二胎政策真的無效嗎?

雖然知乎上很多人都說二胎政策沒什麼用,可是我家裡從事計生方面的人說,這幾年有關產婦和新生兒的用品市場大增,在婦產科工作的親戚這幾年工作量也增加了不只一點半點。不是說二胎政策失敗了嗎?哪一個才是事實呢?


2016年人口數據顯示,2016年年末中國大陸總人口138271萬人,全年出生人口1786萬人,二孩比重45%。(2016年年末中國大陸總人口13.8億人 增809萬人)

從出生人口二孩比重數據上看,全面兩孩放開後,確實是有效的。身邊認識的人中,不管是一線城市還是農村地區也都有生二胎的。

這裡在說點題外的,2016年出生人口1786萬人是什麼水平,這相當於2000年1764萬人的水平。

那麼,這裡來一個馬後炮。

從2001年開始,中國出生人口開始低於1700萬。2002年到2010年這9年的時間出生人口是低於1600萬。

全面放開二孩後,2016年出生1786萬,比2015年全年出生人口1655萬,多了131萬。

因此,個人認為,2016年才放開二孩的政策有一些晚了。應該是在2001年中國出生人口低於1700萬的2001年,就應該考慮放開二胎的政策。

個人認為,衛計委(以前的計生委)作為主管全國計劃生育的專門機構,其工作是失職的。其應該密切關注中國人口數據,及時提議國家作出相應的政策調整。

有了前車之鑒,那麼2017年以及後面幾年,如果中國出生人口不超過1800萬,那麼中國就應該考慮放開三孩,乃至全面放開的問題了。

下面為歷年出生人口,圖片來源中國曆年出生人口、死亡人口數量(1949-2014年)


說二胎政策沒用的,指的是2015年和2016年,作為開放二胎的頭兩年,國家做出了「新增人口漲幅100萬」的預估,但是2015年,新增人口漲幅為-32萬,2016年,新增人口漲幅為47萬,也就是說,在開放二胎後的兩年時間裡,實際新增人口增幅大概為15萬上下。(我國年均新增人口大概在1600萬左右)在這個總量考量下,這個二胎開放帶來的新增幾乎可以忽略不計。。。

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關於你覺得母嬰幼兒市場繁榮的問題,實際是由:城鎮新增人口及市場消費能力提高。

這兩項來實現的,2015年到2016年,我國人口城鎮化水平從47%提高到了49%,而主要的城鎮化人口是適齡的工人和農民,也就是我們常說的農民工,由於農民工消費能力和水平的上升,帶動了農民工在城市生娃這一市場的繁榮,再加上二胎政策主要影響的人群是城市人群(絕大部分農村人口想生壓根不等你開二胎,2010年前後農村的一胎化政策執行就形同虛設了。)

因此,城市裡的醫院和母嬰相關產業在2015到2020年期間將得到長足穩定而且快速的發展。

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但是你不能說二胎政策是完全沒用的,又過於妄斷。

因為實際上,中國人的生育年齡區間是很窄的,在新生人口預估方面,「本應出生的人口」和「期望新增的人口」有極大的重合度,特別是:城市中有能力生二胎的人口,這一政策主要受益人群,比國家預估的要少!

當然,由於撫養成本高導致的不想生,也是一個原因,但是這種觀念是否能夠在未來三年中改變,我們拭目以待。


我們失去了唯一的孩子該怎麼辦?我們唯一的孩子失去了我們該怎麼辦?社會人口失衡會出問題,具體到家庭的人口失衡更可怕,人類終是群居型動物。
失去父母的獨生子女並不比失去獨生子女的夫妻好過。
先談談我的切身體會吧

我是85後,小的時候覺得作為獨生子女,能夠一人獨享父母的寵愛真是太幸福了,偶爾遇到遇到有兄弟姐妹的同學,還會暗戳戳的覺得有優越感。
隨著年齡的增長,大學以後,父母感情不好分居,父親去了外地工作,母親獨居在家,這個時候我也會幻想,如果我有個還在讀小學或者中學的弟弟妹妹,父母的感情會不會好一點,母親的日子會不會比現在好過一點。
2010年我正式開始工作,新人都是很苦很累的,成都這種城市,我一個星期一百塊揣身上都用不完,原因是想省錢給媽媽買化妝品買衣服包包。其實我家境不錯,我之所以這麼做,是因為我是母親的獨女,我迫切地想要用自己尚不豐滿的羽翼給予母親安全感,讓她覺得即使沒有養兒子,女兒完全可以讓她幸福地度過晚年。
就這麼過了兩年,我以為我們還會陪伴彼此很久很久,那時候她身體沒有什麼大毛病,在有華西醫院的城市,至少能活到國家的平均壽命。
2012年10月18日我永遠記得這一天,母親突發腦溢血死亡,我們甚至沒有見到最後一面,我趕到醫院的時候,在她躺著的搶救室外面哭了兩個小時才敢進去,我不敢面對已經失去體溫的母親……
母親享年僅僅48歲。
那個深秋,我努力剋制情緒,保持禮貌地接待了每一個來賓。最後在收拾母親遺物的時候,發現她為我提前準備的羊毛打底褲(因為她知道我愛美,所以所有的羊毛製品都特別為我定製成貼身的樣式,別人會覺得我穿的是連褲襪,完全不會讓人覺得是羊毛褲外穿),我覺得整個心臟都被撕裂了……
那一年有好幾個多年不見的同學朋友通過網路聯繫上了我,他們也失去了母親或者父親,所以我們彼此非常能夠理解對方的感受,我們沒有辦法和自己剩下的唯一的至親傾訴自己的痛苦,因為並不想增加他們的痛苦,也不想讓他們擔心。
我甚至在父親面前還要裝作堅強地從失母的陰影里走出來的樣子,還要鼓勵父親去尋找自己的幸福,畢竟活著的人最重要,他的人生還長。
2014年我生了一哥,懷孕的時候我就決定,我一定要給他一個弟弟或者妹妹。2015年的時候我又生下了二妹。
我總會先一步離開這個世界,我的孩子,還要經歷一遍和我一樣的痛苦,我希望,在他面對這樣的一天的時候,不會一個人孤零零辦我的後事;不會在整理我的遺物的時候崩潰,不會在遭到背叛的時候覺得生無可戀。我希望在我不在的世界裡,他感到失意的時候,能有個血脈相連的弟妹和他互相安慰,他需要愛和陪伴的時候,能夠有人給他勇氣在這個並不完美的世界裡繼續前行,他想我的時候,能夠有人和他一起回憶我們快樂的時光。
像答主這樣至親中年去世的人不會是主流,但是隨著社會的發展,失去雙親或者失去單親的獨生子女會和失獨的夫妻一樣,引發社會的思考,引起八零後九零後的重視,我們如果失去了唯一的孩子怎麼辦?我們唯一的孩子失去了我們怎麼辦?


有想看具體數據的,借用一下樓上@馬文彬的回答中的數據:2015年,新增人口漲幅為32萬,2016年,新增人口漲幅為47萬,也就是說,在開放二胎後的兩年時間裡,實際新增人口增幅大概為15萬上下。(我國年均新增人口大概在1600萬左右)。
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你說有用,我就拿我周圍的例子來說,部門85后里面大約12人,二胎比例1:11,沒錯,一個二胎原因是頭胎女兒不甘心,我問她假如是兒子還要二胎嗎?答案否。而且無人有後續二胎意願,坐標蘇南某二線城市,部門人均收入1w以上(北上廣大佬們可能覺得1w工資很低了,我自己市中心的房子大約在2w一平,僅作為參考);

你要說沒有作用,必然有大把的人過來說:哎呀,我那個村裡的誰誰誰,生了三個了還想生;我朋友基本都是二胎;我親戚辭職回家生二胎了。

嗯我承認我可能樣本比較少,反正我的結論是,拋開比例很少的富人不談,就說中產階層越是收入高的(尤其是女性)越不願生育二胎,原因是各種成本太大,平時工作都忙,各種加班,小孩生病啥的特別佔用工作時間,不僅是金錢成本還有機會成本一個產假就可能把上升通道延後甚至堵死,而且這類人更不傾向於通過生育來實現人生價值,所以往往生一個足矣。
而往往身邊收入不高,工作不穩定,平時很清閑的人有更高的生育意願,而他們是否有足夠的資源培養他們的孩子以適應這個競爭日趨激烈的社會是要畫問好的。

我覺得二胎政策是目前的效果是有違施政者初衷的,因為沒有覆蓋到他們本來希望覆蓋的那個群體,當然如果有人想給我戴高帽說我歧視那些窮人,認為他們不該生孩子,我拒絕這種毫無依據的指控,我從沒說過。


評論區有人說越富的越想生,某種意義上我無法否認,比如我一個表嫂,家裡開企業的,光自己的股份價值就已經過億。一直想要男丁,生了兩個女兒了準備過兩年再生三胎,但是我在這裡想說一句,家庭年收入超過100萬的家庭可能比例只有1%(參考美國年收入超過100萬美元的家庭為1%,僅供參考)指望他們支撐起二胎政策需要的人口顯然不現實,在你們口中不上不下的1w到3w,不可否認,生育意願遠低於窮人和絕對的富人,而且對富人來說政策從來不算生育的障礙,反正他們交得起罰金


以上


對局部地區有明顯效果,但考慮到生育意願擠壓問題和年輕一代因過往計生宣傳而仇視生育的情況。二胎政策基本杯水車薪。


人口不是自來水。你想管控的時候就強制計劃生育,生二胎就沒工作,強制打胎,強制節育。現在80後90後大部分都是獨生子女,習慣了自己為中心的生活,再加上社會以及身邊朋友的日常不婚教育,讓他們戀愛結婚已經很難了,還指望他們生二胎???


我說,數據來數據去的

你們想想生個孩子的準備時間是多久,他們都是要等到準備好了之後再去,或者是左思右想下不定主意,意外懷上以後就直接二胎算了

雖然兩年來增加的不多,但這是增長的

二胎又不是一開放就爆炸,人家預期也是要報高免得出問題滴(大家都混那麼多年了總不至於連這也不明白)。

今年明顯各種30歲女青年已經躁動的不行了,急於再生一個孩子增加家庭話語權。

繁榮帶來的生育率降低,家庭結構是變化的

中國家庭結構並沒有根本性變化,家族內部融資依舊十分重要。

原來么都說計生辦神經病,想要一下子搞有毛病,人口哪能這麼搞

接過現在這麼一個新情況,人人都變成計生辦了


二胎政策的初衷是想提高城市人口的生育率,農村本來就不受影響,很多計劃生育政策執行形同虛設的省份也不受影響。而當年那些老老實實執行計劃生育政策的地區的年輕人多數是想生卻不敢生,因為怕養不起。幼兒園去公立化、教育市場化、住房市場化、醫療市場化等舉措大大增加了養育孩子的成本,這樣的局面不改變,多數人將長期處於想生而不敢生的狀態。


二胎開放的政策正式施行於2016年1月1日,坐標魔都,從我生孩子的婦幼醫院人數變化來看,二胎政策的影響還是很大的。

我是16年上半年在家旁邊的二級婦幼保健院生的孩子,這家醫院,除了在這附近住的,幾乎沒有人會特意趕過來做檢查生孩子,畢竟上海的公立三甲還有出名的婦產科醫院太多了。

每次產檢,我都是7:20到窗口開始排隊,7:30開始挂號,產科和婦科挂號不分窗口,只不過掛好號之後各自去不同樓層候診而已。一般我能在7:40-7:50左右就排到窗口挂號,就診號20-50之間。這樣可以保證9:30之前拿到所有檢查報告去見醫生,然後回家休息,午飯後去公司上班。每次聽到同期懷孕的朋友跟我大吐苦水說在紅房子和一婦嬰連特需都需要候診三個小時,這是吃不消,我就很竊喜自己選擇了很方便的醫院。

轉眼到了下半年十月份的時候,此時距離二胎開放的政策正式實施過去了十個月。我因為婦科病又去了一次這家醫院。還是7:20到的,一進門診大廳,嚇得我倒退兩步,出來確認自己沒走錯地方,然後又一臉懵逼地進去。整個門診大廳,回龍陣一樣站滿了排隊的人,滿滿當當。男的女的,老的年輕的,到處都是挺著大月份孕肚的孕婦。我繞到隊伍最後,想著既然產婦多了這麼多,醫院的消化能力應該也跟著增加了,畢竟有國策在上嘛,可能醫生多了也說不定。(原諒一個沒有醫生朋友,家裡走的近的親戚也沒有醫生的人的淺薄無知吧。。。)7:30開始挂號,我發現挂號/收費窗口從原來的2個變成了3個,我想著,嗯,果然有國策在上,醫院也跟著有行動了。15分鐘過去了,30分鐘過去,45分鐘過去,最終,我在8:20分分時候拿到了我的挂號單,就診號,168。。。

誰說生二胎的人不多來著?怎麼這家一點名氣都沒有婦產科醫院人會多了這麼多?說是不生不生,沒幾天朋友圈就開始po大肚照的已經有兩個了!我才多大的生活圈子!我還是生活在上海,那生活壓力小的地方,得多少人扎堆生孩子啊?連我老家,我家表姐,身體不好不說,家裡剛剛還完前幾年我那個家裡小富的姐夫玩六合彩欠下的債,現在二胎又在肚子里了。可是實在沒錢養沒人帶,這不又開始打我家那套因為父母長期分居,空置下來給我回家的時候住的房子了嗎?為什麼這樣還要生?因為別人都生啊!

現在是醫療條件緊張,等到幾年之後上學了,又是教育資源緊張。我08年高考的時候就趕上了自1977年以來,高考人數最多的一年,之後高考人數又逐年回落。我才知道還有人口爆發期的這種說法,88、89、90是一個爆發期,我這批爆發期的人生了孩子,又趕上二胎政策開放,是不是又會是一個爆發期?


沒感覺,因為在農村,就算沒有二胎政策,也都生2個或者2個以上,,,但是消費能力上漲了,人越來越願意給孩子花錢,,,


有效

喝多了半夜起來吐,盡量簡單地聊兩句。

我是做醫療器械銷售的,這兩年二胎政策對我們這個行業影響還是很明顯的。

首先,我們看三級醫院。
這兩年,各個省內的頂級三甲醫院,生殖醫學科的業務量,絕對是程幾何倍數的爆棚式增長,病房激增,很多醫院的生殖科以前病房和流水都很少,這兩年因為二胎都有大量的科室擴建,生殖科醫生的收入也有明顯提高。
相對應的,生殖、產科、新生兒科的相關器械的採購量,也有明顯增長,很多醫院這兩年都開了或者規划了婦產的專科新院區,基本上都是穩賺不賠,因為現在醫院基本上都是自負盈虧,所以很多醫院都願意把精力放在生殖相關的產業上,因為盈利穩定。
以我所在的河北石家莊為例,不談科室擴建和新院區的增加,近兩年唯一新開張的三級醫院就是一家婦產專科醫院,馬上要新開張的醫院則是一家兒童專科醫院。

然後,我們看二級醫院。
首先,我們要明確一點,那就是二胎孕產婦和新生兒需要住院觀察調養的可能性確實比頭胎要大一些。
二級醫院多數在縣級地區,每個縣級單位,一般情況下都必然有三家公立醫院,縣人民醫院、縣中醫院和縣婦幼保健院。
在河北,14年以前多數的縣婦幼保健院都設施簡陋,收入極低,窮一點的縣的婦幼保健院,流水在一千萬左右每年,好一點的三四千萬每年,14年河北最好的縣婦幼保健院的年流水也就八九千萬。
16年幾乎所有縣婦幼保健院的年流水都相比14年高不止一個檔次,年流水上億的婦幼保健院已經不止一家了。
這爆炸式的流水增長的背後,其實就是二胎比例的增長。其他答案已經提過了,16年,全國新生兒中二胎佔到了45%的比例,這個比例,多少已經有點畸形了。

二胎剛開放的時候我還在上家公司上班,我們這個行業總體來說收入還不錯,當時那家公司所有的八零後男業務員,除了一個不要孩子的,全部都要了二胎,一提出差全都找領導訴苦,家家都說老婆快生了。

二胎政策總體來說是成功的,但是政府調控人口比例的目的卻沒有達到。
一方面,以前雖然是獨生子女政策,但是在農村,人家生個二胎,國家也是擋不住的,該生還是生了。現在國家開放了二胎不過是讓人家的行為合規了而已。
另一方面,生育問題的關鍵,還是新婚夫妻,現在沒有精力去查數據,可是我敢斷言,年輕人的結婚年齡和頭胎時夫妻的年齡,和十年前比,絕對有明顯後推的,否則不會有二胎比例45%新生兒數量卻沒有顯著提高的數據。

總而言之,人口比例依舊,主因不是二胎政策的失敗,而是年輕人生活壓力的激增。


人類玻璃心粉碎委員會卡主席教育我們說:

二胎政策是給所謂的「上中產階層」找事情做的,省得馬總統想當總統,他們也跟著想開三級議會。將來需要填戰壕了,他們的兒子當然輪不上,但是別人家的兒子去填,他們因為「失獨」的敏感性產生共情的概率會下降。畢竟這些人還有一點點的話語權。

其他階層的人,新政策跟他們沒啥關係,不要自作多情。本來計生的約束力對他們就有限的階層,現在可以一生一窩的,還會繼續一生一窩。比前者富裕許多,但是成天在網路空間上表述自己活著都困難的,還是繼續困難,即便他們的父母輩會催生。馬督公說的好,制約生育率的最大原因是不生育或精養一個孩子保證生活質量和實現階層上升的中產夢。

京西一所教育部不承認學歷的野雞大學造反防治專業在讀博士生玄某(我就不說他是玄處了)表示,當今的中國,有獨立政治主張的區域,往往是經濟上接受財政轉移支付的窮地方。在經濟上被人吸血的富裕地區理應有獨立的政治主張,但是他們不願意多生兒子,需要窮地方的新移民將來幫養老,同樣的離不開窮地方。這樣的結構能夠長期保證國家統一。我對玄博士這番話的理解,你們現在不多生,現在的身家將來都是別人的。


生了幹嘛?國家替我養還是每月給補貼?都沒有,那算是個P政策。
至於有效沒效恐怕現在很難看出來,再過個二三十年,看看年輕一代的人口素質受教育比例就知道了。


你知道最可怕的事情是什麼嘛,是我身邊的朋友同學都是獨生子女,而他們卻都晚婚晚育,而且好多丁克,這中國的未來該怎麼辦啊……

二胎這種政策他們才不會理呢,這些精英算的可清楚了,我自己明明過的很好,連婚甚至都不用結。

總結:

中國應該大力發展人工智慧。


我說= =

我覺得這個問題最重要的,是需要看一胎化政策下成長的人(80,90後)的生育慾望。

而不是籠統的把全國的婦女全部算進來。

我媽60年代的人也生了個二胎啊2333

五十六十七十年代的人的生育慾望從來就沒降過,很多人的思想還是停留在多子多福,養兒防老這一點上。

所以現在你說二胎政策非常顯著是有問題的,60,70年代的人本身就熱衷於生小孩,只是國家政策之前沒有放開。

最重要的是統計80年代以後尤其85後,90後的人對二胎政策是否有大規模響應,因為這個才影響了未來國家幾十年的人口趨向。

你拿60年代,70年代的高齡產婦來湊是肯定不行的。

我真的對那些說,我姨,我村裡這種例子很無語,你姨什麼年代的人?這你得說清楚啊233

我還是這句話,在一胎化政策成長下的人,尤其是城市人口,總體的生育慾望不會太高。

北上廣深這種特大城市就會更低。

中等收入人群的生育慾望也不會高到哪去。

至於說農村佔主體的,

2016年,中國城鎮化率達到57.35%,每年還有近2000萬人從農村進入城市,這比歐洲一個中等國家總人口還要多。到2020年,中國城鎮化率預計將超過60%。

這是官方新聞,城市農村大家半斤八兩,沒有什麼主體不主體。


我始終沒明白二胎到底有什麼政策?生二胎就獎勵一百萬再加一年帶薪產假和護理假?還是獎勵一套房?

說到底國家還是不需要那麼多人生二胎的,真需要早有政策了。同理,國家其實也不需要那麼多人結婚,真需要的話,你不結婚一個試試?送集中營!你在網上發點女權的文字試試?送集中營!


一年前幫同學做數學建模大賽就是有關二胎的,當時記得到處查資料然後給他們通過數學建模計算得出了兩個結論:一,目前全球範圍內生育率的下降是不可逆轉的,不論是是什麼文化什麼國家,給多少獎勵,這點都不可逆;二,中國的幾個二胎試點的結果計算下來則是二胎政策會拉大男女數量的差距(男多女少),並且試點區域生育率是呈現下降趨勢。實在抱歉找不到當時的數據資料了,只不過當時這兩個結論對我的認知衝擊比較大所以記得清楚。


如今的嬰兒潮相當大一部分是60、70後貢獻的,他們也是政策受益人群,趕在末班車上生下了二胎。他們的生育原因中,重男輕女、多子多福皆有。

其中,體制內人士絕對是政策最大收益人群,本來他們衣食無憂,計生時期管制又非常嚴格,二胎政策相當於農奴解放。

從本地第一小學女教師作為樣本,大部分為第一胎女,就期望著二胎為男,少部分第一胎為男,期望第二胎為男,僅有幾個例子是第一胎男,期望第二胎為女。結果怎麼樣呢,基本是複製黏貼,頭胎男仍然是男,頭胎女仍為女,後者賭博賭輸了,對前者不知多麼嫉妒。

其中一些40多歲的,生育意願很高,可是懷不上了,無力顧上課教學生,天天忙乎這個依然無果。

年輕人來說,受教育女性的生育意願普遍較低,但若是家境良好,二胎生下後老人幫帶並給予經濟扶持,多半會在半推半就下生二胎。

並非越窮越生,而是越窮同時受教育低越生,那些家境不好但受過高等教育的人群,生育意願是很低的。

與此同時越富越生,因為有家族產業要繼承,對女方來說也需要多生孩子保住家庭地位。

若說政策無效,對中產和准中產是偏無效的,好不容易抓住這攀藤,大家都怕掉下來。

如果實施獎勵生育,是能收到一些效果的。

因為現在年輕人中生育意願低的一部分是基於客觀條件限制:錢、帶孩子的人手。

若國家能解決這兩個問題,這部分人的生育意願會轉換為現實。

獎勵生育對人群無效的話,大概率是因為,生並養育孩子,與馬洛斯最高層次需求【尊重、自我實現】相衝突,這個便不是國家能解決的了。而如今對這個層次需求很高的人群比例還不大,還能救,等真的到了那一天,就來不及了。

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8.25更新:

by the way,自從全面二胎開放以來,在本地觀察到許多三胎四胎的家庭,為什麼生這麼多呢,一眼望去即可得到答案,最小的那個孩子是男孩,前面皆為女孩。

那麼為什麼是這兩年才生了後面一兩胎呢?

之前未開放二胎,明明也不在上房揭瓦了啊?

因為,這兩年,罰款少了,聽說一個孩子就罰2000,那些攀比誰家人更多的,以及不生到帶把兒的不罷休的家庭,看到這麼便宜,當然要生多點。

都說中國這麼大,有的地方像紐約,有的地方像非洲,因此沒生二胎以上的原因,對每個地區來說都不太一樣。

國家不再管得那麼死,就會有一大批沉積的生育意願竄上來。也許這就是上頭不搞全面放開的原因,並非蜜汁自信,而是胸有成竹,還是有廣大人民願意生的。至少目前來說,不必對中國的生育率太過悲觀。

至於幾十年以後,那就是下幾屆操心的事情了。


我只想告訴各位知乎er,生二胎的主體人群不是你們。。。


2016年下半年結束了房地產市場長達三年的寒冬期,開啟了新的瘋長期,到2017年中,很多城市房價直接翻倍。
PS: 十月懷胎。


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