如何評價法拉利車隊下半年出現的可靠性問題?
日本站肇事火花塞來自NGK,而法拉利的進氣管路疑似來自samco?
夏休前最後一站匈牙利就出問題了,歪頭的方向盤不正,靠KIMI護航和賽道特性拿下1-2,回想一下居然是本賽季目前為止法拉利最後一個分站冠軍。
夏休回來後,SPA其實有機會,歪頭跟了漢密爾頓整場,安全車離開那次被漢密爾頓機智地提前減速防住了。KIMI被罰停10秒還能追回到第四。
然後是蒙扎,周五的大雨破壞了法拉利的調車節奏,法拉利最終3-5完賽。
SPA和蒙扎這兩場本來以為會被梅奔輪的,但沒想到已經盡量止損了,漢密爾頓只追回了10分。
接下來是新加坡,瓦特爾的行為讓他不但損失了25分,漢密爾頓還從第4上到第一,多拿了13分,這一站來回就是38分。
再然後是馬來西亞,本來預測是梅奔的優勢賽道,但梅奔表現疲軟,連紅牛都不如。法拉利卻得勢不得分,空有優勢賽車,瓦特爾排位賽進氣問題導致只能最後起步,最終第四。KIMI頭排起步卻在發車前退賽。
很難說雪邦站的問題是不是由於新加坡的撞車導致的。
這樣,在法拉利的兩站優勢賽道,法拉利本來可以兩站1-2帶回,而疲軟的梅奔最多可以讓漢密爾頓第四完賽。結果卻是法拉利總共只拿到了一個第四,而漢密爾頓一個冠軍一個亞軍。
兩站加起來,瓦特爾本來可以領先23分,現實卻是落後34分。
馬來西亞法拉利的速度優勢讓人再次看到希望,5站追回34分雖然很困難,但在賽車有優勢的情況下不是做不到。但到了鈴鹿瓦特爾再次因為引擎故障開賽後就退賽,這已經讓人無話可說了。
現在瓦特爾落後漢密爾頓59分,還剩4站最多有100分可拿。可以說除非漢密爾頓四站里三次出問題(就像過去三站的瓦特爾),WDC已經沒懸念了,這比07年還要神轉折。回顧一下,可以說新加坡的撞車是WDC爭奪的轉折點。此後瓦特爾各種不順(三站總共1個第四),而對手漢密爾頓一路順風順水,在劣勢賽道還能拿到最大限度的分數(三站2冠1亞)。
可以說,本賽季已經結束了。
謝多人邀。
然而在此需要複製一下我個人簡介里內容:恕不能評價/回答任何車隊當前技術/戰術問題
本著既然來了就不能空著手回去的原則,針對最近看到的一些有關言論說幾個Facts吧:
* 所有言論僅代表個人
? 10年前的賽車上「crazy「的部件比現在多,並不能說明F1的空氣動力學在逐年倒退。事實正好相反。
? VET在SUZ只有5缸起步,結果比HAM快;
? 並不認為VET的合同有選擇隊友的條款。也從來沒有人見過車手有這樣的條款,包括當年在 Ferrari 和 Merc 的Micheal;
? 每個車隊的管理層都有"外行",程度和領地不同而已;
? 一般來說一個車隊真正能對車的車的設計負責的是Chief/Principal Aero和Chief Designer, 而對車的運作負責的是Chief Race Engineer;
? "Merc里都是德國人,Ferrari都是義大利人,德國人比義大利人靠譜,所以Merc從根本上強於Ferrari" 這個論據首先並不準確;
? 如今的賽車輪胎工作溫度(主要指Bulk Temperature)窗口確實特別小,所以基本所有車隊都在或多或少的掙扎於輪胎表現,並不能說是借口。事實上車手對於輪胎表現的感知也及其有限 - 他們可以感知Tire is not working, 但是並不能反饋溫度過高還是過低。Shumacher在Merc的時候就有過連續兩場比賽輪胎工作溫度不合適而無法發揮賽車性能,然而兩場的問題分別是過低和過高,但他無法給出區分。目前的設定下,輪胎性能跟很多因素相關,甚至下壓力 - 所以可以看到在高速彎多的賽道很多車隊就會有好的發揮。這是目前F1里一個非常複雜龐大的課題,我只略知皮毛,就不多說;
? 關於車重,其實除了賽車設計本身以外車手也是不能忽略的一個因素。Aero之間有一句玩笑話:"Hülkenberg光是坐在車裡就已經比別人慢了0.3s.";
? 近20年里F1里做到了真正幫助車隊調車的應該說只有Michael. 這一點Nico從Michael那裡也學到了不少, Merc的車他也總是先能找到最佳模式的那個。
感覺自己要在闢謠小能手的路上越走越遠了…
最後,最近收到了數位知友的支持和鼓勵,在此表達感謝。心懷同樣熱血少年們的兒時夢想而前行是一件很溫暖的事情,願不負所望。
?如果有真正能走上這個位子的那天,希望我能夠對這項運動不平衡的門檻做出一些改變吧。
[圖片]
May the Downforce be with you.
祝好。
車隊在上升期,特別是夏休前看到今年wdc的希望,加快升級腳步無可厚非,這個過程里大概率會出現穩定性問題,但是歷史來看,把一輛快車穩定下來,比讓一輛拖拉機快起來更容易。
車上面沒什麼好說的,大馬兩車出現同樣問題確實有些蹊蹺,但是大馬和日本我認為沒有必然聯繫,應該不是新引擎的鍋;大馬和新加坡撞車應該也沒關係,車隊已經檢查過說可以用,我們應該相信專業人士而不是自己的腦補。新加坡崩盤後,法拉利要想追回分數肯定不能靠穩紮穩打,因為車子實力畢竟不如梅奔,所以可能是更傾向於不成功便成仁的賭博。賭輸了而已。另外,16年中技總阿里森的離職也很大程度上影響了法拉利17新車的研發,今年跑出這個成績已經是出乎意料了,在規則沒有大改的情況下,半年工作能做成這樣難道不是驚艷?
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只是想在這裡反駁一下上面那個眼裡只有ham的@Enzo Jiang。
ham跑的好是個人能力強,沒跑好是車差是車隊坑。vet跑的好是車快,沒跑好是自己水。(看了二三十年F1。笑。
說「ham不是沒有開過不宇宙的車子」,我想請問在二三十年看F1的歷程中,ham開的車有不是當年前三快的嗎。車子實力前二的時候佔比80%吧。ham就從來沒在小車隊待過,沒開過真正讓人無能為力的車。
所謂的ham在成長,vet還是十年前的樣子更是好笑。ham在滿世界唱歌開party的時候vet在開模擬器,在跟技師討論研究車子,在跑倍耐力的輪胎測試;不管對手車快車慢,他比賽完了會去觀察研究,能知道對手的車子上哪個部件是抄的自家車,幾乎每個周五周六都是晚上九點以後離開圍場。brembo的文章說他是現役唯一一個能分辨出剎車盤材質和指導研發的,在去年的18輪胎測試中,vet給了倍耐力很多建議。如此種種,不勝枚舉。
至於開車頭腦,15大馬安全車剛出來,vet就能在tr里分析當時跟ham的圈速和gap,以判斷是否應該進站,結果等ham出站後跟他分析的完全相同,而ham在自己二停出來甚至不知道為什麼給他換了白胎(因為自己沒有新軟胎了)。一個頂尖車手連自己剩什麼輪胎都算不出來,不知道怎麼會把eau rouge之前松一腳油門吹上天。
當然我說的這些可能你根本不知道,因為這二三十年都是戴著有色眼鏡看比賽。發表言論無所謂,但是沒必要踩低捧高。即使你想這麼做,最好拿事實出來說話,否則,就算你從1950開始看,我也一樣看不起你。
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說這些沒有貶低ham的意思,他這幾年確實靠著賓士刷了很多數據,但是也能明顯看出心性和車技越來越成熟,我已經路人轉有點粉了。只是vet畢竟是我本命,見不得有人無腦貶低。
「升級」
在法家字典里的意思是:梅奔兄弟我放棄了你們加油
曾經有一支車隊,用幾乎同樣的車跑了6年,死磕自吸。被逼使用渦輪,它又用幾乎同樣的車跑了4年,後來得勢之後,又喜歡用前一年的賽車秀一把。
它曾經獲得過第一個五冠王、史上個人能力最強的車手、四屆世界冠軍、史上最強車手的模仿者、世界冠軍數最多的王者,現在它又獲得了一個四屆世界冠軍。
法拉利的車手陣容永遠是豪華的,但是車隊管理層和技術部門本身經常表現出二流水準,所以它出點問題太正常了。
除了輝煌的F200X系列,你應該也知道312、312T、312T2、312T3、312T4、312T5、126C、126C2、126CK、412T系列這些祖傳賽車的存在,而且三個十年無冠都是義大利人主導時期發生的。前年通稿說展望去年,去年通稿說展望今年,今年反正也要展望明年了,
我相信這個問題不需要什麼特殊評價,畢竟在座的大家都已經習慣了。
預祝漢密爾頓連冠。
然後給大家拜個早年,祝大家狗年行大運。
(我在虎撲上寫的,搬過來)
窩法馬總裁,嘮叨在一旁。
進步自邀功,黑鍋領隊抗。
老翁出山干,畫出神側箱。
冬測占鰲頭,升級幫倒忙。
瓦萊皆稱讚,澳洲似有望。
上海雖失利,亞軍又何妨?
巴林穩拿冠,加國不失強。
賭城一二有,上下喜洋洋。
紅牛主場里,還有香檳傍。
索契有桿位,巴庫兩家傷。
西英車雖慢,仍有檯子上。
夏休要來到,匈國仍瘋狂。
哪知夏休後,天懸地走樣。
升級剛到位,斯帕追不上。
蒙扎主場里,英德國歌唱。
本有新加坡,瓦萊把車撞。
雪邦告別賽,最苦數萊胖。
夢斷在鈴鹿,明年再暢想。
理論有機會,實則就四場。
霍納哈哈笑,托托毒奶忙。
窩法何時雄,誰問誰悲傷。
賓士猛依舊,雷諾攬虎將。
牛家車手穩,阿三有力量。
威隊贊助廣,邁隊換心臟。
唯有法拉利,故事甚荒唐。
今年復明年,年年皆如此。
換人換班組,老闆卻穩當。
領隊苦難言,親自進P房。
瓦萊力已盡,技師加班忙。
策略雖難解,奈何車不濟。
一七說再見,來年願變樣。
And they failed
法拉利的動力單元問題其實在賽季開始就有苗頭,好像是巴林站吧,瓦特爾的渦輪已經用到第四套了。
之後動力單元各組件的更替可能沒有很頻繁所以沒出什麼問題,臨近賽季結尾,也臨近組件的壽命極限,各組件的磨合可能就會比較頻繁而麻煩,進而導致最近的動力單元問題可以準備明年了
習以為常。
去看看85年Alboreto,90-91Prost教授的故事吧,你就心裡有底了。
一直認為漢PUSH能力比瓦片強一丟丟,但是瓦片在桿位帶回第一的能力更讓人放心。至於今年么。。。。你真的不能讓一支義大利車隊裡面有太多義大利人。。
點播一首從頭再來送給法拉利。
從2004年看f1,那時候舒馬赫和法拉利是王者一樣的存在,從多梅時代至今,恨鐵不成鋼。
與題無關:
在回答里再次驚訝的看到說vet是水貨的論斷。2012年阿布扎比維修區發車最後第三,巴西站第一圈被撞到最後一名最終拿到第六,好吧,你們說這是火星車。2008年蒙扎冠軍,是不是小紅牛也是火星車?2015年法拉利總不是火星車了吧,拿下了馬來西亞匈牙利新加坡的冠軍(新加坡可以劃掉,和紅牛屬於第一檔快於梅奔)。今年法拉利也不是火星車吧,最多在正賽里和梅奔旗鼓相當,(大部分,例如摩納哥匈牙利等快於梅奔),年初也拿了幾個冠軍,在排位賽很多情況下幹掉了bot(當然,你可以說梅奔的速度就是bot的速度,ham是擁有了點六神技,那我無fuck說)。此外,每年年底舉辦roc比賽,各界車手齊聚一堂用相同的賽車進行比賽,2007-2012年vet搭檔舒馬赫連拿六屆國家杯冠軍,2013年未舉辦,2014年未參加,2015年拿下車手杯冠軍,2016年隊友受傷所以一人參加國家杯拿下了冠軍。
從2009年的布朗gp開始到紅牛梅奔,8年3支火星車4個世界冠軍,共有三人被說成最水的世界冠軍:巴頓,維特爾,羅斯伯格。我其實挺好奇的,「最」也能形容三個人?不過是看人家開著好車拿世界冠軍又偏偏車迷少而已。如果水就能水出來好幾屆世界冠軍的話,那我希望我以後支持的車手都是「水貨」。另,據傳紅牛在2009年邀請過某人,可惜被拒,所以自己沒開的上「火星車」還怪別人開嘍?再另,從來沒來過慢車的可不是vet。
本來不想偏題,但總有人在無關話題下夾帶私貨,不反駁不開心。窩法真是貼心,開賽三分鐘就可以讓我關電視去學習了
在我眼中,姑且不談這幾站的故障
法拉利10年無冠軍,上一個冠軍是萊腫和薩薩拿下的WCC
永遠要明白的是,一個車隊能否拿冠軍,不在於他的1號車手可以開出車隊造出的當年的賽車的上限是多少,而是在於他的2號車手可以開出的下限在哪裡,如果那一輛車永遠只是一個車手表現好,那麼一定沒有冠軍
而且這一定是車隊的問題,而不在於車手
然而事實上,哪兒有10年無冠的車隊還有理由和勇氣年年分出1號2號的
看看剛剛vet的退賽
今年剩下的比賽也不想看了
沒有懸念……無激情
大勢已去。
目前看來VET和LH真的不是一個檔次的車手,我沒看錯,VET當年水貨的名聲看樣子是洗不掉了,今年法拉利這麼好的開局,被路怒糟蹋得,但我當年對LH看低了,這貨和舒馬赫塞納是一個檔次的。其實好想大頭回我法趕走水貨。
這可能源自法家想不計代價的超越梅奔造成的後果,現在的梅賽德斯真是強大到無法擊敗,法家作為F1的旗幟總被壓制是無法交代的,雖然今年開局確實還不錯,但也許這幾年整體的態勢就是走衰,導致在下半程出現崩潰。我一直覺得在SPA站之前雖然法拉利一直佔先,但局面其實很堪憂。不知道他們的車為什麼是這樣設計,短軸距設計只能在街道賽稱霸,但街道賽攏共就摩納哥、新加坡等幾條,發動機也是明顯不如梅賽德斯,是因為技術原因達不到他們的那個輸出功率么?還是梅奔其實真是靠燒機油偷得桿位?
其實不是下半階段才暴露出來的引擎質量問題,而是整個比賽期間都存在這樣的問題。
為什麼法拉利在賽程還未過半就已使用了第四套引擎?而同時期梅奔沒有?因為法拉利引擎已經存在了質量問題。貌似窩法的第三套引擎啟封就發現是壞的,但是由於引擎配額充足,只需要再換一個就好了。
直到下半個賽季,由於配額不足加上競爭的白熱化,引擎問題就會突然暴露。更換一台引擎罰退已經難以接受了,更何況發現有問題再換一套呢?再者又遇到了飛行賽季,維修不方便,給窩法的困境雪上加霜,才發生了那麼多故障。
窩法明年再戰(第五套引擎,開蓋有驚喜,再來一年)簡單來說就是
必須拿分的題都失了分,
你還指望那些難題拿全分嗎?
Tifosi勿入(後面有點控幾不住我記幾)
我覺得說明法拉利今年的車還是沒有奪冠實力的。
各種小問題的出現說明法家的賽車為了提高競爭力已經把車子的機械性能推到極限了!
在雪邦就是個栗子:歪頭的車在排位賽前出問題以後車隊為了保持爭冠能力肯定把kimi的車子調的更激進了,雖然排位賽的成績看起來很好,但是正賽出場圈裡的故障說明車子的部分硬體明顯hold不住這些提升了,已經影響到部件的可靠性了。個人覺得這種情況和去年雪邦小黑爆缸一樣,為了跟Nico競爭小黑的車組明顯推的過於狠了,結果賽前評估可以完賽的發動機過度勞損提前下班了。從另一個側面說明去年梅奔肯定是在保送Nico。
http://video.weibo.com/show?fid=1034:0a9b819aa7e7855fb74a7a3ed51a9e90
不負責的預測一下:剩下的四站比賽如果法家還選擇死磕的話很有可能還會有可靠性問題。梅奔(起碼是小黑)需要的已經不再是爭冠了,博77很有可能在賽季末的四場里扮演賓士一哥的角色,賓士需要他在前面拼殺從法家嘴裡搶分,必要的時候甚至有可能會讓他去磕掉歪頭保送小黑。而小黑的目標就是盡量穩定的拿分,減少自己的失誤保護好自己的賽車。
邁凱倫是冠軍
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