為什麼白色川粉認為亞裔是特權族群,而黃色川粉卻認為亞裔是歧視鏈的最底層?


不算回答的Update:

有人說到這不是種族矛盾,是階級矛盾,很好。
看我的介紹。


作為一個曾經在中國接受了全套政治教育再留學的人,我感到很自豪。
雖然我在國內的時候一直以為政治課那一套全是shit,但隨著我年齡和閱歷的增長,越發覺得有些內容是真正的屠龍術。


比如階級分析論
簡單定義一下簡化模型:
頂層,統治階級,大資本家,及跟隨大資本家獲益者。
中層,中產階級,能自食其力的人,但達不到大資本家的程度。
底層,無法自食其力的人,非法移民。


白人什麼階級?
從統治階級到底層均有。形狀不一定,難以確定中產和貧困者規模到底如何。

拉美裔呢?
金字塔型,隨著時間推移已有拉美裔進入美國社會頂層,中產階級也很壯大,但非移和社會底層拉美人數量也很龐大。

黑人呢?
隨著娛樂業和體育業的蓬勃發展,造出了大量黑人球星影星,他們屬於頂層中的跟隨資本家的獲益者。還有巨量社會底層。以及中間為數不多的中層階級。是個圖釘,屁股大,身子小,頭更小。

亞裔呢?
來的最晚,但現狀是幾乎無人進入頂層(除了女性依靠結婚),中層數量龐大,底層也很龐大。如果細分一下每個細分的族裔都各有不同。有些中層相當大,底層少,比如印裔、韓裔;有些底層相當大,但中層少,比如越南裔,菲律賓裔和太平洋島嶼裔等:有些難說到底是中層大還是底層大,比如未被細分的華裔。


看起來種族問題錯綜複雜。那隻能說明問題分析走進了地心說解釋行星運行靠大圓套小圓的謬誤。
說明基礎假設出了問題:
族裔不是關鍵,階級才是。
如果把情況解釋為一句話:
頂層聯合底層打壓中層。
自然可以解釋許多現象了:

比如為什麼黑人容易鬧事?
因為那一小撮頂級黑人可以通過煽動底層黑人鬧事牟利。
而與之相對,黑人中層因此大受打擊,因此大量中層黑人旗幟鮮明地站到了其他黑人的對立面——黑人中的鐵杆特朗普支持者。
2016年大選黑人投票數量大減,但是給「白人至上、種族主義候選人唐納德?J?特朗普」所在的共和黨投票的黑人數量反而大量增加。因為這些人誠實地正視了自己階級的問題。2016大選共和黨黑人支持率8-10%,雖然比例不多,但這確實是歷史新高。

為什麼非移問題屢禁不止?
因為頂層可以靠它牟利,非移可以靠它牟利,而成本轉移到了中層身上。

為什麼大量西語裔自發排斥非移,而有些很支持?
因為非移侵佔了中產那部分西語裔的生存空間,而底層還可以指望有非移給自己墊底。2016大選拉美裔投票支持共和黨的大約有35-40%,投票率下降,但支持共和黨的選民數量大增,比例提升。

為什麼亞裔總是被剝削?
因為亞裔頂層沒人,所以剝削亞裔在族裔政治環境中並無什麼顧慮。

為什麼亞裔、華裔觀點大撕裂?
因為亞裔內部屁股方向不同,中產和底層的立場完全相反。
有些人希望按照共和黨的多勞多得,小政府少納稅(比如我);有些人還在指望民主黨的高福利和鏈式移民,反正自己也納不上多少稅。亞裔投票支持共和黨的大約有35-40%,亞裔尤其是華裔投票率很高,基本上是歷史最高水平。
之前提到的華裔不知道底層大還是中層大的問題,其實對民主黨來說很好處理,根據加州亞裔細分的分法看其實就可以初見端倪了,還是要細分到每個群體能明確中層、底層哪個多。所以中層多底層少的那部分人強烈反對亞裔細分,反之就強烈支持亞裔細分。

以上提到的三個從歷史上看幾乎是作為民主黨鐵票倉存在的,可以說民主黨想當然地以為票倉(黑人、墨墨、亞裔,還自以為女性也是希拉里票倉)很穩是大選輸了的最大原因,畢竟大選沒有超級代表,而且民主黨拿他們當傻子,這些選民用實際行動表明了自己不是傻子。

為什麼有些中產階級普通工薪家庭甚至中下層家庭出身的孩子卻當了白左、黃左?

因為不能正確認識自己的現狀 ,或者收受好處(比如這位Dr.Gu)等種種原因背叛了自己的階級。其中沒收錢的那部分等他們到社會上自食其力幾天說不定就變成極右了。誰知道呢?

為什麼白左不喜歡中國人?
因為由於各種不宜公開討論的原因大陸來的新移民精英很多,雖然來的相對其他族裔很晚,但是在美國社會裡爬的非常快,一不留神就爬到之前提到的「白左」頭上去了,這是他們不能容忍的,那麼「政治正確,尊重多元化」的表皮顯然也就扔到一邊去顧不得什麼了。一下就在階級問題上變得誠實了許多。

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形而上學但回答問題的原答案:

我來跟你說說這「亞裔」是何人。

https://twitter.com/eugenegu/status/911935874711085057
這是他下跪那推特的地址。

Dr. Eugene Gu is a general surgery resident physician at Vanderbilt University Hospital. He also serves as president and CEO of a nonprofit that studies congenital heart and kidney diseases.
看到那位介紹里那個Ganogen了么?
這就是那個「非贏利組織」了。

「專註於救治先天性疾病的嬰兒。」
然而這內容。。。
全是各種如何反對特朗普。

我為什麼知道?因為這位是熱評常客。
自稱外科醫生,一天在推特上刷若干個小時職業反川。
還經常「代表全體亞裔」反對特朗普,各種口出惡言。
實在是噁心的不得了。

1、名牌醫學院校畢業的亞裔醫生,然後天天說美國社會「太過白人至上」,壓迫少數族裔。
事實上試圖壓迫亞裔的跟白人至上有關係么?支持亞裔細分的是那群民主黨。
就連暴力襲擊亞裔的也是黑人遠多於白人和西語裔。
2、做住院醫天天不做正事,發無數推特立靶子攻擊特朗普支持者支持「白人至上」。
我看回懟他的不少像我一樣的亞裔,還有不少非裔和西語裔,我們都是白人至上?
還有,一個醫生不幹正事天天發幾小時推特,你敢讓他治療么?
3、各種蹭熱度亂搞。
各種「代表亞裔」想辦法攻擊特朗普,蹭熱度,向民主黨、黑命貴等表忠心。
這就是這位「亞裔」做的事。
無外乎就是想借自己的亞裔身份和族裔政治環境謀取政治利益罷了。
我最想將這類人除之而後快。

He believes this overwhelmingly aggressive response "is because Asian-Americans are traditionally seen as being the silent model minority. ... We are often used as a wedge against other minorities."
他認為這種充滿攻擊性的回應「是因為亞裔美國人一直被當作沉默的少數群體對待… 我們經常被用來對付其他少數群體。」
對啊。就是因為這樣的貨色多了,民主黨才老是用Dr. Eugene Gu這樣的「亞裔敗類」代表我們。讓我們成為「沉默的少數群體」,然後肆意剝削我們的利益。他還真有臉說。他這類人不就是靠傷害我們亞裔群體牟利的么?


膚色只不過是一種虛假的捆綁,底層黑人捆綁高層黑人,底層白人捆綁高層白人,底層亞裔捆綁高層亞裔。可別忘了,歷史上最歡迎黑人參與美國建設的可是白人資產階級而不是什麼民主黨,和今天的白人相比,美國的建國資產階級白人們可是無限歡迎黑人也無限歡迎難民,只要他們是奴隸是底層就行。

老爺們才不會關心奴隸的膚色,奴隸之間才互相鄙視。奴隸之間的鄙視鏈,為的只是不推翻老爺又多吃一口飯而已。


這就是族裔政治的精髓啊,所有族裔都會覺得自己在吃虧。


美國的主要矛盾是階級矛盾不是種族矛盾!
美國的主要矛盾是階級矛盾不是種族矛盾!
美國的主要矛盾是階級矛盾不是種族矛盾!
重要的事情說三遍!
其實你們的關鍵詞看錯了,關鍵在於他是「醫生」,而不在於「亞裔」。美國的外科醫生沒窮人吧,人家有錢了,說話當然得有點逼格了。支持政治正確,能幫助他更好的融入到他現在所屬的階層,獲取更多的人脈資源。同樣的,你看知乎上反政治正確叫的最響的是哪些人?留學生或者亞裔家長。換句話說就是正在上學或者家裡有孩子在上學的。所謂屁股覺定腦袋,不同的人對同一件事情的不同看法,不在於種族,而在於自身利益。明明是錢的問題你們偏偏要拿種族去解釋,能說的通嗎?


有人在貼吧里罵你,你不爽,但另一波人用法律規定你的孩子要比其他人多考幾十分才能上同一所大學,甚至要像納粹一樣把你的種族分成幾種,說便於管理,哪種情況更嚴重?

1-民主黨的亞裔細分提案(盧安達大屠殺起因就是種族細分)

民主黨議員提出的「亞裔細分法案」 AB-1726 (http://leginfo.legislature.ca.gov/faces/billNavClient.xhtml?bill_id=201520160AB1726),則要求在加州細分 Asian 種族,把印尼人、馬來人、泰國人、台灣人等單獨劃分:

(1) Additional major Asian groups, including, but not limited to, Bangladeshi, Hmong, Indonesian, Malaysian, Pakistani, Sri Lankan, Taiwanese, and Thai.
(2) Additional major Native Hawaiian and other Pacific Islander groups, including, but not limited to, Fijian and Tongan.

這一亞裔細分政策,有可能會被用在加州大學的錄取上:

This section shall apply to the University of California only if the Regents of the University of California, by resolution, make it applicable.

2016年6月2日,「亞裔細分法案」 AB-1726 在加州眾議院被通過,最終結果是54票支持、22票反對、4票棄權。周四加州參議會投票的贊成票中,有50票民主黨議員,4票共和黨;反對票中全部都是共和黨;棄權票中,兩黨各有兩票。

所謂的種族細分,當年德國納粹搞過,

細分歐洲的斯拉夫人,猶太人,波蘭人,便於進行種族屠殺,

另外盧安達的大屠殺

幾十萬冤魂的罪魁禍首就是在於比利時人細分當地黑人,

同一族的人被細分成了數個種族,

這起慘案不遠,就在九十年代。

2-ABC公然教小孩子殺光中國人

2013年左翼媒體美國廣播公司(ABC)的一檔兒童討論節目中,一名兒童為美國政府支招稱「為了不還債殺死中國人」。後來的調查結果顯示,參與該節目的孩子們是在該節目的主持人坎摩爾和美國廣播公司管理人員的有意誘導下說出這些話的。

3-民主黨黨代會播放亞裔學狗叫視頻

16年民主黨黨代會上,各位代表剛剛群情激昂地痛批完川普的種族歧視會給美國帶來什麼危害,然後就播了亞裔學狗叫的視頻。。。

視頻原鏈接:https://www.youtube.com/watch?v=Bi3ANfpep9M

4-奧斯卡公開侮辱華人

16年2月舉行的奧斯卡頒獎禮上,主持人洛克安排三位打扮成會計師的亞裔兒童上台,公然取笑他們,影射亞洲人「擅長算計、呆板」的固有印象,同時也表示「不喜歡這個段子可以發推文抗議,反正手機也是這些孩子製造的。」另外以無厘頭低俗笑話聞名的喜劇演員薩莎-拜倫-科恩(Sacha Baron Cohen)也把亞洲人比作是「小黃人」。

說右翼歧視華人的,中肯地講,這種情況有,

但是美國左翼更絕,直接無視華人的存在,

要選票的時候你要投我,因為你是少數族裔;

要錢的時候你要捐我,因為你是少數族裔;

要政策的時候你走開,因為黑人比你票多。

要命的時候也要找你,因為我把你當凱子,你還為我叫好,不砍你砍誰?


除非這些白左能能證明亞裔的成功是因為亞裔享受的種族「特權」,可問題是他們能嗎?

認為亞裔特權的人的主要理論就是反對結果不平等,而結果不平等的原因是因為亞裔享受「特權」。所以這些人要求的是按種族比例而分配的結果(這些人根本就不可能是川粉)。你的種族膚色遠比你個人的merit重要,這不就是赤裸裸的種族歧視理論嗎?

認為亞裔被制度性歧視的人,包括我,人「生」而平等 ,隨「生」而來的種族膚色是平等的,反對以「亞裔」為借口的任何歧視性制度和政策。

亞裔(尤指東亞裔和印裔)確是有傳統文化上重視教育的特殊優勢,這可能是所謂結果不平等的最根本原因。如果是真心想幫助弱勢群體,為什麼不從這根本原因上下手,而一定要通過歧視亞裔而達到目地?

這一切只能說明白左民主黨反良知的,種族主義本質。


這是個爛問題。

為什麼說它爛,是因為就提問者提供的材料來看,題面中前半部根本無法單獨成立,因為這僅僅是部分人針對顧醫生「反對白人至上」的回應罷了。

就算我們割裂來看,這些回應是不是來自川粉,是不是白色,或者能不能代表白色川粉的主流觀點,無法確證。

又一個不問是不是,就問為什麼的蠢問題,而且還沒回答,先扣了一圈帽子。


根據政府的統計,西雅圖周邊地區asian的平均收入是比white高那麼一點點,姑且認為全國都是這樣。我覺得這隻能反映出來,美國人民沒有普遍受到正確的政治教育,以為有錢就一定有權,naive。顯然特權在於權。其實是平均過的最慘的black,他分數線比asian低了幾百分,那才叫特權階級。

不過文章裡面,主要講的還是那一位asian,不包含所有的asian。醫生當然是超級有錢啊,被別人說他們特權,我覺得是很正常的。雖然這是錯誤的。asian的醫生在做學生的時候也是要考試的,分數線照樣比black的醫生要高。


再次請出韓國國寶《朝鮮王朝實錄》。

駱將謂柳成龍、李德馨等曰……又言:「此國有官奴、私奴之法, 永世不通仕路, 此輩豈無憾恨鬱結之心乎? 況此危亂之時, 此法猶存, 其投入賊中者, 宜不肯回來。 其為法弊甚矣。」成龍啟其言。

難道倭寇看得起朝奸嗎?當然看不起。那為什麼朝鮮人要去做朝奸?自然是因為身分制度逼的。


題主覺得很多答案偏離重心就對了,因為這個問題問的就偏了,不答偏就只能答錯。

讓我們假設知乎星上有一個和當代美國政治體制一樣的國家,在這個國家裡,紫色人種都是資本家,橙色人種是小資、中小農場主,紅色人種是底層工人,僱農,青色人種是非法入境的友善星人。花色人種是另一個國家的移民,人多還什麼都干,從部長到討飯都有。
那麼誰佔據著優勢地位?紫人。
為什麼他們佔據著優勢地位?因為他們是資本家。
敲黑板,因為他們是資本家而不是因為他們是紫人。哪一天橙色人種翻身做主人,佔優勢地位的還是資本家。只要階級才是穩定的坐標系,人種只是個便於區分的標籤。

美國主流媒體不肯報道階級矛盾,很多學校不喜歡教階級問題,部分群眾不願意動動他們嶄新的腦子思考階級社會。他們眼睛不是嶄新的,那就只能用膚色來當坐標系,那就沒辦法了。
用眼睛盯著人種來解釋社會問題並不比用眼睛盯著地平線說天圓地方更高明。他們當然解釋不了花人處境的複雜性,就如同信奉天圓地方的人解釋不了人造衛星一樣。


你難道不知道Privilege 這頂大帽子意味著什麼嗎?

只要有了這頂大帽子,隨之而來的就是像白人基督徒男性一樣的原罪。你有錢,你就該被譴責; 你學習好有優勢,你就應該主動讓出升學名額,你是模範少數民族,那歧視你的時候你就得一笑而過。你擁有了那麼多,怎麼打擊,譴責,使絆兒都是為了讓那些可憐的,貧弱的,弱智的少數民族心理平衡。


不卸腰
因為我懷疑我是不是回答了個假問題,這篇文章里引用的例子哪一個提到無上特權了?明明是說「這樣一個給了你那麼多機會的國家,怎麼會是個種族歧視橫行的地方?」這個意思吧?
文章寫成這樣,讓我不由覺得這個醫生是自己腦補了個靶子出來打。但是再仔細看一下醫生的採訪原文,醫生說的是:「很多人說我太成功,享受了無上特權,所以沒資格發言……」這個意思。
所以,這裡的「無上特權」針對的是經濟階層,不是種族。看清楚這一點,題主的疑問也就應該不存在了。
一開始看見這個問題,我還以為是個「光看見賊吃肉,沒看見賊挨打」的情況。因為按照收入、學歷看,美國還真應該是個亞裔至上的國家。但是這個笑話已經被講過很多年了,不會有人拿出來當真討論的。
總之,這篇文章的作者應該還是壞吧,我看不出來不小心犯這些閱讀理解錯誤的可能性。
順便,我也嚴肅地問一下:美國要是真那麼壓迫各個少數族裔,為什麼每年那麼多人搶破頭要移民進去呢?這邏輯能自洽嗎?


一切拿種族膚色說事兒的,都沒有好好學毛中特


黑色肌膚給他的意義
是一生奉獻,膚色鬥爭中


支持維權等於反對白人?
反對打砸搶等於支持特權?

感覺所有社會議題都被兩個框概括了,種族/反種族。

真是種族鬥爭為綱。


我想說, 這翻譯是什麼鬼?


歧視鏈不代表生活在底層,
我們歧視大萌朝的皇族被養的像頭豬一樣。
人家綠綠歧視我們這群吃豬肉的,
作為半個前端碼農,嗯,歧視鏈的底層,也比大多數撿垃圾的,要好點吧
其實在歧視鏈的底層正說明有被歧視的資本,君不見,很多連被歧視的資本都沒有!
並且作為美國要是真有那多麼多麼壓迫各個少數族裔,那為什麼每年那麼多人甚至皇族的子孫都搶破頭要移民進去呢?這邏輯能自洽嗎?
你真以為只是寓言中的 外國的月亮比較圓?


亞裔並不等於華人,裡面還有日韓越乃至印度人,他們之間的矛盾會不會更大呢?


我看到有的答案提到了「階級」,這是一個很好的視角。

我們都知道,任何社會都存在階級。
而在美國,這個範圍又涵蓋了種族、意識形態、黨派。
並且在相當大的程度上重合。

這就導致了很多有趣的現象。至少在知乎上,目前為止我看到的,還是用種族、左右來解釋階級。

比如奧巴馬醫保,明明就是割「中產」的肉,補貼底層的舉措。卻被集中發泄成底層懶惰低智,某些群體混吃等死的種族問題。
又比如Sca5,明明是分亞裔中產的教育蛋糕,普惠具有「選票比重的黑墨」,避讓上層權貴子女的優惠。

還比如前段時間的數學考核標準平權,你們換個角度想想,廢棄嚴格公正的評價標準,不就是等於智力閹割嗎?而智力自我閹割的結果,不就是加固階級定位嗎?

美國權貴的超脫生活,不僅在如豆子爸這樣的用戶分享見聞中窺見片刻。
也能在網上搜到隻言片語,例如以下幾個關鍵字:「美國+富貴病」、「斯坦福+強姦」。
這些受害者要不被錢封嘴,要不只能在網上寫寫血書,而媒體並不宣揚。

在去年大選期間,不論左派推舉的Sanders,還是右派的Trump,一開始都打著反建制反官僚的標籤。
殊途同歸,可見美國百姓的感受。

現如今大部分問題,又被引導到「群眾斗群眾」上去了,我實在有點痛心疾首。

上面這些思考,在最近我接觸的一部紀錄片中得到共鳴:
B站的av5622427
有趣的是,此站怎麼都搜不到這部片子。

這世界一點都不美好,普通民眾就是被圈養利用洗腦的羊。
我大選期間也支持DJT,但我想勸某些人思維開拓點,別被引導利用。

如果非要反對,我也接受。
畢竟美聯航白宮華人請願事件,也不過成就某些人刷政績的履歷。
人不為己,天誅地滅,苦笑。


我想到我國的一個國情。就是綠綠民族。國內待遇絕對特權到絕無僅有,但是也底層到無可厚非。這二者不矛盾。。。


Libtard與Cuckservative的versus,最終Libtard得了一分
黃川粉力圖為主子洗白最終失敗
而各類少數族裔選擇了單膝下跪聲援NFL某球員以抗議不公
黑墨綠印華等……接連響應
白川粉露出Racist的本質,動輒予以聲援者死亡威脅
Libtard為他們陣營扳回一城
然而自2011年就揭開序幕的世界倒車大賽還是在不斷進行ing.........


要分析一個人的政治立場要先看他的生活軌跡

(還有一個同名的Eugene Gu在紐約做神經外科,那個人87年醫學院畢業,不要搞混了)

這個Eugene Gu是86年生,2000年上高中,04年上斯坦福,09年上Duke醫學院,後來做了普外科。

當年在學校里亞裔小孩是被欺負的,所以我一點都不奇怪他天生傾向民主黨。而且即使是現在,華裔在外科圈也還是被欺負的。

他上了醫學院以後2012年申到了HHMI Medical Research Fellowship

這個fellowship是HHMI鼓勵臨床醫生做科研特設的,快車道中的快車道,快到每年都有酒會,醫學生和HHMI(美國科學院院士檔次),諾貝爾獎獲得者談笑風生。

醫學院畢業以後他開了個公司準備商業化,並且把他的發現專利了

注意

Inventors:Nicholas Chang,Jay Gu, Eugene Gu, Don Hannula

Original Assignee Ganogen, Inc.

也就是說,他在Duke實驗室內做出的東西,遞專利的時候所有權不是Duke。

然後2015年發了篇文章

Arterial Flow Regulator Enables Transplantation and Growth of Human Fetal Kidneys in Rats

N. K. Chang, J. Gu, S. Gu, R. W. Osorio, W. Concepcion, E. Gu

First published: 22 January 2015

他的文章居然所有的人都只有姓,和名的首字母

NK Chang是Duke的另一個MD, 還開了一個公司叫做 the pill club做計劃生育的

Jay Gu是UCSD的本科,在USC讀牙醫, 和Duke無交集,估計是他的弟弟。

那麼文章里的J Gu和S Gu都是另有其人,且在Duke醫學院工作。

所以, 這種資本家的做派我等搬磚狗是學不來的。。。這是老北京,庫里這個階級,少數族裔的代理人。。

而且要注意的是,10年前的2004年華裔上大學的難度和現在完全不能比,最近10年華裔人口暴漲,但是名校的錄取比例並沒有太大變化。

(近年FDA在加速審批,也許過兩年Gu的政治傾向變了也說不準。不過那個NK Chang是做計劃生育的,肯定是堅定支持民主黨了)


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