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學精神病學的人能裝精神病嗎?

能否被識破?識破方式有哪些?


來講個沒節操的事情………
某會上同行閑扯,某師姐講起畢業前朋友老公跳槽被要求支付違約金於是決定辦個疾病證明什麼的,問她什麼病好裝。
於是師姐說,抑鬱症。你今晚別睡覺,明天別刮鬍子,衣服今晚不要脫,不要喝咖啡,明天跟醫生說,覺得心理壓力特別大,失眠一周了,之前三個月心情都不好,什麼都不想做,工作拖延得一塌糊塗,女朋友也嫌你生活太懶散整天和你吵架,你都懶得說話,就是覺得自己被空氣黏住了,想動一動特別難。你開始吸煙,你經常胃疼,你不知道怎麼辦。
然後,醫生相信了,給開了葯和診斷證明。
太沒節操了我還是匿吧。


個人感覺裝精神病很難,特別是重症精神疾患。精神病學習中。講一個昨天見習遇到的病人吧。
青年女性,慢性病程。從初三開始就有精神障礙,表現是性格改變,情緒差,還有輕微的妄想,看古裝電視劇的時候會把自己放入到角色中,如說自己是格格,母親是皇額娘之類。之後主要表現是幻覺,妄想較多。說自己被人開膛破肚,心臟掉下來不見了,所以看不見東西。污言穢語也增多。還有意志的增強,主要表現在性慾增強。
和她交談的過程中,整個就是典型的思維鬆散,句與句之間毫無關聯。我們的感覺就是完全不知道她想講什麼。如果沒有帶教老師,場面根本hold不住。因為你問她一個問題,她可能最開始兩個字跟這個問題有關,之後的答案完全無關。比如,班長問她有沒有情緒低落特別鬱悶的時候,她回答我的卵子被人吸走了,能不能給我藥水小書包裝腦袋裡縫上……班長平時能言善辯,聽到病人這句話,並且還附帶一臉委屈,當時就被噎回去了……
而這,老師也說,正常人很難做到沒有邏輯地說話,三句已是極限。因為你自己的思維體系非常健全,知道如何闡述一件事,胡言亂語真的非常不容易。
如果說非要裝精神病,神經症和人格障礙比較容易。不過這類疾病本身也比較輕微,心理治療為主。對於大眾理解的重症精神病範疇,或許還是不要涉獵為好。一不小心真的被診斷了,環境和藥物可能會真的把你變成精神病的。


半年前在廣東某市二甲精神病院實習過六周,以所見所聞回答你的這個問題。
對於這個問題我給出的答案是,即可以也不可以。

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精神病比較蛋疼的地方就在於它不像內科外科那樣診斷能有明確的依據,鑒定精神病主要靠的是問診,主要從你的親屬、家人還有對病人本身作資料收集(現病史,既往史什麼的)。題主問題的根源就在於精神病診斷的主觀性吧。
精神病是一個統稱,有相對輕微的神經症,也有重度的精神分裂、重度抑鬱之類的。題主估計想問的是能不能裝重症的精神病吧,這個問題稍後再展開。
先說說精神病院收治的大概流程吧。我那醫院門診坐診的都是各科主任輪流值班,他們都是經驗很豐富資歷很老的主任醫師(插一句,對於精神科醫生有種說法就是入門很容易,精通很難。有個醫生告訴我大概兩三個月就能收病人開藥了,不過放心,醫師是沒有開藥許可權的,得經過主治醫師的同意)。沒在門診呆過,不知道具體問診情況。門診決定收入院就會通知住入的科室醫生過來領人,去了病區科室之後主診醫生會根據門診的記錄重新問診,包括病人和陪同的家屬。之後轉入一級護理病房觀察三天左右。因為醫院實行的是首診責任制,所以醫生都會很小心的下診斷,尤其是對於精神分裂症之類的重症。一般都是等到第二天查房的時候主任醫師、主治醫師都看過病人了,才會有一個比較具體的診斷。收入院開始病房護士就要有記錄了,包括一些異常行為、飲食、二便、生理狀況等,會在第二天早上查房前交接班的時候彙報。整個收治病人直到轉二級護理才算是告一段落,這個時候病人的情況已經穩定,治療方案基本確定。
經過這樣的流程,一個人想要以精神病入院基本上是不可能的。退一步來說,就算被矇混進去了也沒有意義,精神科藥物對身體都會有副作用,所以每隔十五天就要安排病人檢查身體(血析、肝功、腎功、心肺、心電圖等)。雖然現在新一代抗精神病藥物的副作用沒那麼大,但是據說療效也沒那麼好,有些重症的還是得用舊的抗精神病藥物。那種葯對身體的負擔實在是太大了,不過不吃藥又控制不了,精神病是不可逆的,只會是一次比一次重,所以,如果身邊有精神病患者還是要督促按時吃藥,很多病人復入院就是因為亂停葯的緣故。
再說下現實的醫療問題。中國的病人和醫生比例嚴重不協調,我實習的科室只有五個醫生收治病人,實習期間單我那科室住院病人數量大概維持在130人左右,醫生早上收病人、開藥、開驗單、查房,下午就寫病歷,很忙。如此緊張的情況下又要保證工作效率,又要保證不出醫療事故,那麼保險的做法就是相信病人家屬、相信病人的主觀感受,以他們口述和臨床觀察為主,這是個很無奈的現實。
所以呢,對於一些輕度的精神病,不到住院程度的,診斷就更是依靠病人和家屬的口述了。也不是說不負責任,只能說這樣做最安全、最保險。以此說來,裝精神病是完全可能的。
稍微多說一點。大部分人一輩子總會有某些時期會出現精神病性癥狀的,這很正常不必太過於驚慌,有精神病性癥狀不代表罹患精神病。或許是受到媒體的影響吧,就覺得只要能證明患有精神病就能逃避法律的制裁逍遙法外。其實不是這樣的,尤其是外國發達國家,對精神病的診斷很嚴謹不說(罪犯中真正被診斷為精神病的比例非常非常低),精神病犯罪的結果是終其一生基本就出不了精神病院了。
最後用主任查房時對我們說的話結尾吧,大意就是:你們裝精神病千萬別吃屎喝尿,病人基本的狀態還是會有,絕對不會吃屎喝尿,只有青春型精神分裂症的人才會有這種舉動。

PS ,善待精神病人。大部分病人的經濟條件都不好,家庭和社會支持或多或少都有問題,我沒見到有病人是很開朗的。還有吃藥是個無底洞,多少人沒錢吃藥沒錢定期檢查身體,最終熬成無法挽回的結果。醫生的日子也不好過,靜下心來思考醫患糾紛是誰的錯,是醫療體制把醫生和病人對立起來,醫生某種程度上只不過算是在基層的倒霉蛋吧。


最近在看一本書叫& by Jon Ronson, 裡面講到一個故事。有一個男孩故意傷人,為了逃避制裁,裝精神病, 結果他被放在了關押最恐怖精神病人的醫院,過了十幾年,甚至比他本該得到的判刑還要多好多年。這些年,他試圖告訴醫生,他沒有病,但反而讓人覺得他的病更重了。後來他找到書作者,請求他幫自己平反。書作者在溝通醫生後得知,原來醫生早已識破他是在裝精神病,但判斷他裝病的這一事實就證明他是psychopath (精神病態)。

這本書我還沒有看完,不知道這個男的最後怎麼樣了。但從這個故事不難看出,裝精神病的結果就是很有可能被人當成另一種精神病,或者自己真的成了精神病。。人的大腦是最複雜,最不能信任的東西,最容易被欺騙,被蒙蔽,被玩弄,而人類到現在,也沒真的搞明白大腦到底怎麼回事,到底什麼是精神病,為什麼會有精神病。很多時間,醫生也只能通過觀察和溝通,看看你的行為能不能跟精神病的行為對上標籤。所以,想假扮精神病其實很容易。


醫生假裝病人,似乎可以瞞過所有正常的觀察者,但是卻會被周圍的病人發現他不是病人。這個實驗具體是誰做的我忘了。只記得出自《變態心理學》一書。
我自己的看法呢,是因為精神病人(泛指各種精神病人而非特指精神分裂症)只是神經系統的運行有異於常人。正常人如果只是刻意模仿一些行為,那麼旁觀的正常人確實難以區分,乃至專業人員也會鑒定失誤。但是把這樣的偽裝者放到病人的群體里去,很快就會被發現是「正常人」,因為刻意的模仿顯得很不自然。就好像我自己走到正常的人群里,就算沒有不正常的行為和表現,卻很快就會被發現和正常人不一樣。具體是怎麼的不一樣,一般人還說不上來,姑且只是說感覺。其實我自己倒是很清楚為啥:就是我的前一個行為和後一個行為,或者說前一句話和後一句話,總是會跳躍度很大,可以完全沒有關係。這種情況就被稱之為「思維奔逸」。比如我現在打字會覺得很慢,因為我剛想說一個什麼,還沒打完,結果另一個想法已經出來了。


可以。

Rosenhan 實驗。當時看完《飛越瘋人院》一時震撼去了解的。
Rosenhan的論文 On Being Sane In Insane Places 中引語里一句話印象深刻:

What is -- or is not -- 「normal」 may have much to do with the
labels that are applied to people in particular settings.

不僅限於精神病,任何(被)貼標籤的行為都對認知有足夠大的影響。

The label sticks, a mark of inadequacy forever.

娛樂一點,劇透電影《副作用/ Side Effects》。女主角重度抑鬱症,夢遊發病殺死丈夫。最終真相是:精神正常女主角愛上女精神病醫生,為了蕾絲愛情裝病殺夫。

My jaw dropped.


完全可以,無法識破!
但經過「藥物治療」後可能會真的變精神病。


《男人裝》曾經對北京六院一名精神病醫生做過採訪,其中的部分段落或許可以解答你的問題。

F=《男人裝》,孫=孫偉


F:如何判定一個人是否有精神病?假如說我殺了人,但說我有精神病,要求法庭判我無罪,怎麼辦?

孫:這時候需要做一個精神司法鑒定,我們醫院有專門的司法鑒定中心,他們會一起搜集相關的資料然後跟這個人去聊天,當然這需要很高的談話技巧和觀察能力,至少有3個主任醫師一起來做,一個人不可能完成的。這麼說吧,你想裝精神病的話,有些東西你是裝不出來的。

F:我就不信。

孫:舉個例子吧,憤怒是最好裝的,但精神病人經常會有個癥狀叫思維鬆弛,你是裝不出來的。當然,如果你是很厲害的演員而且精通精神病學知識你可以裝,但絕大多數人沒戲。


F:那就是說精神病患者會始終保持一種毫無表情的面容。

孫:精神分裂症的病人到了晚期的時候對外部的事情沒有情感反應,所有的事物跟他沒有關係,他就好像跟這個世界分裂開了一樣,這叫精神分裂症的的情感平淡。當然,這個情感平淡不是判斷精神分裂症的唯一癥狀,還有別的,比如幻覺。


F:我夢遊過一次,算不算精神分裂症?

孫:不算,幻覺必須是在你意識清醒的狀態下,同時能夠感覺到根本不存在的聲音和圖像,產生幻覺和幻視。


你無法叫醒一個裝睡的人


感謝邀請,可以,請看「Rosenhan實驗」
http://en.wikipedia.org/wiki/Rosenhan_experiment


情緒癥狀能裝,如樓上說的不睡覺一晚上就很像了,診斷一般會是「抑鬱狀態」,因為「心境障礙(抑鬱發作)」的診斷還是要嚴謹得多。
思維癥狀基本很難。什麼思維奔逸思維雲集思維散漫,很難的,背再多定義都只能裝幾分鐘,很快就被識破了。


當然可以,如果你學的足夠精通的話。你可以把那些癥狀一一的表演出來,而且還可以一遍一遍的排練,知道想識破你的人是不破為止。因為,如果一種行為有了名稱,就會有對這個名稱的描述,你就可以根據這個描述去改變自己的行為直到安全符合。但是呢,如果你的表演騙過了所有人,那要小心假作真時真亦假啊!


完全可以……雖然說裝病這種事情不是不能識破的,但是找個癥狀簡單又常見的病再遇上個沒大有經驗的人還是能做到的。畢竟除非是法庭上,一般人不會帶著「這個人是不是在裝精神病」而是帶著「這個人為啥出了毛病」和「這到底是啥毛病呢」的想法看待患者的這些行為的……


只要掌握一些精神病的特徵就可以,不過要做到完全的無敵,那就要心裡素質很好,比如別人提起你的傷心事,你不能有情緒變化,包括心律的改變。也就是不管遇到什麼事,你都很平靜或者說是情緒波動不大。能做到這點的人,幾乎都是高手,可以去搞間諜去了。


能裝,但一山更比一山高,你以為那些院長都是吃白飯的么,除非真的無人識破,那麼真成了精神病


如果只是從理論上來說,是可以的,畢竟精神類疾病是沒有器質性的病變,只是儀器檢查的話只能做一個參考,基本很難定性疾病,比如可以檢查神經遞質和多巴胺的變化來參考,但還是不能具體的診斷。在之前有個前提,如果只是想做診斷的話比較容易,如果是鑒定的話,想都不用想。而且如果遇到的醫生是非常專業的,那也很難混過去的,想要裝病的人,首先你得想一個問題,即使你對所有疾病的癥狀了如指掌,但最重要的一個問題就是,你是一個好演員嗎?


當然是可以,精神病很多臨床的東西都是通過問診和觀察得來了,如果你足夠厲害,能夠騙得過所有人,那就行。如果你做司法鑒定,是要由多個有非常豐富的臨床經驗醫生來共同診斷的。


這年頭裝精神病都需要執照?


曾經看過一個重犯為了脫罪,貌似電影里吧。美國的。
然後這傢伙吧花生醬放進直腸,法庭上直接排出來吃掉。於是乎這貨沒進監獄


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