在 Fate UBW 的第十五話中,吉爾伽美什與赫拉克勒斯對戰為什麼要對著依莉亞放寶具,這樣不會勝之不武嗎?

吉爾伽美什將和赫拉克勒斯對打稱為「神話之戰」,但實際並沒有選擇一對一對打,這是為什麼?
追加: 大家認為吉爾伽美什沒有公平概念,但在第四次聖杯戰爭中為什麼希望亞歷山大大帝以萬全的狀態和自己打?也沒對韋伯出手。
因為作者不一樣嗎?


金閃閃的目的不是為了和berserker對戰,主要的目的是伊利雅,需要獲得她的心臟來召喚聖杯,berserker只是妨礙他達成目的的人。


因為閃閃認同了大帝作為王的身份,同時對韋伯 既為臣子又為摯友的身份有所感懷
因此他為大帝拔出了EA,也放過了韋伯,這是他對同為王的大帝的敬意

反過來,B叔是他最討厭的神子,而且還是他最討厭的BERSERKER
另外伊利亞是人偶,只是作為工具的存在
而閃閃對人偶也是有很複雜的心情的,是有悲憫和厭惡兩方面的感情的
而此戰的目的不是決鬥而是為了拿伊利亞的心臟,所以並不是決鬥的心態
這兩個人也不被他認為是對手,而是無聊的工作
他當時所想的就是趕緊殺掉這兩個傢伙,離開這個地方。
PS:對戰先打MASTER是聖杯戰爭的基本規則,不爽不要玩。老是想著單挑的只有傻巴,迪娘這兩個活寶,不要覺得是常態好嗎?

閃閃最大的興趣就是說話,同時也是他最大的弱點
基本上什麼話題他都喜歡聊,因為他的之前的人生經歷的關係
所以他最大的興趣愛好就是跟人一邊打架一邊談心
B叔因為說不出話來,所以閃閃對他毫無興趣,所以發揮了正常的實力
如果當時伊利亞多跟閃閃聊聊天,其實B叔的贏面還是蠻大的


因為他本來就不是什麼光明正大的角色,不說這個,偷襲的事也不是沒幹過。
如果要理解這個角色的話,用暴君這個詞最合適。他從來沒把自己擺在和其他人同一個水平線上,什麼道德公平什麼的根本沒想過,本王做什麼都是天經地義!這種感覺。
金閃閃經常會一臉王霸之氣的和其他英靈剛正面,那是因為他本來就是最強。如果他處於劣勢,他會毫不猶豫的撂下一句:現在是你比較強。然後跑路。如果他看見兩撥人火拚,他會慢慢欣賞他眼中的兩伙雜修打架,然後又是一臉王霸之氣的突然出現坐收漁人之利,順便再嘲諷你一臉。他看b叔始終保護伊利亞,心裡估計是想著:你不是要保護master 么?我就朝她射,你保護給我看看啊?
金閃閃的心裡活動一般都是:哎?看你這個雜修還不錯,本王多用點寶具算賞你臉了。咦?你個雜修居然快衝到本王面前了,本王射你master!
閃閃希望大帝用完全的狀態和他打只是因為他覺得對手不拿出全部實力是對他的大不敬。他沒對微博出手,一是因為大帝根本沒給他單獨向微博出手的機會,二是他手持EA就已經完全壓制R組。
23日補充:重新翻了一遍fz小說
Archer眯起眼睛,從頭到腳把韋伯細細打量了一番。這才發現,他身上並沒有發出令咒的氣息。

「——這樣啊。但是小子,如果你是真正的忠臣,不是應當為死去的王報仇嗎?」

對於第二個問題,韋伯也以平靜到不可思議的聲音吐露真心。

「……如果向你挑戰,我就會死。」

「那當然。」

「我不能那樣做。王下過命令,要我『活下去』。」

是的——他不能死。只要王最後的遺言仍在胸中迴響,韋伯就要想盡一切辦法,從這走投無路的窘境中脫身。就算敵人的Servant就在眼前,自己又沒有任何防身之術,情況絕望到萬事休矣的地步——但他決不能放棄。決不能踐踏當時的誓言。

從某種意義上來講,此刻的韋伯所受的煎熬比起認命的達觀還要殘酷而痛苦得多。

面對著無可逃避的死亡,少年的身體在不由自主地顫抖著,但那倔強的眼神卻訴說著自己的不屈。吉爾伽美什默默地俯視著他那贏弱的身軀,輕輕點了點頭。

「忠道,乃大義所在。不要給他的努力蒙羞。」

對方不是Master,而是個人畜無害的雜種。自己已經沒有必要出手了。
閃閃沒補刀韋伯一是欣賞韋伯的忠義,二是發現這個雜修已經不是master了。
ps:真是哪都能看到吹fz裱fsn過家家的,說不過就刪評論的慫b,fz原作小說和fsn原作遊戲都沒看過就裱作品標的開心的很。知友@錢坤一的這段話送給你

『月世界』(奈須蘑菇筆下的世界觀)的主幹作品,無一例外講的是少年少女boy meets girl的故事。在這樣的故事中去探尋人性和人情。
如果像某些「小孩子」和大齡「中二病」一樣,對這類題材抱有莫名其妙的奇怪偏見,
唧唧歪歪「……嘖!後宮男主!……幼稚!……不深(裝)刻(13)!」,
那麼就可以不用談入坑了……

嗯,這黑槍說的就是把《Fate/Zero》捧為神作,卻對這部不錯的作品而言,連虛淵玄要表達什麼都沒看懂的人。
只為殘酷血腥的大逃殺外表而打了雞血一般激動,卻不知那些「大人」們的種種可笑又醜陋的表演(包括間桐雁夜),本身就是被批判而不是應該學習的對象啊。
一個反面教材——大齡少年切嗣,一個正面教材——韋伯,虛淵玄所寫的這個故事是和基友奈須蘑菇的所寫的《Fate/stay night》價值觀保持一致的。

而跟風看《進擊的巨人》《東京食屍鬼》《寄生獸》(這部其實是老作品,但不妨礙喜歡獵奇血漿的小學生跟風)、逢片子必刷「老虛」的也多半是這類觀眾,重合度挺高的。


先乾死Master本來就是天經地義,這是絕大部分Master跟從者的常識
就算是嘴上騎士精神說個不停的阿爾托利亞,在開幕的時候也會直接去砍遠坂凜
FATE線的土狼也知道幹掉依莉亞就能解決Berserker,只不過沒去做而已
所以說尼祿才是最騎士的Saber(逃



這個問題龍之介和阿其波盧德也想知道。

衛宮切嗣表示拒絕回答。


他本來就沒有「尊重對手」的「武道精神」……


這個問題關注快大半個月了都沒看到一個想贊同的回答,不得已跳出來反對之前所有答案了。

金閃閃主動攻擊伊利亞不是因為怕輸給Berserker:有神鎖在B叔絕對沒有任何一絲勝算,這一點金閃閃自己非常清楚,根本不需要攻擊Master來牽制Servant。

如果前代Archer想保險地幹掉狂戰士這一組,最簡單的做法是掏出星雲鎖鏈(霧)捆住Berserker,然後一發入魂(大霧)放倒伊利亞。
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要回答這個問題首先要看金閃閃是什麼樣的「人」,也就是角色定位。
直接說,Gilgamesh在劇情里的的角色定位是一個「無聊的人」,基本上是一個相當有存在感的醬油角色。
他第一沒有追求聖杯的動力(因為這本來就是他的,大概);第二也沒有生存下去的壓力。

回頭看看zero里Gilgamesh會和麻婆聯手放倒自家master的原因,是因為發現遠坂時臣性格古板守舊還沒什麼意思(時臣:怪我咯),相比較而言麻婆的性格雖然沒意思但是金閃閃在其中隱隱約約發現了(調教的劃掉)潛力。

上一次聖杯戰爭的後遺症導致他已經不老不死(大概)了,再加上本身實力放在那裡根本沒有對手。試想如果你是某個遊戲全服排位第一,沒有任何其他玩家甚至副本boss能傷你半血,大多數人挨了你一下平A就掛了,而且根本就沒人能吃下你一發大招(比如一大堆平A),甚至這個世界都撐不住自己的大招只要簡單一發整個伺服器就崩潰(唯一的對界寶具乖離)。這種情況下不允許下線,每天能做的事情就是自己找樂子晃悠。你想像一下這樣的人生是會有多「無聊」。
終於在這種時候正好碰上了一個某方面(比如「神性」屬性)能和金閃閃自己相抗衡的角色——我們可愛的B叔。金閃閃一下子有事情做了有沒有!摩拳擦掌了有沒有!躍躍欲試了有沒有!動力大增了有沒有!

我們再來回顧一遍當時發生了什麼。

你看這架還沒開打金閃閃就先自己(自費)掏出了一堆寶具來助興了啊。

所以金閃閃這個傲嬌,臉上雖然沒什麼表情但是實際上對這場打戲超期待的,還形容成神話之戰。
(口嫌體正直有木有,咳,注意此處金閃閃的表情,一如既往霸氣的微笑)
結果呢?結果呢?結果呢?重要事情說三遍。

結果B叔因為深愛(誤)自己的master不願意發揮全力,第15話順便把原因交代了,因為B叔一用力就會弄疼伊利亞(這個表述好像哪裡不對)。

金閃閃打心底里不想放過這個能用上全力的機會,還想挑逗起B叔的鬥志,認認真真地打一場。

注意看金閃閃的動作,全程雙手就沒從褲子口袋裡拿出來過。

但是Berserker的回答呢?

依舊是把master護在身後。

這下金閃閃的臉怎麼擺:「我拿出這麼多財寶招待你結果你居然在那裡表(xiu)忠(en心(ai)?!」

叫你護主,你再護下試試?打的就是你的主!大約是從這裡開始,作為分界點,金閃閃慢慢的就不再把B叔當作傳說中的大英雄,而是人偶家的一條忠犬——一條狗來對待了。

「那麼就和你的主人一起——死吧。」這時才是認真地想置伊利亞於死地,之前都是為了逗狗吠呢。

被逼到絕路的Berserker也終於發現自己保護不了伊利亞,當然伊利亞早知道Berserker因為自己而不願意發揮全力。於是有了倒數第二幕。

而這時候金閃閃終於如願以償能認真玩了,這笑的,心裡是得有多爽。

把自己的財寶和赫拉(不管怎麼樣是神)的試煉相比較,而且還是「最」大的,足見金閃閃的高傲:神之子如何,神又如何?

之後如願以償B叔倒下了,然後意料之中又站起來了,逼得金閃閃掏出了最終王牌神鎖。

可以發現金閃閃從一開始就準備了這條鎖鏈,因為這條鏈子掏出來得太順了,明擺著是事先準備好的。這是吉爾伽美⑩的底牌,只要有這張ACE在B叔絕對不可能贏。

但是終究還是發生了一點點意外狀況。

我們看不到金閃閃在這一瞬間的表情。髮型都有點飄了,雙手也是慌慌張張地伸展開保持平衡。

從來都是金閃閃讓別人躲他的攻擊,能讓金閃閃慌慌張張躲避的次數實在有限。

最後也算是給了個超過平均水準的評價。

那麼他到底是有多看重這場打戲的呢?

看寶具數量。

這是用來丟普通人的平A,一把看起來挺值錢的刀。

再回頭看金閃閃為B叔準備的量。

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最後謝bilibili


……噴閃閃的人是不是都忘了他們參加的是聖杯【戰爭】,不是聖杯【友誼賽】!!!
是什麼給了你們戰爭還講公平正義的錯覺!戰爭就是不道德的!勝者即正義!不爽不要參加。

關於吉爾伽美什不把人當人…………廢話,人類【最古】暴君是白叫的啊?閃閃當王是什麼時代?奴隸社會啊親!在奴隸社會裡必須肯定只有王室貴族算人啊!現代社會裡能找出王室貴族嗎?歷史比閃閃短太多的王室還不算!因為閃閃當王的時候他們的祖先還在吃泥,王覺得你裝什麼逼啊把祖先的嘴擦擦再說嚕!

排開作者不同的因素,伊斯坎達爾的確是比較特殊的。第四次聖杯戰爭中大帝、閃閃和阿爾托莉亞在愛因茲貝倫的庭院里進行過王者的宴會,排除被與會王者集體嘲笑了是個傻x的saber、事實上與會者彼此之間是承認了對方為王的資格的(閃閃還請了壺奇貴無比的酒)。王與王之間不分尊卑、只有強弱,大帝獲得了吉爾伽美什在某種意義上的尊敬,這最集中的體現在閃閃用了EA—開天闢地之星。

以上內容,目的只在於說明吉爾伽美什行為的合理性,他干這些都理所當然沒什麼好說的。
_(:з」∠)_但是我才不想和這種人處呢分分鐘想把他糊牆上去……
最後吐個槽:有EA早用啊讓你沒事這裡那裡去裝逼看啊被土狼糊牆了吧?
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2015.5.2更新來用原型的史實阻止閃閃裝逼

看好了,銅器時代,連鐵也無。烏魯克王城就是三個村………王財也就是被傳說鍍金了,雖然其實閃閃裝逼全靠《吉爾伽美什史詩》可是史詩本身也阻止了他裝…

…這和說好的閃閃屌炸天不一樣對不對……………【這下沒人噴我是閃閃nc粉了吧】


你覺得這個問題邀請我回答好嗎? @七條亞里亞


首先,金皮卡並不認為伊利亞是人。對他而言,loli更像是召喚大聖杯的媒介。所以並沒有什麼「勝之不武」或者偷襲之類的思考。
其次,雖然同為半神很期待B叔的戰力,但發現對方已經狂化除了戰鬥本能並沒剩下什麼時,這場戰鬥對於皮卡來說已經結束了,餘下的就是儘快達成目的。對於愉悅組的他來說,這基本成了一場無聊的行程,只要打到B叔,取得心臟就好。
再次,因為伊利亞是人造人,所以可能會喚起皮卡對恩奇杜的回憶。私以為,在經歷了恩奇杜之後皮卡應該對於這種人造人有比較複雜的感情。這種感情很可能是憐憫夾雜著痛恨,例如「可悲的雜碎呀,你本不該存在於此,就讓本王送你上路吧!」之類的。
所以皮卡雖然在此戰「手段卑鄙」但在最後會對B叔死前的「覺醒」表達敬意。「果然在最後還是超越了自己」云云。


是什麼讓你產生了聖杯戰爭有規則道德的錯覺?


你打蚊子的時候會考慮公平競賽嗎……

吾王對所有人都當蟲子看待,包括比他強的


這。。。
我們來簡單分析一下
1)伊利亞魔法很屌的,凜如果之前那次沒有阿茶的話已經掛了

2)第八職階Teacher直接上場,而且rider直接被捏死了

3)金閃閃就沒把伊利亞當人看,人造人他壓根就不當人看,所以也不存在什麼道德上的東西了。金閃閃本身也是很高傲的一個,只要你不是把他搞毛了,他不鳥你的,因為他看人就跟看螻蟻一樣,你只要表示出對他的懼怕,他就不會理你

4)另外,說老實話,b叔真心沒得打,金閃閃說「我用更高級些的武器」,實際上依然是他武器庫里中低檔的,他最後才把天之鎖放出來,也就是說之前壓根都沒用力,完全就是看熱鬧的心態去打

5)閃閃本來就是規格外的bug,說起來純粹是讓土狼開掛虐的,土狼開無限劍制,再加上日系主角一貫的小強體質,拿來虐閃閃最合適

=====
在fz里,大帝的固有結界千軍萬馬一樣搞不過金閃閃的地毯式轟炸
反倒是蘭斯洛特的拿來主義對金閃閃有奇效

其實這東西也是可以相剋的,整個fate播出的動畫里,其實就蘭斯洛特和土狼(阿茶)這兩個人對閃閃比較克,閃閃打其他任何人基本都可以吊打,包括打saber都可以吊打(如果他對saber一點私心都沒有,純pk的話)


ubw一線,閃閃那時候很劣勢,教會老窩被端,閃閃沒魔力來源了!(這也是為什麼拔EA由於的原因,那時候可能一發EA,自己就短時間內失去戰鬥力,沒辦法阻止saber終結大清洗;fate
線,saber如果不用士郎投影的寶具殺berserker就會死!)不然為什麼找甚二?caster側 caster teacher
assistant saber archer
,已然具備了殺berserker的能力,而且,caster憑藉其神代魔導師實力,已經知道有小聖杯,再找小聖杯。麻婆知道caster在干這件事情。那麼閃閃就必須儘快拿下
小聖杯,不然一旦小聖杯易手,就Lancer自己和麻婆,對面五個職業,控制,輸出、TANK、切後排的全部齊活,還滿魔,自己要大清洗必須主動在有陣地防守的caster老家開團,
一邊還有蟲爺虎視眈眈。所以這時候,必須儘快結束戰鬥,引berserker上鉤,不能讓B組跑掉!所以就需要對小姑涼下手。就需要不擇手段,不然要是發生意外,caster側這時候出現並開團,閃閃必定輸!不信的話,你看當時士郎怎麼活下來的,沒有rin檔上一會,閃閃不會就這樣放過他。這也說明打完B組閃閃已經是強弩之末,不得不保留實力以防萬一。這也意味著他必須不擇手段馬上拿下B組。


個人覺得Fate Zero里金閃閃勉強還有一種王道的霸氣,到了FSN的UBW穿休閑裝給人一種地痞流氓的感覺,雖然感覺就算正面肛赫拉克勒斯也打不過開天闢地乖離劍,但是英雄王的做法還是給人一種很猥瑣的感覺,一直希望這位金閃閃教他做人

我還懷念著這位陽光帥小伙的赫拉克勒斯呢,第一次看到FSN的赫拉克勒斯我瞎了


1.首先,伊麗雅和韋伯不同。伊利亞不管怎樣都會死,因為她是容器。而韋伯只是大帝的master。而且韋伯的身份不僅僅是master,還是大帝的朋友,大帝的臣子(其實這是不準確的,但是金閃閃是這麼認為的),金閃閃認可韋伯

2.大帝和海格力斯不一樣。大帝是征服王,他的標籤是王。海格力斯是半神,標籤是神。金閃閃認可大帝的為王之道,所以他對於大帝,是用相對應的規格去對待的。但是海格力斯是Berkerker,金閃閃本身對於berserker就是鄙視的。從zero中也有體現,說他是瘋狗,應該呆在地上,而且他覺得被berserker注視都是被侮辱。金閃閃對於B叔本身就是不屑且鄙視的。

如果沒有B叔,金閃閃也會殺伊利亞,而B叔只是當在目標道路上的一塊石頭。

其實我更喜歡C媽【好喜歡幻想嘉年華啊!!!!!】


這種被我櫻直接吞了的渣渣也就現在能狂一下了
我的伊利亞啊~~~
T_T


金閃閃表示我只有寶具→_→

大致相當於我只有錢,所以只好拿錢抽你臉


金閃閃的目標本來就是伊莉雅啊,無非就是UFO上一集吹什麼神話對決吹得太過了而已


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