籃影響力大,可是日本人是選了足球小將去展示奧運。
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評論里很多朋友指出所謂【很多世界級足球運動員宣稱自己是足球小將粉絲】不成立。
以下原文出自南方都市報2007-12-22號http://nd.oeeee.com/F/html/2007-12/22/content_345341.htm
卡福:「謝謝高橋陽一讓大空翼選擇了巴西。」(大空翼在漫畫里留學巴西)
托蒂:「我是因為《足球小將》才開始第一次踢球,為了練習日向小次郎的必殺技『猛虎射門』,甚至弄到骨折。」
皮耶羅:「我是岬太郎(《足球小將》中大空翼的搭檔)的粉絲,曾經數百次地練習過他的短傳。」 吉拉迪諾曾在和女朋友約會的時候穿印著大空翼的T恤。 因扎吉在韓日世界盃到日本時,瘋狂地買了一大堆《足球小將》的單行本當作紀念品送人。
加圖索的座右銘是:「我是一個人也要勇敢防守的石崎。」(石崎是《足球小將》中大空翼的隊友,司職後衛)
托雷斯:「因為大空翼的夢,是每一個踢球少年最高最大的夢。」
高橋陽一在新作《足球小將-Roadto2002》中,讓大空翼從聖保羅轉會到巴塞羅那隊,巴塞羅那俱樂部馬上贈予了他一年免費入場的VIP資格,而當時的皇馬主席桑斯則公開發出詢問:「為什麼不讓大空翼和勞爾並肩作戰?」
以下原文出自新快報2012-12-12日號托雷斯自曝愛足球小將 因扎吉卡西皆是忠實粉絲
2002年韓日世界盃前,在一次訪談中,日本國家隊23名球員中,有16人表示是因為看了《足球小將》才開始踢球。據報道,中田英壽表示正是《足球小將》讓他從棒球轉向足球。而中村俊輔、香川真司等人都是忠實粉絲。據日本媒體報道,《足球小將》的第一代讀者一直追隨大空翼的腳步努力著,十年間以各種途徑到巴西學習足球的日本球員高達1.5萬人,這也直接導致了日本足協後來將球隊風格定位在巴西技術流。
再補幾張世界級足球運動員
不認為足球小將影響力遠不如灌籃高手。
但是對某些答案中現實意義上灌籃高手影響遠不如足球小將的說法表示不認同。
日本農業不發達,是因為沒有金坷垃。
兩部動畫我第一次接觸的時期差不多,當時也很喜歡足球小將,但是現在只記得主角叫「大蔥翼」,有個倒掛凌空射門,就如同奧特曼光波一樣,總在最後發動。
但是灌籃高手是影響一生的作品,每每想起來就會再看一遍。
我蠻喜歡籃球,但是並沒有進入籃球隊或者參與籃球比賽。
也不太看NBA。
是不是就說明它對我的影響不大了?
它的影響是不僅僅在「籃球」上的。
你看林丹就打羽毛球去了。。。。
因為足球小將愛上足球的人很多,被灌籃高手影響人生態度的人也很多。
就好比我們說21世紀是生物的世紀,各行各業都充滿了生物汪的身影。。。。。。(順手黑生物)
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對於腐文化說SD同人的影響在《絕愛》陰影下可以忽略不計不認同。
作為一個不是特別標準的腐女。。。(儘管我不腐SD)
《絕愛》
有許多人誤認為它是BL漫畫開山之作。
許多不大了解耽美漫畫的人認為《絕愛》是耽美漫畫的開山鼻祖,其實這就是曲解了。《絕愛》只是將70年代就已經出現的耽美漫畫送上了一個新的高潮。
與80年代的足球小將同人相比,90年代的SD同人也不見得那麼遜色。
森永愛大學時代開始創作《灌籃高手》的同人志——《貧窮貴公子》
山根綾乃,日本耽美漫畫家,插圖作家,原名中山伸子。她當初是畫SD 流花同人起家的,目前很受歡迎的耽美漫畫家——《緋紅色的魔咒》
羽海野千花出道前畫過灌籃的同人——代表作是以美術大學為舞台的《蜂蜜幸運草》
國內同人更不用說。
灌籃高手是出現的晚些,但是忽略不計是不是有點過。
SD同人起家的漫畫家很多,影響廣泛,並不是除了標誌作品之後的大潮都不值一提了靴靴。
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說有多少多少人受到足球小將的影響去踢球,引發了足球熱潮,推動了日本乃至世界足球發展
表示確實存在很大的影響但是有些說法建議查證。
採訪中,阿奎羅解釋自己的別名「KUN」並非來源於日本漫畫《足球小將》。
阿奎羅的綽號「Kun」來自日本1970年代動畫《大頑皮KUMKUM》,又叫《大頑皮庫姆庫姆》,阿奎羅像主人公「Kum Kum」,是個頑皮的小孩,西班牙語發音不清,「KUM」念成「KUN」,綽號由此得來。
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灌籃高手世界影響:
距離灌籃高手完結十八年後
2014年
JORDAN X SLAMDUNK的合作套裝發行,包括兩件T以及特製的AIR JORDAN XI以及Super.Fly3
一個只有三十幾卷的漫畫,完結近20年,仍然具有這樣的品牌價值和號召力。
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http://bbs.hupu.com/3168255.html
格里芬向洛杉磯快船隨隊記者理查德·泰森透露,他不喜歡別人將自己與《灌籃高手》中的森重寬做對比。他解釋,自己是真正意義上的大前,而不是打五號位,並
強調自己並不迷戀掛筐,而喜歡胯下運球。站在一旁的莫威廉姆斯聽到後好奇的補充問道「那你覺得你像誰?」格里芬思索了一會說「櫻木花道」。
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林丹在倫敦奧運奪冠之後,毫無疑問地成為了網路上的紅人。賽後,他在接受媒體採訪時,首次詳細介紹了自己身上文身的來歷,就是動畫片「灌籃高手」的片尾曲「直到世界的盡頭」
此外,站在世界羽毛球項目頂端的林丹,還出版了名為「直到世界盡頭」
的自傳,書中他述說了自己的成長之路。
首先,這個問題,對於不同年齡層的人來說,這個影響力就完全不一樣。我們可以看到在既有答案上,描述灌籃影響力優於足球小將的人,是從銷量,畫風等來講述灌籃高球的優勢,但是請注意,這僅僅是一個優勢,而不是灌籃高手的影響力大。
首先我們從漫畫本身上來談,足球小將誕生於81年,主角是那個時代典型的天才努力型主角 ,劇情也是典型的越戰越強的超級系體育類漫畫,這是一條日本超級系體育漫畫 的傳統,從巨人之星,足球小將一直延續到網球王子,對於90年誕生的灌籃高手來說,他在人物塑造,劇情張力上都顯得不足,而且灌籃高手在井上雄彥將其從初期的青春戀愛漫畫轉型為一個體育漫畫後,其畫風和漫畫分鏡技術的突破和轉變也讓灌籃在80年代末和90年代初誕生的人群中更受歡迎。
所以,如果以漫畫這個基本點來說,拿灌籃高手截止2013年僅日本國內1億2029萬部銷量,以及2006年文化廳的日本Media藝術100選漫畫部門第一位真的成績,足球小將截止2007年國內7000萬部,國外正式版權登記的銷售1000萬部的銷售成績簡直是不能看。但是,這僅僅是漫畫本身的優劣而已,真正的社會影響力呢?
1980年日本隊衝擊世界盃和奧運會慘敗,整個足球界原本就糟糕的環境讓這個時間段的日本足球被他們自己成為冬之時代,對於一個因為看了78年世界盃而喜歡上足球,同時在漫畫出道時因為「棒球漫畫是體育漫畫的王道,已經有很多作者描繪了,自己作為一個新人,便選了其他漫畫增加沒有出手的足球」的高橋陽一來說,這並不是一個很好的時代。然而這個在1981年開始連載的漫畫在日本以及世界取得了怎樣的影響呢?
日本足球協會第10任會長川淵三郎:
受到《足球小將》的影響,參與足球的人口基礎一下子就增加了。不時會看到在路邊和公園裡踢足球的孩子的身影,不知不覺足球就成了身邊一個理所當然的存在。中田英壽,小野伸二以及中村俊福都是受到了《足球小將》影響的世代,說這個作品促成了日本足球界的成型也不為過。
同樣是川淵三郎,在朝日新聞的《漫畫之力 足球小將的「洗腦」 (上)》一文中的發言:
我小時候也是一個棒球少年,從前運動神經好的孩子全部都會去打棒球,而多虧了《足球小將》,讓踢足球的孩子增加了。如果翼沒有降生到這個世間,日本足球的發展會晚很多。
在足球小將開始連載的81年,日本足球的寒冬,註冊的小學生足球人口為11萬,而在連載結束的88年,人數達到了24萬人。
朝日新聞的《漫畫之力 足球小將的「洗腦」 (中)》一文中提到
前AC米蘭防守型中場,加圖索在小時候,甚至會放棄踢球,要在下午4點半回家,因為《足球小將》在那個點開播。
同時加圖索表示:「那是我小時候,最喜歡的動畫。可以自己一看看一天,就是喜歡。最後成為義大利國家隊員,和其他國家對戰,也是受到(足球小將)的影響」
贊布羅塔,德爾皮耶羅,托蒂,在小時候,都是足球小將的粉絲。
然後,足球小將在現實中的影響在繼續,2001年,《足球小將 Road to 2002》里,大空翼加盟巴塞羅那,而2004年,巴塞羅那正式招待高橋陽一,並真的讓大空翼加盟巴塞羅那,而皇家馬德里的相關官員甚至對高橋提出了「為什麼不讓大空翼加入皇家馬德里!」的抗議。
1999年,漫畫中的貴公子三杉淳的女性粉絲,在FC東京的主場,將印有三杉淳的fan club的大型橫斷幕在球場內展開,受到這個影響的足球俱樂部在2001年做出了三杉淳特別招待會
2013年,以漫畫中南葛SC命名的足球俱樂部正式成立,隊服也依照漫畫中的樣式設計,白底的青色條紋,並以2020年升入J3聯賽為目標努力著。
2014年 コンサドーレ札幌正式舉辦漫畫中北海道出身選手,松山光的入隊儀式,並賦予36號的背號,於此同時展開的是名為「松山光Project」的北海道足球運動員育成計劃,旨在強化北海道的青年球員養成。
同時有記載可循,表示自己的足球生涯受到足球小將影響的著名足球運動員,至少有,法國國家隊的齊達內,亨利,弗雷,前面提到的義大利隊加圖索,德爾皮耶羅,托蒂,贊布羅塔,阿根廷的梅西,巴西的卡卡,西班牙的托雷斯,伊涅斯塔,智利的桑切斯,哥倫比亞的羅德里格斯。
托蒂或是齊達內甚至表示過:「我不知道日本首相是誰,但是我知道《足球小將》」
這就是足球小將在世界上留下的足跡,他在海外或許只有記錄在冊的版權1000萬冊銷量,但是集英社表示在各個國家和地區的無授權傳閱量遠遠大於這個數據。
灌籃高手,目前在日本國內有一個井上雄彥的籃球選手的獎學金,是資助美國的寄宿制預備學校的籃球事業,這和在日本以及世界上足球小將的相關的活動比起來,就顯得很小了。
從這一點迴轉來看,灌籃高手是一個比足球小將更好的漫畫,但是,足球小將是承載著一段足球歷史的作品,他伴隨了日本足球在黑暗期的成長,直接參与到了影響日本足球人口的歷程中去,並將自己的影響力輻射到了全世界,而且在連載結束後,從商業上,從足球影響力上,人們依然需要足球小將,還持續需要足球小將的中短篇漫畫問世,當然,這也有井上雄彥開始連載浪客行後,徹底從一個漫畫家轉型為藝術家,不再做太多灌籃高手的事物有關。
但是,綜合來看,論社會影響力,足球小將,在全球範圍內,是壓制灌籃高手的。
最後,讓我們又轉回到二次元的世界,來說說二次元的影響力,大家都知道被譽為腐女的啟蒙漫畫,在YOI界具有不可動搖地位的盛典——《絕愛》,作者尾崎南是足球小將的粉絲,絕愛整個脫胎於以若島津健和日向小次郎的多個尾崎南自創同人本,最後以南條晃司和泉拓人的身份在《絕愛》中成型。而且整個80年代,日本腐女圈最大的同性愛來源就是足球小將,足球小將在腐屆是一個不倒的豐碑,或是一個開創者,灌籃高手雖然也有不少相關的腐本,但是在催生了《絕愛》這一標誌性產物的陰影下,灌籃高手的影響力可以算是忽略不計的。
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啊,還有忘了說的,足球小將開創了將漫畫分鏡打破的手法,在數個作為背景的分鏡格中呈現俯瞰的球賽全貌然後將球員的近景鋪設在前景上縱向跨越背景分隔展現激烈的球場細節,這是在《巨人之星》和《明天的仗》這些以前經典體育漫畫中沒有的手法。同時足球小將也是首個將播音畫畫外引入到體育比賽進程中去,起到連接劇情,分析局面的作用,這一開創沿用到現在各個體育漫畫里。
我是一個80年代早期的人,在我的青春成長期,甲A如火如荼,足球小將伴隨我和一顆黑白相間的足球成長起來,我們也看灌籃高手,當我去東京的時候,我從來沒想過去鎌倉,但是我專門去過國立競技場,我站在那裡,腦子裡只有一個想法,那裡是大空翼戰鬥過的地方。這是一個年代的差別,就像我去新宿御苑,不是因為言葉之庭,而是因為,那裡充滿了寒羽良和阿香的回憶。
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另外,金吾將軍回答手這比的是漫畫的好壞,用球星來說影響力是偷換概念,我得說,這是一個題都不會審的人,頂樓的分體分明就是倆個漫畫的影響力,他才是在偷換概念。
然後朝吟暮語說世青篇連粉絲都不知道,但是很不幸,當時國內世青篇盜版都鋪的滿地都是,所以這個說法不成立。
張佳瑋關於「足球小將中後期球員們性格塑造極為單調流於路人臉」的論調讓我懷疑他壓根就沒有看過主角被替換為葵新伍的世青篇。
如果說漫畫水準,無論是基本畫功還是人物刻畫還是故事情節,SD都能完爆足球小將。
甚至拿出影響力小得多的《光速蒙面俠21》也可以完勝。
但題主唯獨問到了影響力,這點足球小將毫不遜色,甚至可能還強一些。
影響力這東西和運動項目本身還是有一些關係的,畢竟足球是世界第一大運動。就像touch在中國也沒少播,這部作品也非常優秀,可中國有幾個人去打棒球了?
另一個重要因素是漫畫的整體發展水平。
80年代(特別是85前)的優秀漫畫還是比較少的,足球小將同期的競爭對手多數不足以和它媲美。
而SD主要連載於90-95這個年代,漫畫在數年中已經有了突飛猛進的發展。
灌籃高手比足球小將好,這沒得說。很多人都解釋了。
但是,影響力來說,灌籃還確實不如足球小將。更多的籃球的影響力差足球太遠。有人說日本足球崛起足小占很大功勞,尤其是日本中場球員特彆強因為人人都想當大空翼。而且奧運八分鐘也證明如此。
【多圖預警】
影響力其實要看範圍和領域,如果說是所涉及的體育領域,高橋陽一《足球小將》的影響力應該是大一些,畢竟影響了那麼多世界級球星;如果從漫畫本身的作品價值,個人認為井上雄彥《灌籃高手》勝出一籌,不僅是技巧,也包括內容建設(高橋在《Golden 23》中關於岬太郎球風的段落是難得的突破,但這類突破太少了。)以下是想分享一點有意思的觀察。
井上雄彥是個極端重視細節的作者(已經有朋友介紹過他如何通過在《灌籃高手》中植入美少女戰士向武內直子示好了)。而高橋的作品連載超過了三十年,他也是一個很細心的作者,在某些細節上有著難得一見的講究。
最典型的就是不同球員的球衣號碼以及球鞋品牌,在各個時代有意作區分並穩定地延續。小學篇和中學篇中應該有過初步嘗試(比如三杉淳及其武藏隊基本都是Puma的球鞋,阿根廷迪亞斯及其阿根廷隊基本也是Puma的球鞋),在世青篇後開始大規模推出並刻意保持(新田瞬=虎牙及其Umbro,葵新伍=Diadora,三杉淳+若島津=Puma,奧衛蘭(沙特)=Reebok,迪亞斯(阿根廷)=Puma,普約爾(巴薩)=Mizuno……)但這種執念也有風險,有時候也會出一點小筆誤,作為讀者有時發現了覺得還挺寶貴,就保存了下來。茲舉幾例:
【1】奧衛蘭(Reebok誤為adidas)
【2】火野龍馬同志穿了一雙左右腳不同牌子的鞋……(原配是Nike)
【3】墨西哥門將艾斯派特(Nike誤為Diadora,可能是因為同鏡的葵新伍也是Diadora)
【4】神奇的拿度尼(XX牌誤為Umbro和adidas)這個牌子是拿度尼從世青篇首秀開始一直用的牌子,但超出我的認識範圍……
【5】最新Rising Sun篇中德國中場謝斯塔的球衣號碼(開場時10號誤為7號)
【6】這個bug比較隱蔽,場景是中學篇遠征決賽對西德的中場休息,圖中畫圈的應該是三杉淳(要區分三杉淳和松山光確實不容易),問題在於他的球衣號碼。當時球隊的14號,應該是畫中他右前方的圓頭仔石崎了,三杉自己的號碼應該是24號。我猜高橋這裡誤為14號,應該是習慣了他在國內武藏隊的號碼。
類似的筆誤其實還有,但確實很少很罕見。
這部技巧上並不出眾,劇情也頗多瑕疵的作品給了我三樣東西,一是讓我認識並投入足球這項運動,二是讓我感覺到堅持細節是一件很酷的事情。
第三樣,也是我為什麼會發現這些筆誤的原因——在為現在這個職業作準備之前,我的夢想曾經是成為一個漫畫家。
(最後貼一張自己還是無行為能力人時的手稿:)
不是。影響力差不多。
但這性質有點像《少婦白潔》影響力持平《那些年》,運動本身的加成遠大於作品質量加成。
我覺得很多人從根本上搞錯了一個概念···
雖然都是體育題材···但是一個是寫實的熱血青春,一個是夢幻的修真競技···內容上沒法比···
漫畫本身不需要做對比,灌籃高手是史上鼎鼎有名的神作,足球小將只是一部優秀的體育題材作品
但是影響力的話,明顯足球小將更佔優···但這更多的是得益於世界第一運動的背景
另外,足球小將的內容十分幼稚空洞,完全是一部給小學生看的作品··這個真是作者能力問題了···你說灌籃高手屬於體育類漫畫我承認。
你說足球小將屬於體育類漫畫?你見過小學生就能踢出把守門員悶進球門的射門?羅伯特卡洛斯也做不到吧?
這明顯是科幻……科幻類漫畫好嗎?灌籃高手的元素更能夠影響中二少年。
我在布宜諾斯艾利斯的酒館,聖西羅的球場圍牆等等地方都能看到足球小將的身影。
直言,論漫畫,足小不及灌籃萬一,論影響力,相反
我只想說,籃球國際影響力很低
因為足球小將關於足球的部分簡直像武俠小說
《灌籃高手》的漫畫確實比足球小將好太多,不是一個水平的,我也收藏了《灌籃高手》的完全版漫畫..
《足球小將》的漫畫基本看不下去.... 在日本 中國,不用想《灌籃高手》影響力遠超《足球小將》
但就全球的影響力,還得是《足球小將》,因為動漫不光有漫畫還有動畫,《足球小將》的動畫在歐洲 美洲n多國家都播放過,而且很受歡迎,他們可能不買漫畫,就是看看動畫,但因為足球基礎,因為特有的日式勵志故事,而喜歡上了《足球小將》。
眾多球星是《足球小將》的粉絲就不用舉例了.....
反觀《灌籃高手》在東亞是巨牛B,但還真找不到幾個歐美關於這部作品的反應,AJ出灌籃高手的球鞋也很正常,畢竟專賣給日本就夠賺了.....
因為井上無論從畫功,構圖,分鏡頭感,故事腳本創作等,都遠超高橋陽一!井上是真正的大神,高橋只是暢銷畫家。
僅從作品本身而言,《灌籃高手》也遠勝《足球小將》。
這麼說吧,足球小將是一部給小孩子看的作品,當你看了這部作品,高喊著猛虎式射門的時候,其實和你高喊「天馬流星拳」沒什麼區別。足球小將其實就是套了足球皮的一部熱血向奇幻故事,猛虎式射門和天馬流星拳這種技能沒什麼差別。
然而,灌籃高手,你記住的卻是「教練,我想打籃球」,這樣的句子。
它描繪的是青春!
能一樣么?!
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