如何評價wanna one出道專輯的成績?

12-19

幾名高贊都答不對題啊不是說說法完全是錯的但是不是我所問的
問的如題：如何評價wanna one出道成績

首先喂喂喂！大家語文閱讀理解怎麼做的？？標題是「如何評價wanna one的出道專輯成績」

前面贊的哪幾位到底在回答什麼鬼？嘲笑節目制度？呼喚南韓娛樂圈要完？大佬，追個星而已不同上升到這種程度吧？你不是李秀滿，不是楊賢碩，不是朴振英，南韓娛樂圈的大旗還不到你來抗啊OK？能不能好好答題。

這種標題擺明就是讓碗妹吹一吹成績的？

沒見到碗妹在吹反而各家來唱衰這就不是很好了吧？

拜託我們只有一年半誒此時不吹何時吹。

我來真摯的回答答主：

WannaOne出道成績很好，非常好，超出預期。

首先出道舞台是可容納2.2w人的高尺巨蛋，50w人同時在線搶票，最好位置的黃牛炒成天價。

科普一下高尺巨蛋
高尺巨蛋是韓國目前最高級別的室內場，一般愛豆組合會在蠶室體育館開con，而高尺巨蛋於2015年投入使用，目前只有BIGBANG EXO BTS三個頂級男團使用過。

而WannaOne的起點，出道舞台就是高尺。

的確要感謝這個節目，讓Wannaone有了這個前無古人後有沒有來者還要打個問號的出道舞台。也有人會說背靠大樹好乘涼，拜託，把你扔進一個弱肉強食的環境中101個人競賽拼出的11人，身心都遭受著巨大的挑戰，還沒有被媒體惡評吞噬還不容易才出線。愛豆的世界沒有什麼是公平的，有的人練習了8年都無法出道，有的人空降出道還是C，只不過是你知道不知道而已。

音源超出預期

除了特定的幾個男團外，其餘的男團的短板是音源大家沒有疑問吧？

對的我對碗的音源是非常擔心，畢竟音源好不能靠刷出來，路人總比粉絲多，NHJJ也很擔心，在正式音源出來之前發起3次音源總攻測試實力心裡有點底。最重要的是發歌的時候正是出道show case入場時間，也就是2w2個碗妹到時候是在沒有電腦的環境，而這一部分人可能就是死忠粉打榜的主力。但是事實證明我想太多了。國民pick 出來的男孩不會輕易地go die

根據 INSTIZ數據能量寶空降7榜1位all kill，並在凌晨完成123位all kill

音源榜改革後第二位melon空降一位

主打歌收聽紀錄至99748，刷新IU收聽數90122

空降指數5.66159，刷新IU數值5.31912

另一首主打首候補曲收聽數當時也進入前三

Genie空破，還是4首同時空破！不是主打破，而是收錄曲一起破···

Genie改版後第七首空破：energetic

Genie改版後第八首空破：burn it up

Genie改版後第九首空破：Wanna be

Genie改版後第十首空破：always（舊歌新2錄）

空破洗榜，四連破！！！

Melon維持了連續210個小時的1位，要知道凌晨音源榜廝殺有多兇猛...

首周流媒體4,890,462 下載量 250,866

銷量突破預期

銷量首周初動41w+，擠進男團前三。預售50w+剛出的時候被酸，當時心裏面想解散能賣完就不錯了，首周我畫了一枚14w的大餅，結果第一天就把餅畫圓了。

8月總銷量突破70w

一位超出預期

從初舞台一直拿一位到最後一個舞台，15冠王如果沒記錯應該是2017年最多冠的曲子了。

綜藝

新聞報道，Wannaone的出演費是I.O.I的兩倍。碗上的節目基本都有保障，收視率破紀錄，播放數破紀錄等等

媒體指數

8月壟斷TOP11，9月被大前輩搶斷，但是仍停留在TOP12

不明白為什麼提到碗總是陰陽怪氣的，又是破壞KPOP生存現狀又是什麼把X代團最重要的發展時期搶斷。講真的厲害的團總是厲害的，該出逼總會出逼。碗就只有1年半求大家放過可以嗎。心平氣和說句這成績真不錯有那麼難？？？？

新人獎，先拿為敬。

就像碗說的「得到的很多，想給予的也很多」

這只是開始，我們想給予的還有很多~

價值決定價格，供求影響價格。

把題目里wanna one換成南韓任何一個其他的組合，底下的回答都是有嘲有誇，但是不管是嘲的多還是誇的多，一開始都是圍繞著成績展開的。
但是問的是碗，回答永遠都是produce101這個節目如何破壞規則，阻礙其他男團的發展。
說真的，換做是去年的ioi，也不會有這麼多人這麼陰陽怪氣的酸，就因為碗紅的超出許多人想像。我去年在女版101結束後第三次回歸前才看的節目，所以經歷了ioi最紅的一段時期。但是去年的知乎根本沒人酸過她們是從一個選秀節目出身的。
南韓選秀也好多年了，kpopstar辦了好幾屆了。而且就算是三大，出道前都會製造不同的刷臉機會，傻帽有smrookies，醬油瓶和歪雞也有生存賽。沒人說過這些不公平的吧，因為大家習慣三大的團出道人氣基礎就和其他公司出的團不是一個檔次了，而不習慣一個橫空出世的選秀比賽突然捧出一個爆紅的男團。
不管是自詡公正的以上帝視角批判這個節目也好，本質的回答就是嫉妒這個團所以給他們送酸菜也好，都是離題，卻都能拿到高贊。
而且只紅一年半怎麼了，多少人連一年半都紅不了。當一年半的top愛豆，賺一大筆錢，可以的話順便為接下來的發展鋪路，這已經是一種很瀟洒的人生了。

我來切題回答吧，出道音源很好，首周音源下載25萬，流媒489萬，主打歌出來時八榜all kill，空降一位。
銷量首周41萬+，次周10萬+，總銷量目前51萬+，一直賣下去超過六十萬也沒問題的。
拿了十五個一位。音樂中心恢復一位後的分數第一。
出演的周偶是節目開播六年以來的最高記錄。
當然了短板就是油管，希望下次有進步。
這個成績值得一吹。
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更新

屠榜前十一，很強勢。

人氣和熱度上無可厚非，不過製作團隊嚴重缺乏與碗的人氣相匹配的製作水準。所以可以說是，從團體來看實屬正常，從音樂來看則是韓國樂壇的悲劇

因為無論如何都有人照單全收，所以生產者對製作出什麼東西毫不在意，也嚴重缺乏對聽眾的基本尊重

沒有金剛鑽別攬瓷器活，這句話我送給ymc

我還想問粉絲，如果這張專輯是一個人氣平凡的二線團體的作品，你還會買單嗎？

事實證明也只有粉絲會第二次播放這張專輯上的歌曲，其他年齡段和男性聽眾，除了出於熱度的正常好奇心，有人買單嗎？

我建議粉絲有點尊嚴，反正我買完專輯聽了兩遍，只想提刀去ymc砍人，我的pick長得多帥都與我無關，我覺得他被玷污

我們把人氣稱為所謂的泡沫，實力是，形成那稱之為人氣的泡沫的，水一般的存在。這是寶兒對練習生說的，也不只適用於這些孩子。

實力不只是表演的實力，參與這項工作的所有人，都自問一聲，你們配不配靠這張專輯賺這麼多錢？

作品是一個音樂團體的良知。

音樂榜單只是一張有漏洞的民意調查報告，通過消費者聽歌的選擇排出大多數人在音樂榜單的特定時段的取向。

過個幾年往回看這張專輯，只是一次泡沫狂歡而已，誰還想聽？

至於選秀的熱度我倒沒有很大意見，如果他是一場變革，那麼被它打斷上升渠道的人只會越來越少，人是活的，新東方可以狠下心到這裡找到事業轉折點，別人也可以

如果這是一場鬧劇，他也不過是提前結束了別人的美夢，夢都是要醒的，愛豆都是會糊的，亘古不變的定律而已

二更
跟評論里的碗粉實在講不清，撕到現在還在跟我爭到底是誰先說碗實力不行的問題，wtf，這是重點？你根本不是在跟我爭論我發布的內容，是純在為我說的對碗不利而在撕，這讓我覺得跟你打字毫無意義，所以我把評論關了。
我再說一次，碗不是沒有實力出道，是我覺得實力不足以承托起如此高的起點。

既然提到了實力，那我就詳細來說一次
正如評論中的人所說，exo 防彈等大勢男團哪怕出道的時候也有所短板，但人家各家擔當的配置也基本都是很高的，何況在奮鬥的過程中不斷完善自身，最後走向出逼。但你跳過了完善自身的這個過程(你要是硬說參加一個101實力就能竄火箭的上升我也無話可說，實力的提升是必然，但是提升到現在出道了你也沒發讓我信服此時的實力與出逼匹配)，既然並沒有讓人服氣的與出道所得相匹配的實力，就不得不承受這種非議，你的練習生活是生活，其他人的練習生活就不是了？你搬到檯面上的壓力是壓力，其他人的壓力就沒了？

借用評論里的一段話
答主是說在起點如此高的水平上出道，畢竟不是誰都能在剛出道就站上這樣大的舞台。更何況，拿碗的實力並不是吊打各個男團，他們用四個月的綜藝達到別家4年才達到的高度。如果你是陪老團走了4年的粉，你心情能咋地呢

一更
評論里的碗粉硬要讓我說碗的實力究竟哪裡不行，哪裡不行你粉絲濾鏡太厚看不清楚？我原文里都說了碗沒有可以比較的標準。實力不是愛豆成功的唯一標準，但是實力不足的確是你作為一個愛豆會受爭議的問題。本來不想把這些扯出來，你硬要我說我就在這裡說了，今天的出道成績說你是出逼團沒問題吧？那你究竟是舞蹈 vocal 還是rap你拿出來一個讓我覺得能作為頂級團配置的，吊打四代男團？你只能告訴我誰誰誰在什麼地方也不差，然而呢，南韓這些孩子少嗎？今天我說的難道不都是碗借著選秀熱度從一開始就和別的團不在一個起跑線嗎？
你別跟我說能在101個孩子里出道不容易，如果不是這個選秀節目，他們要跟多少孩子競爭？放在南韓的大環境下，有幾個是拔尖的？退一萬步說，沒有這個選秀的情況下，讓11個人原班出道，奮鬥多少年會有今天的出道成績？
我跟你說完你碗的實力了你又說我是沒啥可酸的，我之前寫了這麼長的文都是為了酸你碗的？你把問題甩在知乎，那就自然是各家都有，各自都能說出自己的想法，關於碗出道的成績我自然會與你的出道模式聯繫在一起，這有毛病？你把問題甩在這裡就應該做好了各家粉絲來評論的準備，不然你就應該回微博去看大字報去。什麼好處你們都拿了，但只要是不如你們意的評論我們就什麼都說不得？這裡是知乎，我的回答，你不同意可以好好說話，一起交流，實在不行麻煩左上角。
好好扒一扒最開始的評論，看看最初大家在討論的到底是啥，一上來就覺得誰都diss你碗都是誰給慣出來的毛病？我寫出來了，高贊是我的罪嗎？

以下是原答案。

我沒有辦法評論他們的成績，因為沒有可以對比的團，這個團的存在本身就是一個打破韓娛圈秩序的存在，韓國愛豆or練習生不只是你們努力或者可憐，但又有誰能出道即高尺洞呢？我並沒有說你們不努力or一路走的很容易，只是在pc這樣努力的孩子太多太多了。生存賽競爭殘酷激烈是沒錯，但是社會生活就是殘酷本身，出道後的競爭更為慘烈，乘著選秀節目的東風，所得到的東西是其他愛豆的百倍千倍，這種投入產出比也太划算了吧？

在這個地方開演唱會，exo和防彈都用了四年才到達，更不要說其他團了，對於其他的兢兢業業練習出道的孩子，難道公平嗎？今天作為粉絲的我們都如此喪氣，那各家愛豆心裡又是作何感想？與wanna one相比各家團都是慘本身，今天看到一個評論，乾脆大家都不要努力，出道兩年都去參加選秀賣個慘吧？選秀出道真的可以說是bug級別的捷徑了。

我是韓圈博愛，牆頭眾多，今晚是真的很心疼我的各位牆頭，與各家成績無關，只是心疼他們所付出的努力與汗水，能從激烈的競爭中，成長到把自己展示到我們的面前，他們的練習生+出道之後所承受的壓力與痛苦，又有誰能看到？只有粉絲，退一萬步講，如果wanna one成員真的實力很好很好，吊打絕大部分愛豆，真的有被埋沒掉可惜的才華，我真的會閉嘴並為他們的出道喝彩，但是顯然，並不是，這樣的孩子在韓國不在少數，包括已出道但未出逼的孩子。

我無法給予出道成績任何評價，這個團的出道成績也沒有能夠被比較的標準，希望各家都多多努力，競爭激烈才能更好提高

最後的最後，祝賀出道

一句話總結，wanna one的輝煌成績極有可能轉變KPOP偶像培養路徑，逐漸向AKB養成型發展，唱跳俱佳臉又好看的傳統偶像走向失落，本質歌手生存空間進一步被壓縮，作曲質量顯得不再重要，音樂產業陷入圈地自萌，可以參考現在的日本。

一路狗過來的人都知道，其實produce101第二季出來之後的超高關注度已經引起資本的注意。偶像學校迅速開播，YG再次坐不住要開始生存戰選拔練習生出道，JYP的sixteen第二季也要開始。（雖然早年也都有過生存戰，但都沒有博得produce101這樣的超高關注度，而且參與選拔的都是一個公司的所以人數少、出道也不是直接跟投票順位掛鉤，參考sixteen第一季）

可以料想，除了SM似乎一直想維持KPOP傳統偶像路線，YG和JYP乃至MNET已經嗅到了這種「養成系」的好。AKB在日本賺的盆滿缽滿，誰不嫉妒？首當其衝的應該是接下來幾年新團的出道方式，大公司雖然自帶關注度，但也貪心的想利用綜藝製造熱度，參考YG；小公司處境則會呈幾何數級的艱難。其次，會影響以後南韓練習生的分布。三大短期內相對穩定一些，優秀練習生依然會來，但小公司會全面倒塌------你從小公司出道不如直接參加生存綜藝節目。接著，下手早的電視台如mnet最終取代小公司，形成了第四級力量，對抗三大。但要注意，這隻力量異常強大，而且以後不只一隻。最後，KPOP的表現形式也會變化----以往KPOP是追求視覺、聽覺都達到極致的唱跳錶演（參考少女時代），會變成綜藝加成+各色萌點圈粉。本質音樂會進一步沒落，極有可能會陷入圈地自萌的狀態。而南韓的市場就那麼大，不走出去就是死。可是等到反應過來的時候，KPOP卻已沒有足夠的能力推出優秀的音樂組合。

這個當然不是wanna one那十一個小夥子造成的，時代趨勢所致，是你我-----每一個有時熱情又盲目的粉絲造成的。

以上。

第一次知乎回答問，純粹只是被一些破壞韓流規則，破壞圈內公平性的言論搞得哭笑不得而已，做為101純圍觀群眾，一不搬磚二不打榜，只是發表個人看法：

1. 所謂的規則是什麼？很多人說碗的出道模式破壞了韓國娛樂圈的規則，我只想問一句韓國娛樂圈什麼時候出過規定只能讓練習生通過內部選拔出道，更何況規則這種東西都是人定的，什麼時候一成不變過，國家憲法尚且有修憲的時候，更遑論這種所謂的規則了；

2. 節目錄製時間不等同於練習時間，很多人說碗是四個月的速成產品，只是錄了一個四個月的節目就取得了別家練習幾年出道不一定能夠取得的成績。這本身就是一個邏輯上的錯誤，參加節目四個月並不等於裡面練習生練習的時間，誠然是有一些只練習了幾個月就來參加節目的練習生，但是裡面更多的是練習了兩三年，四五年甚至更久的練習生，所以這個說法的論據本身就是錯誤的；

3. 選秀節目本身的存在給大眾提供了一個平台，大家參加的機會是均等的，一開始並不存在所謂的公不公平，如果說produce101它在一開始就對參加人員進行了限制，比如說出過道的或者大型經濟公司的人員不能參加，那麼這個節目可能確實在一開始是有局限性的，但是問題是它並沒有，無論是你是否出過道也好，無論是你練習長短也好，無論你出身於哪個經紀公司也好，都可以參加，那麼有些練習生礙於三大的尊嚴也好，有些出道但未出逼的團體礙於面子也好最後選擇沒有參加，那就只是個人的選擇問題，機會曾經同樣擺在你的面前，只是你自己選擇了不去而已；

4. 韓國的選秀節目這麼多，通過選秀出道的團體也不少，但是就我所知的達到produce101和碗這個程度的也就這一個，並不是說所謂你參加了選秀節目就一定能出道，就算你出道了也不一定能紅，這說明這些選秀節目本身就存在一個優勝劣汰的淘汰系統，只不過這個系統的平台更大，參加人員更廣了而已，這又有什麼打破規則這一說；

如果真要說打破了規則的，我覺得是這個一年半的期限設定，這種在我看來就是明目張胆的撈錢行為，打著限定的旗幟，艹著大家的zqsg，鄙視之～

感覺對其他一直以來默默耕耘的團有點不公平吧....簡直破壞愛豆的生存方式
講真以後哪些糊了的團去參加下選秀真的什麼都回來了
不是說忘拿碗不努力當然他們也是從練習生經歷過很多才走到這步的但是講真這樣的出道模式一出道成績快趕上某些團了他們這樣去選個秀拿到的東西比那些辛苦了好多年的還要多(默默地抱了抱孩子們)
在微博看到的一句話: 你哥哥在練習室練斷腿也比不過人家在節目里兩滴淚
最後希望他們好好過完這兩年吧??

出道專輯成績很好非常好

k-pop史上奇蹟的級別

-被酸成這樣無非就是太紅了

-你放眼望去這麼多團幾乎都有空降兵

怎麼到碗這裡練習幾個月就變成「破壞規則」了

-你要「客觀」地說碗的專輯配不上成績

我也能「客觀」地說很多拿了大賞本賞的團的專輯都是配不上成績的

說不定在我的「客觀標準」下也有你家

-說實話破壞不破壞k-pop規則關我一個小粉絲什麼事

-還有說K-POP最近發展比J-POP好是因為歌曲好的

J-POP養成系的代表4846的歌曲（尤其46）質量都不是一般的高更何況其他

-還有生存戰出來的大公司團的粉絲就不要帶著正主下場撕逼了只有你家是實力出道人家都是賣萌出道的還真好意思說。

-嫉妒的話給你自己愛豆多買買磚多刷刷音源你在這裡罵我們家11個小男孩他們的紅也不會轉移到你愛豆身上的。

更
我想嘲的並不是碗的11人，而是101這個節目的制度，只是碰巧，出道的是那11個人。即使最終出道的不是這11人，人氣高的是另外11人，他們依舊被101指揮著打破了歌謠屆規律。而碗的11個人，只是擁有了別人沒有的機遇，成為mnet手上的武器。

以下原答------------------
不想匿，想要告訴別人我的本命是誰，讓大家知道他們走到現在經歷了多少

今晚刷微博，感觸太深了

有人在一個博主下面評論你就說自己是嫉妒得了

我確實是嫉妒，這個成績，怎麼能不嫉妒，即使是三大出身的團，也沒有一個有這樣子的成績

碗的成員中有練習了很多年的，也有練習時間不長的，4個月的101幫他們寫出了一部血淚史，大家沉浸在他們的不幸中，一心想著幫他們完成夢想。可能大多數人或多或少的都喜歡養成類吧，看著他們實現夢想，彷彿自己為他們的夢想也貢獻了力量一樣。

可是大家都忘了，包括今晚之前的我也忘了，血淚史不止他們有。我的本命有，三大出身的團有，那些小公司沒能出逼的團更有。而他們忍受的，不僅僅是幾年的101，還有出道後人氣的積累，體驗的是歌謠屆的殘酷。即使是女帝，當年也是從一片黑海中走過來的。即使是茶蛋，也有出道時被群嘲的日子。即使是防彈，也有最開始默默無聞前路一片黑暗的日子。即使我不是他們的粉絲，我依然為他們感到不平。他們從荊棘地用了好幾年劈出來的花路，憑什麼碗一出道就能走上。他們優秀在哪裡？有什麼資格？

碗的成績很亮眼，但是他們卻少了那個過程。他們眼前的一年半太光明了，光明到幾個第一次出道的人可能會以為自己的路會一直順利下去。

我不想否認，我很嫉妒。所有曾經給過的酸菜，都是因為嫉妒。嫉妒我的本命沒有走上這條捷徑，嫉妒歌謠屆的規則徹底被打破。

可以說是相當好了，影響也很廣泛了

新聞總看過吧，jyp和yg 都有搞選拔類節目，成員出道。類似於 twice，winner，ikon之類的都是生存類節目出道，現在還要搞，繼續搞，搞得更大

簡單的說，有點投其所好的意味。其，指廣義的潛在粉絲群體，你們喜歡啥就給你啥，選拔類節目再一剪輯，一處理，搞點矛盾，粉絲基礎就來了，迅速有效。何樂而不為呢？

可這只是把練習生在公司里的辛酸拿出來給你看罷了，何況節目里的人業務水平有多好真的不好講，練習生的辛苦遠比節目里痛苦的多，每一個出道的idol都付出了千百倍的努力，越是大公司，壓力越大。所以我不喜歡賣慘，因為人人都很慘，我們也很慘，idol是為了帶來正能量的，帶來新東西的，要是就為了輕鬆愉悅我去看迪士尼好了（個人觀點），你要有好聽的歌，好看的舞台，有趣的風格，完美的演繹，這是別人選擇你而非他人的主因。

問題在於，是不是應該遷就大眾口味

藝術創新上，大眾口味可能是靠不住的，但是，有了大眾的支持會發展得更好。
這就是一個矛盾綜合體。
我們需要有符合大眾口味的東西，也要有不那麼合口味但是卻代表了未來方向的東西
就好比A組合率先引入了新的作曲風格，反響平平，但是卻得到業內一致盛讚，於是其他的組合紛紛效仿吸收，一時間大家都開始用這種風格，大眾也就慢慢接受了。然後再來一次循環

我們需要的是安心做事少撕逼，組合定位不一樣，比起來沒什麼意義

然後我們再問
這個組合到底意味著什麼？只要出道就好？

新東方的慘劇也都看在眼裡，idol市場競爭激烈，必須要有特色才能活下來，那些挺得了大風浪的團體哪一個不是風格獨特，獨立山頭，沒有特色的idol沒有生命力。
兩季101可以算是選秀出道節目的集大成，男團吸金能力有目共睹，成績斐然，一時間幾乎所有人都去追101男孩了，人民喜歡咱們也沒法管，限定組合粉絲心裡自知。可是他們結束了之後的生涯怎麼辦，至少到現在看來，前輩第一季可是很辛苦很辛苦啊，男團會是什麼樣還得再看看，新東方回春了，可是他們能佔據到一線團么，難，但是活下來了，這就夠了

層出不窮的新團出道，活下來就是成功。
碗肯定是活下來了，問題是這會不會是他們人生中最高的地方。

選秀帶來的幻覺，就是只要你努力就能成功
可idol這種職業，也是要靠天賦的，白白賦予虛無的夢想，誤人子弟，罪大惡極

為了防止不必要的麻煩，申明：
大家各自安好，我擔我的心，你追你的星

成績非常好啊……melon一小時收聽人數分別佔據第一第三位，三分鐘點贊過萬，基尼還是哪個榜空降洗榜，iChart空降AK，預售破五十萬，首日銷量13萬……這絕對是有可能達到的最好成績了……
還有那些說什麼實力成績不成正比的，第二季因為遲遲湊不齊101個練習生拖了多久，開播前又有多少人唱衰，節目火了，出道了大爆，打了多少人的臉，當初大多數經紀公司看不上的節目現在火了，路人倒開始站出來伸張正義了也是真的很搞笑啊
兩年前，你家鄰居急需101塊錢，你覺得他家還不起沒借，現在，人家靠著當初死氣白賴求來的101發家致富，一個個都開始臉紅了，說三道四的，呵呵

我只能說他們的實力配不上他們的成績
他們的出道靠的不完全是實力，而是通過綜藝獲得人氣從而出道，我雖然不太喜歡這樣的搏出位的方式，但他們獲得了成功我無話可說。
祝賀出道，但是碗粉我覺得不能鬆懈，因為就算你把這次的數據甩出去也並沒有什麼用，這是你碗依靠國民度獲得的成績，並不是實力。
我想起來，女版的101的曉慧，那次依靠滿月拿的舞蹈組的第二名，嘉熙說你靠的是人氣並不是實力。大概就是那樣吧。。。我一直非常的不喜歡她。。。
不過內地不也是這樣，某小鮮肉唱歌演戲均辣雞，靠綜藝攬人氣，看看知乎對他的評價，我想你們能明白我的意思。
不管怎麼說，出道就不錯了
能不能站的穩，還是很期待你們小哥哥的
emmm雖然話不好聽。。。理性討論吧
匿了匿了
一個立志考研不成功不上知乎的人羞愧作答

我本來不想把話說的太難聽的
有人說我把練習生出道想的太簡單，但是或許你們有想過，為什麼你們的練習生進不去大公司，為什麼要這麼苦苦熬著參加綜藝，小公司的滄海遺珠多麼？當然出道這種東西天時地利人和，沒有辦法一概而論，但是出不了道就能怪到天時地利上了么？我真的很認真的說，如果他們幾個，不是通過綜藝出道，根本一點都不引人注目，實力都是一般般的水平，主唱可能中上吧，音源又一般。
我不跟碗粉討論實力的問題，各花入各眼，碗粉也別來我這說你們碗的實力多好，回頭又說我不客觀，搞得我很煩躁，我就說了，碗的實力就是一般般，比不上現在大部分在我們眼前活躍的團。感覺現在碗粉的狀態就是我不聽我不聽我碗就是好，我今天發了一天傳票，很煩躁的好不好。。。

最後希望所有的碗粉謙遜一點，不要隨便diss你碗的前輩，非常敗好感，反正我本來就一路人來著，前幾天還看到碗粉diss我本命是糊團，可以說是非常生氣了，我本命都快十年了，麻煩你們這些red red團的粉絲嘴下留情吧。

刷新了很多遍這個問題還是在我首頁
就來答一答
題主問到成績自己卻先在題目里答了一堆
melon空降一位 50w預售啥的自然不必再列舉

雖然是問題
但題主的說法卻有一種
「你不肯定我的成績就是酸我們新出道的團
就是嫉妒我們的成績和熱度」的意味

如果要評價成績
到處都有數據和排名
實打實的實錘是不需要評價的
畢竟足夠客觀和可觀
如果是歌曲質量
那就是各花入各眼了

我知道碗家有不少大勢團爬過去的
比成績也是拿各家輪著來比
你們拋出這個問題來
就是想讓各家甚至是路人認可你們的成績
沒有收到預料中的效果
就又有人說只是為了自娛自吹
不必別家來答題
題主也說「就兩年的團你還要酸
以後怎麼發展我們都管不著」

那這個問題存在的意義是……？

（雖然混韓飯圈不久
但是看著撕逼都看得很累所以無意引戰
至今都記得看101第二季寶兒說的話
希望大家都能記得這位出道18年的前輩的經驗吧

把泡沫化成鋼筋水泥
足以擋住所有流言蜚語
也能更好地在這個競爭激烈的圈子裡
存活下去）

首頁看到這問題的一個回答，說覺得這樣的模式不公平，這季男生版我沒看過，但上一季101我是追著看過來的，關注並喜歡韓娛這麼多年了，有好感也都只是路人粉，但對ioi感覺有點不同，可能就是因為看著她們出道的緣故吧。

我在上一季時就寫過一個回答，說韓國的練習生只要不傻，除三大外就應該都報名參加這種節目。韓國偶像競爭太激烈，如果說努力和實力，和我們的偶像相比是有著巨大的差距領先，但放在韓國本身還真沒什麼好吹的，依然看的還是機遇和運氣。偶像這個身份，大多依託著公司，組合的作品，風格和定位大部分都由公司策劃和制定，當然很多優秀的偶像會在後來時間裡突顯自己的才能，無論是詞曲製作能力，還是綜藝感，還是人格魅力，但大部分出道能紅還是因為公司給的作品，給的資源，還有公司的宣傳。不可否認的是有些人實力突出，或極具才能，即使公司小，運氣不好，依然通過自己的努力成為非常成功的偶像藝人，但大部分的偶像並沒有那麼「特別」，如果將出道時的組合成員換成另一個人，結果並不會有多大差別。本來想舉幾個例子，但還是不引戰了，韓國偶像組合我都很喜歡，但成功的因素有很多，並不完全只依靠個人素質。

ioi的成員實力都很出眾，這是一定的，畢竟是選拔出來的，也就是素惠實力相比其他人有著不小差距，但出道後的表現也沒什麼可批評的，小分隊也有她，並沒有什麼跟不上和拉後腿的表現，而ioi作品一般，也沒辦法，韓國團體現象級的作品也是可遇不可求。而101其他沒入選ioi的，實力會比她們差多少呢？都只是運氣問題，十二名是誰我已經忘了，但如果她能多一些票，道路就又會不一樣。

我不知道男版是不是格外賣慘，但很多人說這種節目出道很不公平，我感覺很無稽，因為娛樂圈本來就沒什麼公平可言，出道也不會有標準，那個當初沒進少時的許燦美，去101又因為節目被黑，然而我看過她和1m舞室的一個合作舞蹈，很有實力，看著很不錯，但怎麼樣呢？娛樂圈就是這樣，天才也需要機會，需要舞台，何況大部分人並不夠天才，另外不是別人有機會，你沒機會就叫不公平。

我本來是因為看了一個回答，點進來看了幾個回答也都觀點相同，於是想反駁一些覺得這樣不公平的觀點，但題主你的問題描述讓人很不舒服，沒必要表現出這種姿態，但我知道，這其實是粉絲的常態，這也是我為什麼關注韓娛很長時間卻幾乎不接觸飯圈的原因。

最後再說一句，韓國娛樂行業已經是很發達成熟且規範的了，練習生們也都很努力，但真的不存在這種不公平，一切說到底還是因大眾的喜好和關注度而定，我也替很多人覺得可惜，所以我才在以前的回答中說希望練習生多參加這樣的節目尋找機會，畢竟在韓國能紅的偶像沒多少會被未出道的比下去，就算真的有，也很難有舞台去證明，這就是現實。

更新，那些天天到晚嘲碗實力不好的。要不要我把你們家早年出道舞台翻出來給你看啊。自以為有多強的實力，其實早就被圈子裡嘲死了。

想笑，下面說的話會帶別家，你愛看不看。
第一，破壞南韓市場規則。我問你，規則是誰定的？楊賢碩？李秀滿還是朴振英。不要因為紅的不是三大的團就在這裡扯規則好嗎，那按照你這樣說我還覺得天團破壞規則呢，一個南韓組合憑什麼出中國分隊。你做一道題還有多種解答呢，為什麼別人不能有不同形式來出道。
第二，你們婊的其實不是這種節目，你們婊的是他紅。這種生存節目三大也有人搞過啊，歪雞的生存戰，醬油瓶和ment合作的女團選秀啊，這些節目說白了不就是為了積攢人氣嘛。包括你們說的高冷的傻帽也是有一些練習生上的節目啊。你們為什麼不說，你們接受不了非三大組合有成績唄。
第三，沒實力？愛哭？買慘？你們確定看過101嗎。裡面有a班的，唱歌好的，跳舞好的，rap好的。實力好的多的是，可是呢你們可以權當看不到。
知道這個節目最大的意義是什麼嗎？是讓南韓的觀眾們知道那些還有實力有夢想有顏值，因為公司小因為各種原因沒有紅起來的人。寶兒在節目最初等級評價的時候對河成雲和盧太鉉說了這樣一句話，實力這麼好為什麼沒有紅呢。對啊，實力這麼好為什麼沒有紅起來啊。不是每個有實力有顏值的人都可以待在三大里出道。我從來不是再說三大的孩子不好，他們也不容易也經歷了痛苦的練習生生活。但是不能因為這點而否認別的孩子不是有實力的孩子。
偏題了，最後我想對你們是這只是一個限定一年半的組合，我們沒有那麼多讓我們經歷過程的時間。你們可以不喜歡但是別罵的難聽，在你們眼裡一文不值的人，在我們這裡是寶貝。

問的的成績欸提別的幹什麼成績好就是好不好就是不好看到有人說流流眼淚賣賣慘就能出道我真的是很想笑kkk 你當nhjj都是傻子啊你們不知道pd101這個節目多殘酷嗎有可能你的一個眼神一個表情一句話就能被ment惡魔剪輯受到人們的謾罵這樣的例子都多少看看那些得抑鬱症的孩子就知道了想要在這樣殘酷的節目在101個孩子里脫穎而出真的不容易很難所以別心疼了你們心疼我們也心疼
所以每個孩子都不容易
最後我想對碗說謝謝你們能出道謝謝你們能在殘酷的節目里脫穎而出堅持到最後
出道快樂^^

存在即合理（此處指把選秀這碗冷飯接連兩季炒得火熱的偶像運營方式，目前可見的弊端並不足以掩蓋它存在的合理性）不同於拿獎需要比較，這個出道成績是誰的，誰就配得上，至少沒有人比當事人更配得上。至於這個成績的功勞，究竟是成員本身還是節目效應，是一個先有雞還是先有蛋的問題。即便不是選秀節目，大勢組合的成功能夠把成員和公司在其中的功勞劃分地一清二楚嗎，也難。更多的時候，是相輔相成，互相成就的。

站在風口，豬也會飛，但是這陣風過去，豬是要掉下來的。選秀不是抄近路，練習生謀求選秀也好，大公司也罷，都是在找風口。無論是否具備飛翔技能，都需要借勢而上，唯一的區別是，本身不會飛的，這陣風過去是會回到地上的。所以即使真的要嘲笑，也應該等到落地後。

是不是豬，會不會飛，除了時間誰也給不了答案。有人能身在其中學會飛翔的能力，就不會落地。再者，如果這陣風能一直吹，選秀不再只是一種現象，而是大勢所趨，那需要轉化思維的是守著傳統風口的人——不是急於責怪新現象攪亂了市場，而是思考這個市場發展到今天，傳統模式的優勢是否一如往昔無需修正。養成模式的好與壞不應當是受眾誇誇，非受眾踩踩就能下定論的，至少在偶像粉絲間情感的建立和維護方面，它能給傳統模式以啟發。在以舞台為本質的KPOP里，類似WHO IS NEXT的兩者折中的運營方式也有可能會兼顧地更完美：有大公司保障實力，參考養成系的營銷手段積累人氣

最後，公平從來都不應該是平均

新團選拔/生存實境節目：給夢想以機會

所以即使我覺得這類節目真的很殘酷，它也還是有有益的一面，因為它貫徹了一個很重要的公平原則：機會均等，不是結果均等。只要練習生和小公司還有機會進入人們的視野，那麼這個行業就還是相對公平的。

選擇了不同的風口，到達頂峰所需要的時間和氣力就是不同的，專註自己就是了。你沒能做出相同的選擇，或者你不屑做出那樣的選擇，都是你自己的事情。別人花多久的時間耗費多大的氣力，和你沒有關係，何須意難平呢。

2017-8-16更新
對於下文提到的前輩，僅僅只想說明舉例以選秀出道的團體不只是wanna one，沒有其它意思，更何況與前輩相比較。

原答
出道成績非常的棒 wanna one fighting

前面說破壞k-pop規則的 twice winner ikon我沒記錯的話都是選秀節目出道的吧！還有很多其它通過選秀節目出道的團體而且他們都還是長久性的組合請問這是不是對其它那些正常出道的團體不公平呢接下來jyp要進行sixteen第二季的選拔 yg也要做選秀這還是你們口中的三大換句話說就是k-pop的中間力量然鵝也需要通過選秀節目提高熱度造勢出道

選秀出道團體那麼多何必只盯著wanna one這一畝三分地

還有扯什麼a考的更好獎學金卻給了b的。請問你有什麼證據證明的確a考的更好呢?在娛樂圈，所謂的考試標準就是人氣和國名度。而這一點 wanna one配的上這個成績什麼一群努力有顏值有實力的火不了不好意思 produce101s2就是給這一類型的人提供了這麼一個渠道 wanna one裡面的河成雲和黃旼泫曾分別作為hotshot和nuest成員活動過這也是你們口中的努力有顏有實力卻火不了的團體而通過這個一開始所有人都不看好的節目他們才有了機會為人們所知道現在又來說什麼替不火的團體感到委屈和不平搞笑

附上開播前的韓網評論圖來自just吐槽的小號

wanna one裡面也有很多練習多年因公司問題出不了道的人金在煥姜丹尼爾邕志訓尹智聖等等他們同樣也默默付出了很多努力和汗水在此之前他們也曾為是否能出道而惶恐不安一個人默默練習到深夜在produce播出時他們同樣也承受著巨大的壓力和痛苦韓網不清楚但節目初期微博上對李大輝丑c的嘲諷和辱罵可從沒少過中期和後期ment的惡魔剪輯大家也是聽說過的沒有人是坐著沙發吹著空調說著玩玩就能夠走到這一步的

今天小愛豆出道還是很開心的成績還這麼好
本來想來看大家尬吹的結果第一酸的這麼厲害這應該不是那些所謂努力卻火不了的男團粉吧勸大家專註自家買買買舔屏就好了別一天到晚戲精上身碗是後輩粉絲可不是

至於散是拖飛機的問題就不用大家操心了 ioi的衍生團是達不到ioi的成績但大家不都知道ioi的成員後續發展沒那麼強但對於自身已經足夠

說實話完全沒有嫉妒。只是一個關注kpop圈很久的人看到melon現在讓這樣普通的歌曲持續在排行榜前十位感到心寒。再看看歌曲收聽男女比百分之八十二的女性，十代二十代人數又最多，這樣的成績真的能拿出來吹么，音源成績不得考慮一下年齡和男女覆蓋率么？一直被罵人帶歌的茶蛋男女比都是6比4，你碗被一群十幾二十幾的女性捧到天上這成績也吹不起來吧