如何評價F1 2016墨西哥站維斯塔潘與維特爾所受到的處罰?


我們找到了讓里卡多拿到前三卻不用喝鞋酒的方法


太陽最紅,親兒子最親,FIA現在是喝著紅牛就喜力,責任就是保護太子就位,其他的,陪太子讀書,那麼認真幹啥?
那舒馬赫來為太子開脫的都是鬼話!以前算是沒有交通規則的年代,大家都兇殘,撞完之後各回各家,各找各媽。

現在相當於是:某省交警總隊長跟他兒子說,你車上掛我的車牌,誰都得讓你,你撞誰我都都判對方全責。但是這一次總隊長跟兒子說,這次沒辦法,其中有起事故只能判你全責了,意思意思一下,因為你這次撞的是欄杆,賠塊幾斤鐵吧。

當年小黑可以一下罰25秒,足夠一個進站窗口了!
現在呢?
以後太子黨可以發明一套標準戰術,A從PIT出來,然後切西瓜領先,然後死擋,等著隊友B進PIT後追上來,然後B再切西瓜超越,然後靠新胎拉開差距,大不了罰5秒

最大的問題不是太子開車兇殘,而是是FIA沒有任何公平,起碼的體育精神都蕩然無存,不用比賽算了,FIA直接開會宣布太子是每站比賽的冠軍算了。


有些事情,看客都看得噁心了,但做事的人仍然是無知無覺的。
之前我還試圖通過各種數據和截圖分析ves動作的違規和合理,然鵝現在已經完全不想這麼做了。
經過這幾次在密集時間段內出現的多次有ves參與的駕駛行為爭議和事後FIA賽會的處理結果,大佬們對ves的傾向性已經很明顯了,所以回頭看很多事情,已經不是對與錯的分別,而是,往小了說是幹事判罰的公正性,往大了說是這項運動未來的發展方向。
11月1日消息說FIA考慮對vet通過tr罵查理懷汀的行為進行調查,認為他違反了國際競賽條例151c條款。151c條款是標準的損害賽車運動名譽的指控,它必然將帶來非常嚴厲的處罰,包括罰款到禁賽,甚至從積分榜上除名等處罰措施。該條款的陳述中稱其處罰對象是:「任何欺詐行為或任何損害其他競爭者利益或賽車運動普遍利益的行為。」 而之前動用這一條款是07摩納哥邁隊的車隊指令,以及08新加坡雷諾撞車門。所以這種模糊條款,靠著幹事的一張嘴,vet就可能面臨禁賽的處罰。當然,禁賽這結果在外媒看來就是個笑話。
我想說的是,政治在這項運動里從來沒有離開過,不管是離開這個圈子的還是現役的,有很多人都是玩手段的高手,但是官方能做到這麼噁心的程度,從我08年接觸F1至今還是第一次見到。所以其實最近幾次的事情,都已經不只是技術規則上的爭議,而是FIA對於F1未來的一個引領。官方對於年輕車手的態度是真的能影響到這項運動的發展。
不知道羅斯布朗接手以後能做到什麼程度。


添加一下:嘴炮的切彎沒問題,有問題的是他直接走直線穿過草地而不是馬上返回賽道。
嘴炮在這個過程中獲得了不應有的位置和速度優勢。

嘴炮延遲剎車輪胎抱死,無法正常入彎(他在內線,入彎速度本來就應該更慢)。

嘴炮衝出賽道,切彎。到這裡也沒問題。

但是,他應該在紅圈的地方返回賽道,而不是按照黃色箭頭的方向穿過草地。
在穿過草地的過程中,嘴炮少走了兩個彎角,並獲得了在接下來的直道的速度優勢。這些都是非法獲利。

以下是原來的內容:

嘴炮罰10秒,歪頭罰5秒我就能接受。
最終結果里卡多在歪頭前面沒問題,但我無法接受嘴炮在歪頭之前。


F1的精神如果是耍嘴炮和耍流氓,那麼這次的判罰一點毛病也沒有。


Verstappen 在領先的位置受到攻擊而切西瓜防守,是否因此而獲益該由賽事幹事來判斷,最後的結果是被罰時 5s, 很合理的判罰。

Vettel 在剎車區變線,觸犯了剛剛因為 Verstappen 的行為而設立的規則,被罰得合情合理,正如 Ricciardo 所說,剎車區變線的行為「很不賽車」。至於 Vettel 氣急敗壞用髒話辱罵對手,尤其是辱罵賽事總監 Chalie Whiting 的行為,他的前老闆 Christian Horner 認為如果 Vettel 不被處罰的話他會感到很驚訝,因為無論在哪項運動里,辱罵裁判都是很嚴重的行為,理應受到處罰。FIA 也正在調查此事。個人認為, Vettel 會面臨的處罰,輕則被訓誡被罰款,重則會在巴西被禁賽一場。

Update: 令人意外,FIA的最終處理結果是,由於 Vettel 認錯態度良好並發誓以後不會再出現類似情況,FIA 主席 Jean Todt 決定不採取懲戒措施,只是以此警示所有其他車手。FIA 聲明原文地址 http://www.fia.com/news/fia-statement-regarding-actions-sebastian-vettel-mexican-f1-grand-prix

♂? ♂? ♂? ♂? ♂?


只從賽後放出的TR來看。

一切都是合理的。

維斯塔潘跟車隊確認過。車隊讓他保留位置,接受賽後的調查。
維特爾的辱罵也能夠理解(但是並不代表他就可以這麼做),當時大家都以為會立刻交還位置,但是並沒有。導致維特爾利益受損嚴重,被後面的里卡多趕上。
里卡多無非就是抓住機會往前趕。給維特爾施加巨大壓力,導致維特爾的違規防守。


整個事件中難以解釋的只有賽會的決定和指示。另外,維特爾確實蠻倒霉的,這一年。


Verstappen 不讓位置是合理的。不明白爲什麼有的答主認爲 Verstappen 一定要讓位置。


在自己領先而遭遇攻擊時通過切西瓜來讓自己繼續領先,還是比較常見的,比如開場的 Rosberg,比如 Alonso 在摩納哥的 Nouvelle chicane 習慣性地通過切西瓜來防守。這種情況由於切西瓜者本來就處於領先位置,並不屬於「利用切西瓜超越對手」,並不是一定要讓位置。


至於到切西瓜時到底是誰在前,交給裁判處理就是了。當然裁判最終做了判斷,所以罰他五秒也是合理的。

反正我是不懂爲什麼中國車迷那麼喜歡攻擊 Verstappen。蠻有前途的一個車手的。


Ves 的判罰沒啥問題,但是開場的時候賓士也切西瓜了卻沒事有點看不懂。 不過Ves這是第幾次忽略車隊指令了,紅牛真的什麼都不準備做嗎?

剎車區邊線這個禁令本來是給Ves量身定做的,結果Vet第一個踩了,只是如果Ves之前把位置讓過去了的話Ric也不會這麼快追上來,就不會有這一出了。現在Vet日子不好過啊,當年各種破紀錄冠軍隨便拿比現在的賓士還要容易,結果自從去了紅色拖拉機製造廠…再這麼下去Vet還能呆多久呢。


如果ves讓出位置的話,vet不會這麼快被ric追上,也不會剎車區變線。
vet罰的正常,畢竟明文規定的。
ves是不是罰的太輕了?切西瓜讓出位置這個道理誰都懂的吧,也不需要車隊指令吧,還嘴硬。
總之紅牛出來的沒一個好貨。


偉大的車手往往都是有人格殘缺的一面的,舒馬赫和塞納就是最好的例子。我反而認為維斯塔潘和vettel倆人撕逼是這項運動的一部分。
塞納在suzuka頂普羅斯特臟不臟?臟。經典嗎?經典。
舒馬赫97年故意懟維倫紐夫,06年摩納哥排位賽故意擋人、alonso把ham擋在維修區不讓對方做飛行圈這些其實都是下三濫的手段,但是如今卻被津津樂道,並不妨礙這些車手的歷史地位。

維斯塔潘和瓦特爾都是紅牛青訓營培養出來的那種獨有的天才少年型選手,我個人是有點看不慣維斯塔潘的,就像當年我看不慣vettel四連冠一樣。但是也不用擔心。隨著年齡增長,人身上的刺會慢慢被磨平。

再說了,其實車手和賽會也是有私下的默契的,vettel寫了封道歉書就不追究了唄。


偷雞不成蝕把米,賽季初還感覺挺有潛力的小夥子,現在感覺還不如魚雷,至少人家呆萌啊,畫龍大師簡直是圍場的泥石流啊!


已經和同事爭論一周了。真是各種看不慣這位荷蘭車手。 其實我覺得VET的問題在於後面有Riccardo,如果只有他們倆,VET不會出離憤怒,更不會去罵Charlie。法拉利好不容易戰術成功一回,要是因為嘴炮這種明顯的犯規而錯失頒獎台,我想誰都不會開心的。而且鑒於前幾站有爭議的判罰,VET的焦躁完全可以理解。


其實現在沒什麼好說的,觀眾們又不瞎,一眾車手也都看的明白,大家不會和錢過不去,f1的錢就是大家的錢啊(心疼一下索伯)。。。新的太子來了大家也知道在賽道少懟誰了


其實,如果裁判及時的判出結果,讓MAX讓出位置就沒有後面那麼多事情了,Sebastian算是情商比較高的了,被逼成這樣了。


從初期的天才車手到現在飽受詬病,我很擔憂他的職業生涯會不會提前結束。
正如何老師說的。在F1的賽場上這麼沒有規矩,會被教育的。


剛剛重新看了這場比賽的錄像最後幾圈的這個事件。不管如何,vet的辱罵確實需要被調查,但是我想他在當時肯定是已經做好被調查的心理準備了把。。。。里卡多我也不認為有什麼問題,他只是按自己應有的節奏去跑而已。至於ves,我甚至不明白為什麼還認為他不讓是合理的。。。如果說vet的辱罵讓f1名譽受損,難道ves這樣明顯的切賽道(不管任何理由)而沒有讓,難道對f1的名譽就沒有損害么?至於那些拿比賽前期的來作為比賽後期可以不讓的背書理由,這樣的邏輯和某些替vet辯解因為對方不讓車行為讓自己按捺不住而辱罵有什麼區別呢?就事論事,我覺得這些不君子行為真正傷害的還是f1運動本身的傳播,雖然,也許f1運動的高層本來就不把傳播當一回事把。


F1是一個看錢的地方,就醬


維斯塔潘正在毀了F1


說VET超車區變線沒問題,比賽的時候我也看出來了,正好撞在日本站後強調該規則第一個槍口下被抓現行,認栽沒轍。
不過什麼「VES讓過VET就不會那麼快被RIC追上就沒有變線了」這種言論一點用都沒有,這也不是什麼能讓VET逃避處罰的原因。從事實上來看是因果關係,但從車手、從比賽角度,無論什麼時候規則都該遵守,不然這和VES說被KIMI撞了所以賽道上要報復的邏輯有啥不同。
結論就是,這個認了。

VES的那個獲利我覺得也是毫無問題。VET還沒有到爬頭位置,是自己直道尾端失誤衝出賽道還繼續切西瓜保持領先,這就是典型的獲利,處罰沒問題。如果是在後車爬頭但還沒有超過去的時候被擠出了賽道然後無奈切西瓜繼續領先那不讓也沒問題。自己失誤還說什麼保持領先切西瓜後繼續領先沒問題,那以後F1還有超車嗎,所有領先的車在直道末端用切西瓜走過去最方便了,彎道永遠不會被超。

VES比起駕駛風格,最大最可怕的事實是,完全忽視車隊指令。雖然不知道紅牛給VES讓車的TR之後VES有沒有回應,回應了什麼。
這點雖然FIA可能是管不了,紅牛如果不去重視以後可有的受了。
估計現在霍納也是氣得不行,但事後也只能擦屁股,總不能幫著外人罵自家孩子吧。。


Kart 2016


我就想知道明年紅牛用的哪家引擎?這麼硬氣?

還有,喜力沒插足我都不信了。(反正俺家人上不去,把德國人給我擼下來擼擼!)

本場最佳落得個這麼個下場,what else can I say?

不過,公平來說,里卡多沒啥大問題。但因為丑潘的問題所導致的這一系列連鎖反應,在賽後通過罰時來解決,這運動的精神本質我是看不到了。

而且因為丑潘引發的問題不對丑潘進行嚴厲教育,那麼以後還得出事兒,光今年法家紅牛就多少次了?不過話說上文,誰教人家背後是喜力呢~


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