如何看待權力的遊戲里的瑟曦?

很喜歡這個角色,希望大家評價一下她。


不太同意瑟曦的悲劇是因為預言的說法。瑟曦身為蘭尼斯特家的女兒,從小就是高人一等的姿態。當年進女巫帳篷也是她在小夥伴面前裝逼說不怕進去的。
對於瑟曦在政治上的優缺點,很多人都有過評價。小指頭說她永遠不會明白每個棋子都有自己的想法;詹姆說她看君臨的人一半是叛徒,剩下的都是白痴。就是這麼一種心態的人,她無法像小指頭蜘蛛那樣從底層摸爬滾打上來的人理解別人在權力遊戲中的訴求並加以利用。
瑟曦的名言其實不少,和耐德說權力的遊戲沒有灰色地帶;和珊莎說女人最有力的武器在兩腿之間,對著政治城府為零的狼家人,瑟曦簡直就是人生導師。但她就像一個滿腹理論知識的學者,真正實踐的時候總把對手想的過於簡單。
她在泰溫死後的各種愚蠢行為,也證明了其短視的缺點。她的大部分注意力都放在怎麼剷除小玫瑰上,把百花調出去,派人勾引她,這些都無可厚非。但是她忘了自己作為當下獅子家的領袖,穩定當前的統治地位才是最重要的。她最該對付的人應該是充氣魚大人,她在泰溫葬禮上公開拒絕梅斯提利爾要當御前首相的請求,其實是讓對手立於不敗之地了。從此玫瑰家又發揮了消極怠工的特技,等瑟曦一失勢馬上班師回朝。她為了讓教會免除債務,同意總主教恢復教會武裝力量,為最後的失敗埋下伏筆。她賴掉鐵金庫的債,導致鐵金庫去支持斯坦尼斯,目前還沒對他們造成影響。


沒看到什麼正面評價
說說看她少見的優點吧
其實大家都忘了第一季裡面的瑟曦了
還是秒殺狼家的好么?
在他的第一個兒子看了奶德的頭之前,她都沒有什麼太傻的舉動。
第一季的情節
一開場 瓊恩艾林的葬禮 和弟弟對話 說會不會被發現了 我們亂倫的事情 她弟弟是完全沒當回事兒的 覺得她想多了 還說 那我可以為你而戰啊
第一次見凱瑟琳 在酒宴上 直接叫珊莎過來,問她有沒有成為一個女人 非常直接 當時就覺得她氣場比凱瑟琳足

再往後他丈夫和她攤牌說 我完全不喜歡你 說對不起 她很平靜 說 我不在乎
再到後面就是教奶德做人的道理 就是不是贏 就是死
珊莎看起來也被她洗腦了 相信什麼愛情

可以說到這裡 她都是個表現不錯的玩家 對比的對象是他喝酒被她毒死的老公 沒什麼危機感的弟弟 還有就是狼家全家 狼家政治覺悟前場最低

當然啦 後期對比對象就多咯 而且 比她傻的都死了 就剩下一群高配玩家
作為其中前期主要靠覺悟 及不是贏就是死 還有不要臉 無下限 還有家族加成的瑟曦 看起來玩不下去了


話說你們都說小惡魔說她傻 但是小惡魔不只誇過她一次 據我所知她還有一個技能 就是故作感情流露 騙取對方信任 這個對紅毒蛇就用過 對她小時候的那個女伴也用過 小惡魔還和紅毒蛇一起吐槽過 說是她許多騙術中的一種 至少她有很多種騙術誒 原話是one of her many gift 可能記錯了

當然還有一個就是臉和兩腿之間的那個東西咯 僅憑這一點 就比八成的女人強 其他女人臉可能不成 或者不太會用兩腿間的東西 再或者因為道德的原因不想用 可是色曦用這個搞定了弟弟 和很多男人 雖然大多數都沒什麼用 至少在他們的前半生 她都搞定了詹姆


還有個優點重新收拾心情 被侮辱之後迅速振作 對比人物小玫瑰的那個哥哥 還是比較厲害的

我個人覺得她最大的優點就是直接

老公不愛我 我就搞弟弟
弟弟要結婚 我就讓他去做騎士
想要知道未來 直接就去問女巫
感覺權利不穩 就直接下毒毒死丈夫
討厭弟弟 我就一定要弄死他
兒媳不聽我的話 我就要讓她進監獄
整個城市都不歸我管轄 我就燒死全部

當然了 她所做的每一步都沒經過什麼深思熟慮 越到後面越是率性而為 到第四季要搞死小惡魔開始 她已經沒什麼理智了 之前有人控制著她 在她之上 她凡事知道收斂 沒搞出大問題
後來就是想怎樣就怎樣 殺人放火 想到就做
而且感覺在監獄裡的那一段 似乎催化了她的瘋狂 她開始更加的隨心所欲 不顧及後果了

越來越覺得她和瘋王是父女

話說瑟曦並不是一個沒有變化的人物 我覺得她一開始只是和有小性子被寵壞的小公主
有一點比珊莎強 她知道自己會嫁給王是因為她的父親 他們家的權勢
而不是像珊莎一樣覺得是因為榮譽或者愛情

一直到泰溫死之前 她都沒有過太大的失敗 當然已經開始犯蠢了

到後來失去保護傘之後 她的蠢就是有目共睹的咯 獅子家的三個孩子 在中年的時候 終於要開始擔起家族重任了

現在似乎是處於三人全部互相決裂的狀態

最後肯定是和預言裡面一樣的死了吧。

最後總結下 我還是覺得她相當牛逼的。 至少我沒什麼勇氣和弟弟搞一起 就算真的互相喜歡 也會因為壓力不敢 但是她卻能搞出三個孩子 這就算不能是真愛 也是不畏一切的勇氣。還有 和自己的老公形婚多年 老公從新婚之夜就叫其他人的名字 她也沒邊沒鬧 私生子滿城 也沒見她都給殺了 當然後面還是被她兒子殺了 為什麼呢?因為我不愛你 我不在乎。試問哪裡有比也給老公戴綠帽更好的報復方式?

後期亂世中的表現 實在是沒什麼閃光點。
不過喜歡她說的給修女聽的那句話。我這樣做,是因為我覺得爽。

不要臉技能全場最高。


瑟曦是一個麥克白式的悲劇。

結合電視劇與書來說。(記憶已經模糊了,如有錯誤請指正)

瑟曦是一個會耍手腕的女人,這一點毋庸置疑。當瑟曦對奈德說當你玩權力的遊戲時,you win or you die.我們可以發現瑟曦對於政治的清醒度遠高於奈德。

但是瑟曦也只限於會耍手腕而已,在真正的殘酷的慘烈的政治傾軋與戰火之中,瑟曦這點子伎倆是不夠看的。我們通常認為女性在政治上最常犯的錯誤,(只是認為不是真的女性朋友請見諒)在瑟曦身上簡直淋漓盡致。

瑟曦搞死了一個國王(勞勃),搞殘了一個國王之手(奈德),她是成功的陰謀家,不是一個合格的政客。她之所以能成功,完全在於她是泰溫?蘭尼斯特的女兒,而她自認為是因為她可以玩弄七國於股掌之上。縱觀全書,"蘭尼斯特有債必償"是提利昂經常掛在嘴邊的一句話,而瑟曦從沒有說過。她很自信於自己的美貌與手段,而實際上泰溫和提利昂都曾當面對瑟曦說過,你並不像你自認為的那樣聰明。

比如她指使藍賽爾將勞勃的酒換成了烈酒,導致勞勃在打獵的時候被野豬戳傷致死。而事實上,就算沒有瑟曦的這一舉動,勞勃早晚會被酒害死。而藍賽爾憑什麼聽瑟曦的話,不是因為她是queen,而是因為她是泰溫的女兒。

由此可見,瑟曦的成功完全是踏在蘭尼斯特家族的基礎上的,她時不時就要搞小惡魔一下的舉動,嚴重引起了蘭尼斯特家族的分裂,導致了嚴重後果。

瑟曦為何如此恨小惡魔,難道是因為提利昂的出生害死了她的母親?

不是的。

瑟曦恨小惡魔的原因在於一個預言。

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「我什麼時候嫁給王子?」她問。
「永遠都不會,你會嫁給國王。」
「我會成為王后,對吧?」年輕的她問。
「是的,」巫姬的黃眼睛裡閃爍著惡毒的光芒,「來日你將母儀天下……直到另一位女人的到來,比你年輕也比你美麗,她會推翻你,並奪走所有你珍愛的東西。」
「我和國王會有孩子嗎?」她問。
「噢,當然。十六個屬於他,另外三個屬於你。」
老婦人卻沒說完,「他們將以黃金為寶冠,以黃金為裹屍布,」巫婆叫道,「將來有一天,當你被淚水淹沒時,VALONQAR將扼住你蒼白的脖子,奪走你的生命。」


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預言的悲劇性在於,在你知道預言的那一刻,這預言就註定實現,甚至你為了掙脫預言枷鎖的努力,都只是加速了這個預言的實現。

三個女巫對麥克白作出了三個預言,而運用了謎語式的語言手段,具體怎樣這裡不再詳述。但我們中文讀者可以看出這裡VALONQAR一定是類似於麥克白的歧義。


瑟曦由於和詹姆的關係不一般,自然而然的認為這裡的VALONQAR(兄弟)是提利昂,現在看來不然。


至於是誰,我們就等馬丁的揭秘了,但可以肯定的是,瑟曦的悲劇,自從她摸進那個女巫的帳篷之後,就已經註定了。


他父親評價的很好


瑟曦愚蠢,短見,傲慢,猜忌,這是她悲劇的來源,你可以恨她,如果不是她對權利的狂熱就不會害死那麼多正派,可我還是喜歡她,不僅是演員演出了一個母親對孩子的愛,還是瑟曦每次做出決定時的愚蠢和堅持,這是她骨子裡的驕傲,作為泰溫的女兒,勞勃不愛的妻子,她又何嘗不是不幸的,她也需要努力不斷刷存在感,可能力是天生的,性格是天生的,這是她犯錯的根源,就像女巫預言的,她一生追逐認可和安全感,卻仍一生處在得不到的循環中,也許你會說她適合默默無聞的當一個小人物,看有才華有智慧的人玩權利的遊戲,可是她最後成為了維斯特洛大陸的第一個女王,雖然註定是短暫的,註定是悲劇的,但在某種程度上,成為了一個歷史,否則,權利的遊戲中哪缺少這些毫無特色的小人物呢?
我希望瑟曦晚點死,我希望再看看她歇斯底里的反抗,她某種程度上就像被隱藏著的自己人性中的陰暗面,無法放棄自己的高傲,可又局限於自己的愚笨,總要追逐更高的地位,隱隱知道別人對自己的評價與嘲笑,卻仍是不甘,人生充滿懷疑與猜忌,總是事與願違,最後失去一切,她總是想掌控自己的命運,卻始終無能為力,堅強的外表下是被現實侵蝕的神經質的內心,還能怎麼樣呢,還能失去什麼呢,她追求的已經不是長久和未來了,我喜歡這一頭短髮的她,讓我看到她美艷之外的東西,喜歡第十集片頭的配樂和剪輯,喜歡她的一個個愚蠢的計謀,一個正常人絕對不敢做的事情,她彷彿擁有世界上最討人厭的特點,可她又是一個如此現實如此可悲的角色,她一定會死的很精彩,就讓她死之前,burn them all吧!
當然,我也喜歡劇中的正派,為天為地不為自己的hodor,為天為地順便為自己的大多數,假裝為天為地實則為自己的那老頭叫啥來著,還有開掛的龍母,只有瑟曦一個身處高位只為自己和兒子的,還如此愚蠢的女人,簡直是裡面最笨的了,一次次的失敗,樹敵,看的人唏噓,怎麼能單純的罵她呢?只是一個可憐人罷了,裡面最努力爭奪權利的人,最終只是被嘲笑的人罷了。
說到這真想黑一下努力這個詞,但凡努力過的人都有一點點感悟噠,你要講求能力,方法,效率,機遇等等等等,反正只要你沒成功總有一個你沒做到的點等著你,當然怪你咯,因為你不努力做到以上吧啦吧啦那幾點,怪不得你不成功,啊你都做到啦?還沒成功?那你就是性格不對啦,改!性格決定命運,不然到哪都長遠不了?唉你就是沒這個命,別指望了,安安穩穩過日子吧!誒你還不服氣?說白了你就是笨!誒你成功了?哦我早就不關注這件事了,終於轉運了?
可你還是要努力啊,所以我喜歡瑟曦這個角色,說到人生的大起大落,我想瑟曦的遭遇也不遜於別人,所有人都暗示她不行,她也瘋狂的反擊了所有人,就這樣吧,她的第一位女王的地位也會在史書上留下戲劇而傳奇的一筆。


不管別的,每次看到她露出那種自以為是的輕蔑的笑就想砸屏幕


沒看過書,劇里的她我覺得很牛逼,不是說她人品還是性格還是手段,而是她活的很牛逼。

具體如下圖 後面還有幾句話我沒截圖,大概意思就是,我就是一生放蕩不羈愛尋歡作樂,就是和你們這些妖艷的道德賤婊一點也不一樣呢。


一個註定會死去的女人,一個被驕傲與縱慾腐蝕的女人,一個看不清未來的女人,一個自私自利、滿腹經綸卻無力操縱全局的女人。

如果瑟曦是男人,她註定是悲劇中的英雄。但她是女人,所以她用著女人能用的辦法,情感與性,所以她更顯得小肚雞腸又毫無作用。

她本來就不是個合格的政客,她本來就該是個暴君。若她是男人,短視但美麗又率性的享樂主義者也該充滿魅力的,但她沒有勇氣掙脫自己的性別,她依舊是個被束縛的女人。所以我們都可以看到瑟曦的痛苦,在她施與他人痛苦時,她也徒勞地在自己的泥潭中掙扎。


現在從瑟後的心理疾病方面分析一下她——

瑟曦和詹姆天文台的情難自禁,摔殘了布蘭,整慘了小惡魔,激化了獅狼矛盾。兩個人的愛貌似純粹、熾烈,但熟悉《權力的遊戲》的人會發現,瑟曦和詹姆對彼此的愛有著微妙的不同——詹姆專一、不斷奉獻;瑟曦濫交、一味索取。

毛主席告訴我們:世上沒有無緣無故的愛,也沒有無緣無故的恨。

瑟曦說過:「我和詹姆小時候長得很像,連父親都區分不開。」

事實上,瑟曦對詹姆的愛,來源於自戀型人格障礙。簡言之,她愛的是自己。

病徵一:對無限的成功,權力,榮譽,美麗或理想愛情有非分的幻想。

瑟曦的慾望是個無底洞。

她夢想嫁給俊美、英勇的雷加王子,對丈夫勞勃、情人詹姆索要絕對的忠誠,自己卻和表弟藍賽爾等人濫交。

她看似很愛詹姆,但在原作當中有過表示,她第一次見到有著憂鬱雙眸的雷加時,她覺得「連她美麗的詹姆看起來也像個放牛娃。」

她殺了勞勃,是因為恨他。不是因為勞勃在床上叫了萊安娜的名字,不是因為勞勃四處獵艷,而是——

「她永遠也不能寬恕勞勃殺了他(雷加)。」

她有那麼愛雷加嗎?不可能。雷加與她只有幾面之緣,連交談都不曾有過,但瑟曦彷彿一個狂熱的粉絲,在腦海中把雷加劃定為了她的丈夫,她的所有物。

這是因為,雷加過人的外表、王國繼承人的身份,能讓她受萬人艷羨、景仰,握有絕對的榮譽和權力。

政治上,她對至高無上的權力成癮。

在劇集當中,她因不願放權,讓兒子托曼倍感壓抑。為了和瑪格麗爭權,她一把火燒死了瑪格麗,導致了托曼自殺的慘劇。

最新一季當中,她很可能要為了這場權力的遊戲,失去詹姆的愛了。

病徵二:誇大成就和天賦。

瑟曦最為人唾棄的一點是,明明政治上資質平庸,卻自以為天賦異稟。她崇拜並且處處效仿父親泰溫的行事之道,但並無泰溫的城府與心機,一次次弄巧成拙,把蘭尼斯特推向沒落。

在黑水河之戰中,她和一眾婦孺躲在城堡里,嘴上卻對珊莎說:「我應該投胎男兒身,我寧願面對千軍萬馬,也不想和一群驚慌失措的母雞躲在這。」

讓我們來教教瑟曦說這句話的正確姿勢:

沒有人要求女人一定要身強體壯沙場點兵,但在一個男權時代,瑟後既想要王后的奢華儀仗,又想要騎士的榮耀,還想當然地認為自己做得到,也太貪心、太沒自知之明了吧?

第三季中,瑟曦問泰溫:「你有沒有想過,也許您應該信任和倚重的是我,而不是您的兒子們?不是詹姆或提利昂,而是我……我才是對家業貢獻最大的子女。」

而泰溫毒舌地回答:「好吧,請貢獻。」

瑟後表情秒變。

泰溫對瑟曦直言:「我不信任你,不是因為你是女人,而是因為你沒有你想像得那麼聰明。」

凱瑟琳·史塔克則評價她:「驕傲自大,貪得無厭,迷戀權位。」

看來,所有人都了解瑟曦,除了她自己。

病症三:對讚美成癮,聽不進反面的話。

瑟曦這個角色一出場,就在全力做一件事:剷除異己。

五王之戰的時候,提利昂是抵禦史坦尼斯的唯一希望,她卻處處針對。提利爾家族是蘭尼斯特僅剩不多的盟友之一,她卻和瑪格麗做意氣之爭。

瑟曦完美地詮釋了一句話:「順我者生,逆我者死。」

儘管和她作對的人,逃的逃,死的死,但孤立無援的瑟曦,在第七季龍母的火焰和鐵騎下能掙扎多久呢?

病徵四:攫取他人的利益,以達到自己的目的。

在提利爾家意圖借珊莎謀取北境時,瑟曦自作聰明地向泰溫諫言,由提利昂迎娶珊莎,藉機打擊提利昂和瑪格麗兩個對手。

提利昂的憤慨讓瑟曦露出了姦猾而得意的笑。

然而泰溫比瑟曦深諳權力遊戲的規則,他不會任由瑟曦放縱,同時要為家族謀取最大的利益。因此,他還安排了瑟曦和洛拉斯·提利爾的聯姻。

瑟後表情秒變x2。

想要坑一把提利昂來打擊自己的政治對手,結果把自己一道拉下水。

病徵五:自我中心,缺乏共情。

瑟曦以自我為中心的例子數不勝數。個人感情上,她因母親在生提利昂時難產而死,不顧提利昂的心情一再責難他;詹姆歷盡千辛回到了她身邊,她卻只是指責他回來太晚。政治上,她不能推己及人地理解平民生存的需求,自以為是地教珊莎:「讓小老百姓忠心耿耿的唯一方法,就是要他們更畏懼你,而非敵人。」

這些不過是瑟曦的任性和傲慢,她真正過度自我的一件事是,她愛孩子的理由:「沒人能奪走這種感覺——哪怕是喬佛里——擁有一個屬於你的人的感覺。」

她愛喬佛里,愛彌塞菈,愛托曼,是因為這些人屬於她,而這種感覺讓她很好。

她沉重的愛,害死了喬佛里和托曼。如果這都不算自我中心,不知道什麼才算。

病症六:常常嫉妒他人。

瑟曦從未停止過對其他女性的嫉妒。

先是萊安娜·史塔克。她獲得了雷加的青眼,得到了瑟曦夢寐以求的「愛與美的桂冠」。勞勃對她念念不忘,以至於在和瑟曦度過的夜晚都在叫萊安娜的名字,一到臨冬城,勞勃第一件事就是去看萊安娜的雕像。

然後她嫉妒瑪格麗,因為瑪格麗美麗而年輕,又頗有手段,得到了民眾的擁戴,俘獲了喬佛里的歡心。

所以她管萊安娜叫「小狼女」,嘲笑瑪格麗穿得像個妓女。

她不過是嫉妒,這些人擁有她所渴望而沒有的。

看瑪格麗的眼神

病徵七:表現一種高傲自大的行為或態度。

瑟曦的傲慢就在她高揚的下巴和輕蔑的目光里,藏都藏不住。可怕的是,她的高傲自大會讓她成為遊戲的輸家。

提利昂曾經警告她:「你會失去人心的。」

瑟曦不以為意地一笑:「人心,你以為我在乎嗎?」

是的,她不在乎。她不在乎百姓,不在乎盟友,不在乎詹姆,不在乎親生孩子,她只在乎她自己。

自戀型人格障礙的人,就像一群沒長大的嬰兒。他們要求世界以他們為中心,要求隨時被滿足,否則就會惱羞成怒。

隨著《權力的遊戲》第七季的播出,瑟曦和詹姆必將因此矛盾加劇,不知道在完全失去詹姆的那一刻,她是否能夠認識到問題。


這個人還是很有分寸的

書中有一點劇中沒有的劇情,就是他們被難民襲擊後,喬大帝不準讓自己的衛隊去找三傻,提利昂命令不動。是色系大聲吼,照我弟弟的話去做你們這幫蠢貨。

她對於奶德和三傻的價值心知肚明,只能怪自己生了個特別好的寶貝兒子


瑟曦本身也是一個可憐人,說到討厭提利昂,多少人敢說自己童年時期不歧視殘疾人,弱智和毀容的人呢?歧視殘疾智障的親兄弟姐妹的也大有人在。瑟曦也只是個普通小女孩。何況這個醜陋的侏儒導致了母親的死亡。沒有母愛,上面一個嚴厲的父親,對泰溫來說瑟曦就只是用於政治外交鞏固家族勢力的工具。瑟曦想要嫁給雷加,而最後嫁的是殺死雷加的國王勞勃,勞勃心中只有萊安娜,寧可去妓院也不理瑟曦。不知道瑟曦經歷了多少流淚的夜晚,才從一個想著嫁王子當王后的少女變成瘋狂追逐權力不擇手段的女王。她有泰溫的野心和狠辣,卻沒有泰溫的腦子,導致她的努力全都是蠢事,失去一切。
很多人人會站在正義的狼家的角度,瑟曦做了什麼?第一季開始就是反派,處處和「主角」作對,布蘭推下塔她有份,設計殺死奈德好友勞勃國王,瓊恩艾林之死的嫌疑犯,和正義的奈德對峙,是個讓人憎恨的角色。但是站在「邪惡的」獅家的立場呢,瑟曦做的一切,是為了保全自己,為了家族利益,有錯嗎,如果不出手殘害「好人」,她就要先在權力的遊戲里當輸家了,輸掉的可不止自己的命。後面做了大量蠢事,但也是在這樣一個沒有政治手腕的女人手裡能打出的牌了,為了保護家族和孩子,可以做出任何事。說氣量小,鼠目寸光,傻蠢的人,換你們自己在她的位置上,不開上帝視角。估計很多人做的和她差不多蠢,甚至還不如她,第一回合就gg。
最後,瑟曦被預言的命運,巫婆很久以前就預言了她最後被取代、失去一切、孩子全滅、死於兄弟之手的悲慘結局。假如這預言發生在自己身上,或者被預言自己一個星期後就要死,掙扎想反抗一下命運也是普通人都會想到的做法吧。她的各種作死行為,也是為了反抗這個命運,結果只是加速了預言的實現。不願服從命運卻躲不過的可憐人,實力配不上野心的凡人,敢愛敢恨有債必還的母獅,就是這麼喜歡她^^


用一句話概括對她的評價,瑟曦是一個頭疼醫頭腳疼醫腳,全身上下唯一的優點就是她很愛自己的孩子的女人


智商永遠跟不上自己的野心,作到現在還不死,也算是奇蹟了


四個字:大愚若智


角色壞透了。


演員演的不錯。


表示非常喜歡


金光閃閃的大傻瓜


氣量狹小 鼠目寸光


社會我曦哥,人傻話還多。


我覺得從結果導向來看,劇中的瑟曦比原著高得不知道哪裡去了,比提利昂也高得不知道哪裡去了。權力遊戲高階玩家當之無愧,大家都被她一副高傲腦殘的樣子給迷惑了。


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