怎麼評價《JOJO 奇妙冒險—第 6 部》?

第6部的反派和結局都很顛覆,荒木的這種處理結果是否完美?怎樣評價這樣一部神作的結局?(令人如此的糾結……穿越100年的兩家血統的對決結果變成這樣……)

第7部和第8部是按照第6部結局的平行世界來繼續故事的,這是不是也有點令人困惑?


第一次成功塑造了有鮮明個性的女性角色,第五部的特里休不錯,但還是有點「女神」式的溫吞。徐倫和艾梅斯有缺陷,有醜態,同時也有進步的潛力。能夠發揮自己獨特的個性(不是盲目以「強大的男人」為目標),通往偉大的人格。

其中對女性「性」相關內容的描寫,在日本漫畫里可以說達到了難得的深度。艾梅斯把錢藏在豐胸的手術刀口裡,還有她在馬昆恩要傷害她的時候,笨手笨腳地色誘之,這兩個細節非常好。女性有慾望和性的誘惑力,但這一切不是以服務男人為唯一目標的,這是一個經常被忽視的事實(尤其是目標觀眾很大一部分為宅男的日本漫畫中……)。女人自己有慾望,需要滿足,而且她們可能利用男性的慾望,來達成自己的要求。

有種說法是,你想要知道網上發言的人是否真的主張個人權利和人道,就看ta如何對待一個自己所不屬於的人群-異性戀者是否以同性戀者為妖孽,白人是否以黑人為劣種,按照這個標準,荒木真是了不起。

第六部里的女人,完全是人,而不是男人隔岸觀火的「他者」甚至「物品」。jojo是「人的讚歌」,這個「人」不會因種族或性別(據說荒木的原設定中,阿納蘇是個同性戀的女性,這樣說還要加上性取向?)而變更,荒木尊敬的,譴責的,剖析的,同情的,是「人類」。


張愛玲的兩段話,用來概括第六部的人物特性,我覺得很合適。

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蠻荒世界裡得勢的女人,其實並不是一般人幻想中的野玫瑰,燥烈的大黑眼睛,比男人還剛強,手裡一根馬鞭子,動不動抽人一下,那不過是城裡人需要新刺激,編造出來的。將來的荒原下,斷瓦頹垣里,只有蹦蹦戲花旦這樣的女人,她能夠夷然地活下去,去任何時代,任何社會裡,到處是她的家。
《<傳奇>再版序》

超人是男性的,神卻帶有女性的成分,超人與神不同。超人是進取的,是一種生存的目標。神是廣大的同情,慈悲,了解,安息。像大部分所謂智識分子一樣。我也是很願意相信宗教而不能夠相信,如果有這麼一天我獲得了信仰,大約信的就是奧涅爾《大神勃朗》一劇中的地母娘娘。
《談女人》

(哎呀張奶奶真是我女神)

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有個細節我特別不能忘,監獄裡打菜的胖大媽跟foo fighter說,「豬的反面是鮭魚,因為豬躺在泥沼里,鮭魚逆流而上」。


根據一些訪談,荒木說過在創作5,6部的時候他感覺到自己有各方面的限制。

一是靈感,到了5部,其實可以玩的替身花式基本都玩了一遍,要創新其實很難。二是少年JUMP的面向群體導致很多內容無法再深入了。比如他談到第5部本來還想更深入講黑幫的依稀陰暗面,但因為太過成人向而被編輯叫停。第6部也出現類似的情況。加上其他原因,荒木就決定第6部結尾來個「新世界重啟」,不僅對作品,也是對荒木自己本身的一次「重啟」。

於是,第七部SBR移師到青年向的「U JUMP」,故事內容在開場部份也跟以往的JOJO完全不同。或許這也是繆斯女神的安排,個人覺得第七部才是真正把荒木的才情完全釋放的一部,角色塑造是歷代之最。正合了當初荒木的期望。


我相信每位讀者都有自己的最愛,第六部在所有JOJO中算是一個另類。最大的不同有這麼幾點:
一 主角被最終BOSS殺死了。(舊世界)
二 世界被重置了。
三 一代偉人承太郎的墜落。

具體說說我的看法。
JOJO第一部的男主角最終被BOSS殺死了,這是很大膽的做法,因為少年漫畫讓男主死去是很需要膽量的,尤其是在一個沒有「復活可能」的世界中。
之後的四部主角都沒有在自己的故事中被殺死,並且都KO了自己的對手,包括SBR。漫畫就是這樣,如果不是主角擊敗了BOSS,讀者多多少少都會有些失望,這是個人英雄主義的基本設定,也是武俠小說的經典設定,如果主角不能手刃仇人,那麼他的徒弟、後代、門派傳人就得幫他完成這個夙願。這一原敘事規則沒有變,最終是繼承了jojo精神的安波里歐用天氣預報的能力殺死了神父。
所以,在第一點上,jojo part 6玩的是替X報仇的梗,很多新派武俠小說都喜歡這個更加「現實」的梗,比如徐浩峰的《箭士柳白猿》,柳白猿是一個代號,有點像火影,即使是不同的柳白猿,也可以在很多年後留下一張字條,殺人者,XXX也。這是傳代武俠的經典設定,也是所有系列作品的經典設定,JOJO這個名字怎麼來的?星球大戰都出7了,主角都換人了,但是有些東西不能變,絕地武士得還在,原力得還在,JOJO精神得還在,有了這些東西,讀者大可不必擔心。

二 關於世界重置。如果SBR算是世界被二刷後的第一部作品,或許我們可以把PART6當作是SBR的前傳而不是世界一的終章,因為這樣或許會消除很多漫畫讀者的糾結感。如果JOJO只有第一部,告訴你主角死了,你讀完會有什麼感覺?但如果立馬告訴你,他的孫子已長大成人了,故事即將開始,讀者立即又會振作起來,這,就是要給讀者希望。
希望是個好東西,唯一的遺憾是新世界的徐倫從此再沒有出現在主線故事中,是荒木的大氣「旁置」,還是他作為作者的自我突破,亦或是與過去說再見呢?總之,PART8中出現的與承太郎身份重疊的吉良吉影,似乎和舊世界暫時看不出任何聯繫,有的只是姓名,和JOJO這個故事的名字。
玩懷舊梗是一把雙刃劍,玩的好皆大歡喜,玩砸了會被人罵炒冷飯,JOJO一直在嘗試不炒冷飯,在世界被重置後,唯一剩下的,可能只有JOJO這個姓名簡稱了,連所謂的黃金精神,荒木似乎都在嘗試顛覆了,這是一個多麼可敬的作者啊。

三 英雄的隕落。有人江山代有人才出,一代天驕隕落就隕落吧,其實作者想表達什麼我們無法完全了解,只能通過作品來猜,有些訪談中作者或許會透露自己的創作心得,但我以為有一句話特別棒,那就是:當我寫完這部作品後,這部作品就和我沒什麼關係了。
金庸晚年修改過自己的作品,但讀者們不認,讀者對某一版本的回憶停留在某個時間上了,即使這個版本有BUG,但是大家認,這就叫情懷,為什麼大家都不想看到無敵的承太郎戰敗?因為在前幾部的刻畫中,承太郎的強大被如此輕易的顛覆是不能被讀者允許的,這個,從積極的一面看,是作者敢於描寫現實的殘酷性,而相反的,也有用力過猛,毀了一個角色的嫌疑。還是那句話,某個形象自打被讀者接受,他的好壞就不再是作者怎麼寫怎麼成的了,用今天的IP觀點,承太郎就是個IP,讀者們可能寧願畫一個同人讓他戰勝神父,也不願意他死去。這也是很多人問怎麼看第六部的原因:我們如何面對當自己固有觀念與現實發生衝突時,自己內心的掙扎。

說遠了。簡單稱述我的觀點:如果你喜歡黑暗、寫實、時光荏苒,物是人非,但地球依然在轉,宇宙依然存在風格的作品,PART6或許是個好選擇。
如果你喜歡懷舊,正義最終戰勝邪惡,熱血,青春,那麼234部都可以很輕鬆的讀下來。


在我很欣賞的一個姑娘大力推薦之前,我是拒絕看第六部的。

小學六年級的時候,看完了第一部,就覺得真爽殺殺殺殺殺。之後一拖竟拖到大一,看完第二部後緊接著看了第三部。喬瑟夫(我看的是譯作祖羅夫)至今也是我最喜歡的主角。

第三部看完緊接著看第四部,卻令我感到難以接受,一方面難以接受局限在一個小鎮,且多數人都不死的故事,一方面難以接受承太郎已經不想當年那麼強,另一方面更難接受已經老態龍鐘的喬瑟夫。然而看到吉良吉影化身川尻浩作之後,仗助還有魯班大師他們精妙的戰鬥方式,千鈞一髮的氣氛令我沉迷其中。那已經是隔了一年之後。我大二的時候。

遲遲沒有熟悉人物出場的第五部以同樣的原因,被我擱置了一年。但它其實是我幾乎最喜歡的一部,那種殺或被殺的緊張感貫徹始終,而這時候的替身已經開始漸漸地奇奇怪怪起來。

第六部怪我手賤……提前看了劇透(因為),感到非常難以接受於是直接跳到SBR看。直到我畢業之後,由於一開始提到那個我很喜歡的姑娘推薦,回頭補起第六部。

之所以說這麼多就是因為第六部可謂太奇,陰謀、背叛、逆轉的橋段層出不窮,替身之間的戰鬥也開始少謀略而多拚命。神父的幾個替身全都是強到不合理,可以秒殺除了黃金體驗鎮魂曲之外的一切主角。然而最後結局竟然連黃金體驗鎮魂曲都沒能逃過那替身的影響……可以說這一代太過強調命運,連合理都不是很在乎了。(好吧SBR最後的無敵小轉轉已經沒法說了)

但正因如此強調,徐倫和承太郎反抗時的勇氣,以及犧牲自己時候的感動,還有天氣預報等人的決意,都顯得偉大而美麗。

英雄的家族有了英雄該有的結局。

綜上,我覺得石之海可以說是JOJO故事的分水嶺,亦是荒木在創作上更進一步的標誌。


就結局來說和上一部比起來又有了新的想法,從【我們都是命運的奴隸】展開,變為【命運既定者與命運抗爭者的孰對孰錯的爭鬥】,主題深度又加了一層。並且在6,7部的故事裡是給了些不同的答案的。以及第六部的結局彌補了第五部結局氛圍不夠充足的遺憾
作品的話沿襲了第五部的一些畫面毛病而且還有變本加厲的趨勢,比如五部中後期越來越被弱化的五官特徵給人的敷衍感覺,以及分鏡畫面刻意的混亂層次不明,基本可以擊退一堆讀者了(包括我)我和人討論經常提起為啥五六七部卷均拖系列後腿,得出的比較一致的答案是可能是畫面的鍋吧(不過第七部是真的點子背.....並不知道為啥會賣的那麼慘.......)不過從積極的方面來看,畫面里其實荒木操刀的地方是越來越多了,這也是為啥第七部畫工突進的原因。以往荒木還可能靠著畫工不比他差的助手來繪製背景做做渲染啥的。五六部能看出來這些漸漸都是自己來搞的了,第七部時畫面的完成度就相當高了,這也得益於他在五六部這個過渡期做的大量努力。
故事劇情來說的話,依舊是公路片一般的大框架,但是荒木已經開始想突破他最拿手的單元劇和公路片的套路(345部),同時也想突破劇情推進戰鬥的套路(12部),非常典型的一段就是地底世界一戰,戰鬥和劇情交互影響。在這之前也只有第五部的最終戰想做這樣的突破。
不過戰鬥的細節其實被人病垢的很厲害,大量非常非常玄學的知識介入,使得部分故事的氛圍沒輕沒重,加上本來就有bug沒解釋的老傳統,也是擊退讀者的利器。以及我認為,荒木渲染氛圍的能力其實是有限的,以往是因為故事情節設定足夠精彩,氛圍方面輕描淡寫就能有很強烈的效果,而玄學知識這種東西沒有大力鼓吹的力度,可信度就比較有限了,不過本身荒木的重心也不在這就是了......(像那種強推氛圍的漫畫我推薦刃牙,這個漫畫可以讓人找到玄學的趣味性)玄學這個東西其實是個雙刃劍,不過荒木的所選擇的玄學素材還是不錯的
人物塑造方面也是有突破的,從第五部寥寥幾筆把角色塑造的精彩,到第六部把角色高強度的扁平化,好處是這樣的手法境界高,喜歡文學的讀者可能也會喜歡,壞處是直接過濾掉我這種粗神經的囫圇讀者。不細心看和思考角色的表現,基本只能得出一個對角色無感的結論。到現在第六部能打動我的還是徐倫神父承太郎這樣鮮明的不能再鮮明的角色了(哎...)
以上說了這麼多,只是在做一些比較客觀的評價,其實還是沒提到第六部比較能吸引我的地方,那就是戰鬥的布局,jojo里1v多,1v1見的多了,冷不丁出現個正兒八經的2v2或者多線交錯展開看得觀眾蕩氣迴腸。第六部里毫不吝嗇的多次展開了這樣的多人對局,以及替身能力總能看見疊加效果,不過比較可惜的是荒木偏愛單線展開的敘述。以及不會去刻意渲染,也正因為此,讀者能更深刻的感受到冰山的壯闊結構。
我不是六部粉,對第六部也挺無感的(


jojo P6並沒有顛覆以往的作品,每一P完結之後,讀者都會覺得荒木爬到了最高峰,下一P發現他又飛了起來。

理清一下每部主角的關係 祖孫 外祖孫 私生子 敵對私生子 父女
P6是一種回歸也是對P1父子關係的補完,象徵輪迴。
從這裡也能看出荒木其實真心想在P6完結的。

P1和P6的相通的手法與寓意(乾貨)
一:P1(幽靈之血)和P6(石之海)是唯二主角死於Boss手中的作品。
喬納森和徐綸都是死於海上。

二:喬納森和徐綸是唯二登場不具備能力的主角,初登場時沒有波紋和替身。

三:父親的死亡,P1中喬治一世為了保護兒子jojo死於Boss迪奧的手中。P6承太郎保護女兒jojo死於普奇神父手中。(fans戲稱祖傳瞬移,一生一次)

四:父親死亡後,Boss進入最終階段。迪奧成為吸血鬼。神父開啟天堂加速。

五:愛情,P1結局發生在jojo的蜜月期,P6結局是雨中驅車,jojo帶男朋友見老爸的戀愛期。JoJo是很少著墨愛情元素的,荒木筆下的愛情是純潔美好到常人一生都很難目睹的感情。P1喬喬和艾琳納,P6安娜蘇的求婚。
有個好玩的細節:P3五十歲的喬瑟夫對迪奧宣戰誓復的時候提到了艾琳納奶奶,百餘歲的迪奧:「哦~那個鄉下女孩嗎?」迪居然還記得她。

七:單親家庭,喬納森幼年喪母與父親喬治生活,因迪奧的來襲,與父親發生過爭執。
徐綸父母離異,和承太郎關係緊張,因神父普奇的陷害入獄,與父親發生爭執。

親情緊張的源頭都是來著最終反派(DIO與神父),當事人並沒有察覺。

七:成長與自由的契機,喬納森為調查父親卧床不起的真相,隻身赴往食屍鬼街。徐綸為了奪回父親的替身光碟,開始與整個監獄為敵。
這裡投放了作者對成長和自由的見解,三言兩語很難說清。

八:尾聲與開端,P1結束時艾琳納腹中孕育者新生命,P6結束時看到了新的世界。終於結束了嗎?不,是新的開始

九:漫畫第一卷,開卷語出自弗雷迪克的《不滅之詩》「兩個囚犯站在鐵窗前向外眺望,一個看著泥土,一個仰望星辰」

第六部主場設在監獄恐怕是荒木老師蓄謀已久的了。

先馬克住,框架的解構本來想想詳細寫寫,但思路總是斷斷續續的,有時間再寫點別的。

PS:關於七的家庭

P1幼年喪母

P2幼年喪父

P3謎

P4知其母不知其父

P5知其父不知其母

P6單親離異 16歲喪父

P7喪兄,離家出走

必是荒木有意為之,P1到P7很多劇情的推動都和主角的家庭身世相關。喬納森幼年喪母的車禍是與Dio相遇、所有故事的開篇。

若不是荒木有什麼經歷,就是研究過心理學和悲劇創作。

如果說jump的漫畫主旨是

努力 友情 勝利

那麼jojo主旨是

成長 自由 命運

jojo第六部 石之海 完美的貫徹了漫畫的主旨,並為此段落做出了完美謝幕


首先,最能代表石之海的一句話應該是——"要碟么同志?"
以及,最堅韌不拔的勇氣,最可歌可泣的友情,最來之不易的勝利。
結果被掃地出門了。
深刻懷疑jump三秒鐘。

石之海也許是jojo六部里最失敗的一部,但也應該是最棒的一部。
失敗不是老妖的錯,而是編輯的鍋,也是老妖搬家到ujump的原因。
相比之下SBR的感覺彷彿回到了上個世紀漫畫的黃金時代。


而說石之海最棒的原因,是它極具張力的背景設定和人物群。
危機四伏的監獄,環伺四周不知是誰的敵人,還有個不務正業的神父時刻準備挖掘你的deep dark fantasy以求上天堂。
六部唯一能夠代表堅強,用全劇最弱的替身一路戰鬥到最後,從不開掛穩紮穩打的徐倫。
長得像男人,性格也如男人的姐貴,原設女性的安娜蘇,細菌替身使ff(這個人設是我見過最奇妙也是最有思想性的人設之一),神父天氣預報兩兄弟男神,熊孩子終結一切。


以及漫畫史上最有愛的一對父女。


目前看到第七部還沒看完,最喜歡第六部,其次第二部剩餘並列。
順便一提至今為止最喜歡的台詞就是徐綸的那句
「來吧!普奇神父!石之自由!」


第六部結尾居然讓主角全部死亡,是一種很有顛覆性的結局。正統JOJO故事從此再也不能延續下去,每卷單行本開頭的那個長長的家譜終於畫上句點。從這裡也能看出荒木把這個系列終結再重新開始的意圖。他自己應該也很清楚,如果一直照這個模式繼續下去,JOJO只會漸漸沉淪,最後變成像某些長年連載的著名漫畫一樣,純粹為續命而續命。荒木到了這個年齡仍然不甘沉淪,尋求自我突破。雖然最後仍然無法脫離JOJO的世界,繼續圍繞JOJO創作外傳,但不管結果如何,他挑戰自我的勇氣都讓我佩服。


個人反覆翻閱的章節是savage garden成太郎替身磁碟保衛戰,然後是綠色嬰孩成太郎記憶磁碟爭奪戰。


某種精神的深入詮釋的過程是這部作品的線索,而不是故事本身。所有方向和安排都是服務於這個原則的。從這個角度來看,六的結局雖意料之外,但也是情理之中。


團滅之海啊,結局太悲傷了,明顯主角光環在神父那裡... ...
作為JOJO一周目的結局,荒木老師對於喬斯達家族的宿命其實想要完全斬斷......可惜啊,無論看幾遍這結局都是令人悲傷。
雖然第七部重啟了世界,但是已經是另一番風味了。


第6部是荒木創作生涯的巔峰,經過積累的創作力完全醒悟,最大化了荒木風格。

如果說前5部每部都在力求突破的話,那第六部好像已經達到了創作上的自由。從監獄出來之後,故事夢幻般的肆意,從彩虹蝸牛,波西米亞狂想曲,飛竿,地底世界,莫比斯圓環,到重力人頭馬。這些的精彩程度等同故事一般的存在了,每次發生都呼應了天堂製造的犧牲,無論如何都會回到信者升天的這條線上。荒木本人所說的:創作的重力,大概就是這種感覺吧,故事本身有了生命,或者作者的意圖讓位給了故事,我甚至覺得倒數第二個結尾(加速到平行),作者本人可能也被唬到了,雖然安排了天氣預報終結了神父。

這一部既是前作的延續,又是新作的開始。作為第六部又重新找回了1,2部的那種奇妙感,同時又非常好的融進了替身之中。以往,弓箭替身開啟了冒險模式,吸血面具異形生物引發了奇妙世界。這部骨頭跟密語,ab雙碟,極具藝術感的替身,簡潔生動的場景設計,既平了前作的高度,又集大成於一部。讀起來就好像就那麼畫筆一揮,一氣呵成,似乎還沒來得及加點佐料就結束了。另外比較遺憾的是,這部的畫風好像無可依附,變成了狂草模式...可能是版本較小的原因,線條看起來尖尖的被抽絲過了一樣,不知道jojonium再版之後會不會改善這個問題。尤其是用手機看,一定要把畫面放大才能避免這種情況。


無敵的蕉太狼居然跟他的女婿葬身大海。

神父找到了去天堂的方法可惜屌不在。

最後安娜蘇和徐徐要去見蕉太狼,難道安娜蘇不怕無敵的白金之星嗎?


爽到 尤其是蕉太郎死掉的時候( ′?`)


開始就要仔細琢磨才能看懂替身戰。


還我徐倫!!!
天——氣——預——報——


jojo中第二最愛 史上最悲情也是最感人的徐綸團
占坑 日後答~


荒木:我實在編不下去了


實驗性作品,絕對具有意義,好不好因人而異,我覺得水平中等偏下,個人意見,個人覺得第四部6分,第四部8分,第五部7.5分,第六部5分,滿分10分,不同意別噴因為愛所以嚴格。


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