PIXIV這個日本插畫網站上國人畫師的綜合水平相較於日本畫師如何?
剛開始逛P站時還以為是各種日本大觸屠板,結果昨天剛開了高級會員之後發現貌似很多標籤下的最高收藏數/評分都是國人…比如我隨手搜的「Alice」啊、V家相關的之類的…而且都是破萬了的。順著作品瀏覽了了一些我大天朝的畫師的作品感覺快被閃瞎了,甚至有個天朝畫師十張畫中有六七張收藏均破萬也太叼了點(Rella),貌似還沒哪個日本畫師有這樣的成就吧…一回想P站的每日推薦之類的東西貌似也經常是國人畫師佔了前幾名,我就想知道現在P站上日本畫師是不是被國人畫師吊打的節奏啊?#(狂汗)雖然國人能在一個日本網站上有這樣的成績很nice,但日本畫師的戰鬥力也略低了點吧?至少比我預想的低很多#(汗)…我就想問日本畫師很能打的有幾個啊?
註:本帖圖多殺貓!
太長不看版總結,導致題主這種感覺得原因有以下幾點:
1、日本一線畫手往往較為忙碌,較少在P站發圖。相比之下中國一線畫手有更多活躍於P站。
2、P站的中國畫手以網路畫手、低齡畫手為主,更傾向於創作熱門題材,導致曝光率更高。日本的P站畫手則有更多追求個性和自我表達,而不是曝光率。
3、中國的比較有藝術個性的畫手往往不以P站為根據地。
友情幫助總結樓里其他朋友提出的觀點以供參考:
1、日本畫手中有大量家庭主婦或其他較為清閑的愛好者,畫畫作為娛樂,功利性更少,因此可能個性更強,但曝光度不如中國畫手。
2、P站定位偏向萌系繪畫,以熱門角色和作品為中心、追求「萌」風格和視覺效果的作品自然更佔主流。
3、中國畫手有大量成長與二次元環境,繪畫路數往往是較為傳統的二次元風格。日本畫手的背景更加多元,可能有從純藝或其他領域脫胎而出的畫師,因此風格更加多元化。
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題主所說的現象,原因之一是霓虹ACG文化遍地開花,畫手有多種平台展現自己,不一定要刷P站,再加上最強的大手早就被各種動畫遊戲插畫製作組挖去幹活了,沒那麼多時間刷P站,他們的圖也有很多是商用圖,可能沒有權力自己傳P站。總而言之,P站的日本畫手和真正活躍在日本業界一線的名畫師不是完全重合的。
我國相對於霓虹就沒有那麼多給畫手的工作機會,這就意味著我們的業餘畫手更多,更需要比如P站,微博這樣的平台展現自己。
而且注意觀察的話,在我國的各種媒體,漫畫,動畫,遊戲領域正式出道的名作者,其實也很少刷P站,國人P站用戶以業餘和新人畫師為主。這些畫手以學生為主,大學生高中生,甚至初中生都有,很多還沒有正式出道,但別被「業餘」和「新人」等詞迷惑了,這些人中存在著相當大數量的天賦之星,僅僅通過網路發表就積累了大量人氣,所以這些人在創作的時候會相當注重網路上受眾群體的喜好,有什麼熱門的題材、CP、風格,他們都很樂意吸收。題材熱門親和,自然關注度高。
仔細去看看P站的上前幾名榜的畫,無論哪個國籍的作者,上榜作品往往是一個角色或或者一群角色,擺個pose,加點背景和裝飾,衣服飛一飛,花瓣羽毛飛一飛,連姿勢很可能都是有套路的。題材往往還是那幾個熱門Tag下的作品上。
屠榜作品基本都是這個套路,不管是哪國畫手,這也說明一般人的欣賞水平也就是看看漂亮的角色擺擺pose,這是最喜聞樂見的。當然,這也和P站的定位有關係,P站在一般人的理解中就是以發表萌系畫作為主的網站,自然不管是作者還是觀眾都在朝著這個方向做出選擇。
一般人認為畫手能把顏色和畫風畫的非常突出和鮮明就叫做「有特色了」。確實,從基本功、處理畫面的能力、營造氣氛等方面的能力來說我國畫師十分優秀,但是我國畫手,尤其是P站畫手,能夠跳出上述套路的還不太多。
中國的P站畫師更傾向於抓流行,什麼紅畫什麼。大眾喜歡漂亮角色擺pose,我就給你畫漂亮角色擺pose,你們喜歡什麼tag,我就把當紅的tag都刷一遍,自然有機會露臉。但大部分畫師往往都在刷熱門的作品的同人,別人看什麼我看什麼,別人畫什麼我畫什麼,不同的畫風(甚至是雷同的畫風)畫著似曾相識的東西,充其量擺擺更酷炫的pose,加加更複雜的背景,塗塗更牛逼的顏色。原創作品讓人印象深刻的也不多,而且往往是在畫面效果,而不是在創意上下功夫。
(好了再黑下去我就覺得我沒法在圈裡混了……=w=)
因為我自己也是國人,還是不想對國人那麼刻薄,所以就不指名道姓地貼國內大大的畫了。別的樓有朋友分享了國人畫師的圖。都是好畫,也都是些國人裡面頂尖的畫手,不過大家可以印證一下,是不是絕大多數都在畫那些熱門角色擺pose的圖。
相比之下,霓虹很多畫師的狀態就更為沉靜,他們中有很多人相當閑雲野鶴,只是靜靜地畫著自己的故事,角色,或者自己喜歡的東西,而這些東西未必熱門,很少上榜。看他們的圖你能感覺到他們是在藉助畫筆表達自己想表達的東西,而不是通過畫畫取悅他人。
雖然,這兩種動機本沒有優劣之分,只不過更為矚目的肯定是後者。而執著於自己的風格和世界、自己的思想的畫師,至少目前還是以霓虹人為主。只是他們大多在「為自己畫畫」,他們那些小想法,小情懷,原創的東西掛不上什麼知名的Tag,也沒什麼流行的meme,或者畫風比較小眾,不符合大多數人口味,所以刷不上榜罷了。這才造就了:中國畫師似乎吊打了日本畫師的假象。
很多學畫畫的同學可能都有這種感覺,學畫小有所成的時候,你可能非常樂意聽到」這畫漂亮「」基本功不錯「這樣的評價,等到到了一定程度,你會知道」你的畫很獨特「」非常有趣「這種其實才是更高一層次的讚美。
在看待這件事上亦然。
介紹幾個幾個比較非主流但又非常有靈氣的日本作者:
(P.S.很多人會說以下畫師也很少不是高票高粉的大大,確實是這樣,但他們,除了最後一位藤原姑娘,基本不屬於題主說的那種「屠榜畫手」。日本也不乏漂亮角色擺pose的畫師,也能屠榜,如Nardack, tearfish(這位是韓國的)等等,我也很喜歡,只是這裡就略去不講了,我只著重列舉一系列與國人畫師的路數「截然不同」的日本畫師)
0313
這個作者我當她的腦殘粉很多年了……童書風格的插畫,全部都有一整套自己的設定。而且每一張都妙趣橫生,百看不厭。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=1495327甩一點私貨!這些是他早期的作品,貌似找不到了?貼出來是覺得實在是太好看了,真的割捨不下!
イナ
這位作者不追求精緻的刻畫,而著重於通過漫畫的形式講故事,作品以小漫畫居多,要點進去看漫畫。水彩風格的小漫畫超級清新,看似隨意但線條透著靈動,看了讓人心情大好。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=780656しきみ
這位作者在國內很有名,作品裝飾風格十足,色彩和諧,華麗中透著詭異。很多裝飾畫風格的畫手多多少少都有點學她
http://www.pixiv.net/member.php?id=81607すみす
「すみす」のプロフィール [pixiv]這名作者的角色設計風格非常華麗。作品造型細節豐富,但用色卻富有透明水色的質感,和華麗的設計形成了鮮明又相得益彰的對比,清新又絢麗。她的圖最好點大來看,細膩靈動的筆觸,點到為止的設計,強烈又和諧的配色。各種華麗元素的應用,可謂處處出彩。
說到這裡我夾一個私貨,
冷茶
「冷茶」のプロフィール [pixiv]一名韓國的P站畫師,不屬於日本畫師範疇,但由於太喜歡他了,還是加上來了。
自從金亨泰徹底革新了韓國角色設計界的理念和風格後,韓國的原畫就呈現出了一種嶄新的面貌,各種設計出眾、風格時尚、理念標新立異的畫師層出不窮。冷茶就是其中一位。
他的角色設計將未來風格的機械和一些柔和的少女元素結合起來,細長瘦削的少女、近未來感的灰冷的機械,配上鮮艷明麗的色調點綴,清新時尚。刻畫寥寥幾筆但富有質感。他的畫讓我想起OKAMA的畫,同樣的未來感與少女感的融合,但冷茶的畫擁有更為醒目的晶瑩剔透的質感,令人耳目一新。
有條件上Twitter的同學可以點他的Twitter,圖量很大。
sime
這位作者擅長駕馭帶有空氣感的大場面,在每一個細節都精緻耐看的同時,整體的氛圍透著一種寧靜而憂傷的氣質。
http://www.pixiv.net/member.php?id=29330またよし
也是一個摳細節摳到變態的作者,角色刻畫細緻入微,神態生動。
擅長畫角色的畫師國人也很多,但是能細緻深刻到這個程度的在國人畫師里很罕見。
http://www.pixiv.net/member.php?id=4713偶爾畫畫同人也是形神兼備,令人服氣
chibi
其作品並不嚴謹,但色彩極其絢麗,而且畫風飄逸能駕馭多種風格,往往寥寥幾筆表現了很多內容,我一直在想這一定是個經常靈感如尿崩一樣的人,下筆根本跟不上腦子嘛。
http://www.pixiv.net/member.php?id=14914?????
所有作品都是一種夢幻般的青藍色調子,透明水彩和手繪的效果也是精緻到極點。讓你感覺到這是個從來沒有受過俗世的打擾,一直保持這小孩子做夢和塗鴉習慣直到成年的人。
http://www.pixiv.net/member.php?id=255563伊東
http://www.pixiv.net/member.php?id=182601這位畫師也會刷很多同人圖,但都沒她畫的這些小空間的設計圖出彩。第一張圖國內很有名,其他的小空間為主體的插畫也妙趣橫生
東京幻想
http://www.pixiv.net/member.php?id=170125專畫各種東京變成了廢墟的插畫……頹廢的人類建築與在其上發展的欣欣相容的自然,這種矛盾交織反差強烈的感覺備受好評(?)
藤原
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=27517這一位倒不非主流,相反可以說是P站風格的代表,以夢幻的色彩、大場景和變態細節見長,當然,她不屬於畫得好卻不上榜的類型,基本上完成度稍高的圖都能刷上前幾名。
P.S.她年紀跟我一樣是90年,但在我剛剛勉勉強強能通過大學美術考試混上大學的時候……她已經能畫這樣的畫了……↓
現在更是爆發
其實很多人對藤原的印象是大場面爆細節還有花哨的顏色,她大概是這一系列畫手裡最接近「漂亮角色擺pose加背景裝飾」這種類型的畫手了,但我更欣賞的是這個小姑娘對於構建世界時的執著,她能完全消化自己的見聞,收集來的素材和知識並嫻熟運用到自己的畫里。
貼幾張她早期的手稿
我們都知道她不算是基本功特別出眾的畫手,但手稿中密密麻麻的參考線和大量的細節,完全反映出了她的勤奮和紮實。相比之下我們有很多基本功出眾的畫手,但用這種作畫方式畫這種精度的圖,恐怕一張都堅持不下來。可她這麼多年來作品保持著一如既往的高質高量,同時還堅持進行工作經歷和自我品牌的積累(去看看她的個人主頁就知道了),這種力量、耐心和頭腦在同齡人中還是很少見的。
goro suzki
「goro suzki」のプロフィール [pixiv]也是一位場景繪畫技術出眾的畫師,他的場景作品和一些歐美畫師的畫法相似,但仍然保留了鮮明的日式奇幻風格,刻畫到位但不拖拉,因此作品集大氣、恢弘與清新、精緻為一體。雖然個人覺得他畫角色時的表現力就相對平凡,但仍然能和場景結合的十分舒服。各種建築物的設計也獨具個人風格.
マサリロ
「マサリロ」のプロフィール [pixiv]大概是我自己是個場景苦手的原因,個人比較崇拜場景畫師,推薦里也是傾向於推薦場景畫師,當然也有場景畫相對少一些」漂亮角色擺Pose「的套路的原因。
マサリロ這個畫師的繪畫技能算不上是特別全面的,比如以角色為主題的插圖的表現就相對不那麼突出,但他的場景畫非常非常的搶眼!基本都已冷紫色和白色為主色調,尤其擅長描繪強烈光源下的景色和宇宙太空的景色。這種非常克制的配色帶給他的畫一種冷冽,乾淨,空靈的觀感。
這種繁雜的大場景還有一位畫師很有代表性,就是著名的帝國少年了。
可惜他已經註銷了P站
不過帝國少年不太被人關注的一面就是他做的設計,他的官網上有大量關於他所畫的世界裡面的場景、角色、道具、情節的設計,可以看出他畫的場景也是有故事在背後,絕對不是空穴來風的。
這些都是放在他網站上的隨筆,應該是有靈感就會記錄下來的樣子。這些小手稿給我的感覺就是這個人絕對不是只是為了畫吊炸天的場景所以才畫,而是腦子裡真的有一個自己的世界,就像井上直久的依巴拉度一樣。他畫出來的畫得以讓我們窺見這個世界的一角。
之所以一定要把帝國少年放上來,就是因為他是我最嚮往的最有設計感的畫手之一,這樣用畫筆表達自己心目中世界的畫手,在國人里還十分罕見。
感謝大家的支持!這篇文一直人氣不斷,所以會不斷增補一些新的優秀日籍畫手(根據主題可能也會有別的國籍的)
先放幾個評論區 @霍先生 推薦的畫師
ねこ助
イラストコミュニケーションサービス[pixiv(ピクシブ)]作品風格陰鬱、柔和,人物有一種纖弱的病態美感,插畫作品富有故事性
つじ
「つじ」のプロフィール [pixiv]作品富有水墨質感,角色線條極為柔和美麗,意境優雅的畫家。
我不否認在我們的純藝圈裡能找到一樣好甚至更出眾的畫家,但這位畫師的作品反映了另一個現實:這個畫家的作品如果成套欣賞,很容易就能感受到作者的匠心,這樣的作品如果是在畫展上一字排開,想必效果是相當搶眼的。現在我也是直接貼這些作品的大圖,大家的第一感受也許都是」好棒好美「。但在P站展示時,這些圖都被壓成黑黑一坨的縮略圖,淹沒在五彩繽紛的同人和插畫里,還無法被成套檢索,並且Tag關鍵詞至上,觀眾因此無法在第一眼get到這種畫的精髓,就對這樣的畫師相當不利。這也能解釋為什麼很多藝術造詣很深的畫手在P站這種地方並不出眾的現象。
以上推薦的畫手可能有我個人的偏好,這些日本畫手體現出的深刻的想像力、沉靜、集中和細膩的精神在我國畫手裡並不普遍,這些人的作品可能不會特別經常屠榜,他們的畫工不見得精湛,畫風不見得主流,整體效果不見得鮮明,題材不見得熱門,但看他們的畫會給我一種特別安靜、放鬆和愉悅的體驗,彷彿能被他們的畫里的世界吸進去。
其實這種畫師,國人里也不是沒有,只是確實不經常集中於P站。我覺得做的比較好的有那些還真都不是P站畫師。
隨手列舉幾個喜歡的:
楊奇、 咬人畫的 、yaoyao、豆三先、sheepxxxx、呼吸不能說、掃把Besom ,幻電放映 (點擊這些作者的名字可訪問他們的微博)
他們的畫很多也很有趣味很獨特。
我國老牌的繪畫網站塗鴉王國的作者群,相比之下就比P站的中國畫手風格更加多元,個性更加強烈。如果偏好這樣的繪畫風格,塗鴉王國是比P站更好的選擇。
一個畫手在畫畫的時候是否有雜念,是否有功力心在裡面是能看出來的,如果你看畫看的足夠多,僅憑畫就能知道這個人的性格、愛好、心態,有時甚至有個人經歷。
設計感(感謝回復 @睿奚 提醒),純凈,細膩,想像力和獨一無二的特色,這是日本畫師普遍做的更好的方面
這就是為什麼我不覺得P站的日本畫師畫的不如國人的原因,吊打什麼的就更是沒有的事了。
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※如需向Lea Liu諮詢私人問題,可以使用值乎私密諮詢→:值乎 - 說點兒有用的 (點擊【私密諮詢】提問即可)
負責解答遊戲原畫、繪畫學習、繪畫職業規劃、遊戲留學,NYU相關等問題。以我話癆且好為人師的性格保證,你敢問我就敢答。
值乎找我肯定回答,知乎私信找我看心情回答。
很贊同排名第一的答案
另外不少p站早期大紅過的日本畫手,野心大的被大公司招為畫畜←他們的自稱,閑雲野鶴的在同人圈子裡繼續發光發熱,其中多為全職太太。像是吉田明彥這種鎮社之寶級別的繪師更是常年找不到人(皆葉英夫倒是玩得很開心,卻進不了小榜)畫畜們一心一意工作磨練畫技往上爬外加出畫集:你看黑星紅白和toi8最近都是畫集上下冊齊發,簡直要命;另一邊全職太太們現充外加出本子,宣傳摸魚都在推特,p站基本論季度更新。還有不少造詣越來越高忙著創作和開畫展,極個別遭遇挫折的跑回p站賣筆刷(大槍葦人),人間自有真情在,反正我買了。
中流砥柱和老前輩都淡出p站了,而新人們大多集中在推特和湯、其次還有da站紅p黃p…懷舊的還在fc2阿米巴忍者默默耕耘、孤高的自己建站自娛自樂,還有一些已經轉職純商業畫師,放圖也變得不方便了…總之還在p站活躍的畫手確實少了很多,像西原那樣執著的畫手好像也在逐漸淡出了,有點遺憾。
另一邊中韓的畫手越來越青睞p站,尤其是新人,這個不用舉例,肉眼可見,而且國人的作品也確實越來越出眾了。
糾結p站打分排行實在沒什麼意義,有句話叫文無第一武無第二,畫手和看客開心就好ww
第一次寫答案多少有點緊張……
有一些圖。
對目前排名第一的答案基本贊同但是也有不認同的地方,乾脆單寫一個列出來好了……輕噴。
PX上國人畫師和日本畫師的綜合水平,我認為這是一個很難衡量的問題,這兩者與其是說誰高誰低,更接近於一個「難以比較」的問題。僅憑榜單上的排名就認為「日本畫師戰鬥力低被吊打」,肯定是不對的。如果硬要比較這兩者,我只能說,國人畫師在同人創作以及ACG衍生方面的畫作的方面,已經有了不小的成就。但是在原創、設計以及更加廣義的插畫方面,較之國人畫師,霓虹畫師處在一個更高的水平上。
當然在此我並不是說國人畫師和日本畫師並不是說國人畫師全是愛畫同人混acg,日本畫師全是原創力滿滿。國人畫師設計感好的熱愛原創的不少,日本畫師熱愛同人的也是數不清。只是表明一個目前的趨勢。
正如Lea Liu所說,霓虹畫師的狀態更為沉靜,更注重於表達自己想表達的東西描繪自己內心的世界。而PX的排名則是直接和畫師人氣、TAG的熱門程度相掛鉤,自然不容易殺上榜,得到關注度的程度也大大下降了。在此排名第一的答案已經給出了很詳細在理的詮釋,並且舉出了很多非常棒的畫師,我也不用在此多說什麼了。
相較於霓虹畫師的專註於表達自己內心的世界,國人的畫師(在此尤其指同人)大部分是在抒發對某部作品、某個角色、某個cp的愛。不少國人原創畫師也是基於對ACG的愛開始發展一些自己的原創,還沒有完全走出在ACG的大背景大環境,或者是就是只想在ACG的狀態和環境下發展一些原創的東西。所以,儘管在原創力(我不是單單指原創的人物、背景而是更深的東西…比較難表達吧)、設計感的方面有所欠缺,國人畫師在同人與ACG插畫這個方面目前是做的很不錯,已經超越了不少的日本畫師,當然完全的壓倒性還不至於。關於Lea Liu的「國人跟風畫受眾群體的喜好什麼紅就畫什麼,通過畫畫取悅他人」我覺得有失偏頗了,大部分的人不是因為「覺得能紅能有人氣」才畫,而是就是比起更大的插畫的世界更喜歡ACG的小圈子,所以才導致了這個現象。
其實說到底還和畫師群體更有關吧。國人的畫師,尤其是常常在PX出沒的畫師,不少是由ACG的亞文化圈子裡開始起家的,年紀也輕,開始畫圖的契機不少是因為對於動畫漫畫的一些喜愛,自然在後期的發展中,並且由於人生經歷與經驗的原因,更多的關注在一些同人的創作方面,並在此發展。而PIXIV比起普通的插畫網站,我認為更接近於一個插畫網站和ACG愛好者的共同的網站。所以一些動畫漫畫的相關作品會多於真正原創的作品,導致這些作品會更容易被人所關注所看到。畫熱門作處於求紅求關注的心態不是沒有,但是更多人只是僅僅喜歡這些作品,所以才想畫同人,僅此而已。
再來說說同人作品(以及一些ACG的插畫)和原創作品。算是對「更喜歡畫同人的畫師」和「更喜歡畫原創的畫師」的一些補充說明,不僅僅是對國人畫師和霓虹人畫師的。
而較之原創作品,同人作品的約束與套路和原創作品相比較而言也是更多,的確看起來也就是「換個背景擺擺更加酷炫的pose」。但是我認為,就像日本畫師和國人畫師的水平不能直接的比較,從ACG文化中衍生出來的「同人畫作」和單純的、更加廣義的「插畫作品」也是不可以放在一個層面上比較的。並不是說孰優孰劣的問題,而是「這兩者性質不同沒有比較的意義」。同人作品我認為貴在「對角色的二次演繹以及加入自己的理解」和「官方給出的內容不足以滿足自己的需要想要更多的衍生」,重要的東西是人物,所以一個人或者一堆人處於中心也是自然的。比起對所有人帶來的視覺上的享受,更注重給「只看過這個作品的人」「只喜歡這個人物的人」而被畫出來。
拿其他回答里的圖舉例(ASK的FSN UBW線的同人圖):
對於看過Fate Stay Night UBW的同學和沒看過的同學感觸當然是完全不同的。
沒看過的只能看著這張圖的構圖啊光影啊人物啊背景啊,覺得「啊畫的好看這個畫師的基礎好紮實啊」分析分析感受感受,然後,沒了。
對於看過的人就不一樣了啊除了沒看過的人能感受到的,還能把已經看到過的作品中的角色的性格、角色之間的關係等等代入進來,並且還可以把畫所表達的、官方作品中沒有的東西帶入到「官方作品所沒有表現的東西」里去。對看過作品的人,這個作品的意義要比沒看過的人重要的多。
再來兩張霓虹畫師黒い鳩 (「黒い鳩」のプロフィール [pixiv])的同人……繼續挑了FSN相關(喂)。這個大大畫風不算太主流…但是很喜歡。同理,看過FSN作品的肯定比沒看過的感受的東西要多。
看過的同學們看到滿身戳槍的紅A和在蓮花組成的杯狀物里的Saber肯定能多聯想到些什麼吧……
(順帶這個畫師的原創也挺多。挺喜歡的。
而原創的作品則不一樣,不需要對原作有什麼認識要求有什麼聯想,因為它本身就是一個故事。天馬行空的想像力,非凡的設計感,甚至還有誰都說不清道不明的靈氣。對原創作品沒有什麼東西是比這些更重要的了,表現形式也更加多元化。因此和同人畫作的創作目的和表現形式完全不同。同人作品更容易讓人有形式感和套路感。
拿舉例過的sime舉例…這個畫師也是fo了很久啊~
在此所有人所感受到的是基本等同的。空間感也好,寧靜的氛圍也好,柔和的色彩也好,給人帶來的享受是相同的。當然,可能在對畫面上發生事情的展開的理解上會有一些小小的偏差,如:
圖是コーラ(「コーラ」のプロフィール [pixiv])的。是一個喜歡畫各種各樣風景為主的圖的畫師。
除了畫面氛圍色彩,各位觀者對廢墟中的機器人(?)和小女孩也會有不同的想像吧。
前兩個都是霓虹畫師,再來個國人好了。
幻電放映……應該不用我多介紹了吧(「幻電放映」のプロフィール [pixiv])
誒圖縮得好小orz
綜上,給這兩者分高下是沒有必要的。原創有原創的魅力,同人有同人的好。國人在同人方面做得是非常優秀的,這一點不能否認。
說了這麼多感覺都要跑題了……越看不像話,就當是對目前排位第一的答案的一些補充罷了。
最後再稍微回歸下主題。
關於國人畫師和日本畫師的綜合水平,我覺得總體來講兩者的專攻的方面不同,自然而然的也無法比較。一定要說什麼的話,在原創的方面,霓虹畫師的優勢無人能敵,而在同人的方面,中國畫師的實力確實是非常強大。首先,要記住影響p站排名的,主要人群還是p站的群眾(比如小白如我_(:з」∠)_
p站的排名和收藏評分等,雖說是受許多個因素影響的,比如:
熱門tag,畫師本身的粉絲數,內容吸引眼球程度(大尺度,戳萌點之類)等等
但是由以上這些因素最後得出的排名只能推導出,此作品的受歡迎程度。
而題主想知道國人畫師是不是吊打11區畫師,那麼你要看的是綜合實力,而綜合實力不一定是跟p站排名有關係的。
不過畢竟,繪畫,藝術這東西,讓我們群眾來評價實力,總是木有說服力的。。。
畢竟美的標尺,人人心中都有一把不一樣的。
----------------------------------------向觸手獻膝蓋
順便隨便選了4位我很喜歡的國人觸觸,不一定是粉絲很多,但是畫超棒超棒噠!
每當自己一不小心發現這些隱藏大觸手的時候,都好開心 &> &<
「Coin松」のプロフィール [pixiv]
Liduke(日子)
chillalee
nineo
「疾速k」のプロフィール [pixiv]
啊啊啊,這個robocop太性感了////順便推薦一個尋找隱藏觸的方法(也許大家都知道啦),就是先找到自己喜愛風格的畫師,然後看他們的bookmark!只有高手才有更為明亮的眼睛去發現更多高手!特別是當你們的審美相似的時候!
【支持@王莫良的答案。P站的排名與分數並不代表全部。】
(本來想寫評論來著,寫著寫著就太長了於是乾脆發出來(σ?????)σ以下是我作為一個在P站瞎混了幾年的小透明畫手的一點點拙見,嫌太長可以不看(`?ω?′)ゞ跳到最後總結就好)
================我是分割線哇(`?ω?′)ゞ================
【中心:P站的圖的分數不完全由畫技決定。其中有太多與作者水平無關的因素。】
題目中提到的V家等標籤,所指的作品,應該屬於同人作品的範疇。而同人作品相對於原創來說,在P站這樣的環境里,是佔有很大的得分優勢的。
例如:一張同人圖投上去了,出現在了諸多熱門標籤的搜索範圍里和許多粉絲的眼中。
粉絲:「艾嗎今天太太又畫了XXCP!!」滿分和收藏給給給。
路人:「這部作品最近很熱門的樣子哇!在P站上搜搜好圖吧!」然後看到好的作品順手就給了分數和收藏。
………
這樣的待遇是原創作品所沒有的。
相比於一部作品其標籤下的每日投稿的作品,「原創」「男孩子」「塗鴉」「獸耳」等等籠統標籤下每天增加的作品要多出很多很多倍。大部分原創作品都無法標上帶有較高針對性的標籤,從而難以從眾多作品中脫穎而出。每年P站熱門企劃時期都會有很多優秀的原創作品出現,也是依賴於熱門企劃的標籤縮小了一般人的瀏覽範圍,從而使它們能夠更容易地從諸多作品裡被賞識出來。
回到主題中來,不能說所有的大大都不畫同人,或者上榜的同人作品都比不上原創。但是不能否認,的確存在著許多非常精彩的原創作品以及他們的作者,因為沒能打上「同人」標籤而沒能被題主與大多數路人發現。沒有被發現,哪裡來的排名呢?
而且P站的分數和收藏這種東西…從某種角度上看還是挺微妙的。一張投上去的作品能獲得多少的分數,被多少人收藏,能夠在日榜周榜月榜上排到怎樣的名次,在很大程度上取決於其【標籤的熱門程度】與【作者的粉絲(關注者)的數量】。題主所說的Rella大大就是很好的例子。在大部分時間段V家在P站都屬於熱門標籤之一。而有規律的投稿也使得蘑菇(rella)大大粉絲多多。所以基本上他的圖只要一經投出,在短時間內就可以獲得上萬的分數與上千的收藏。有了熱門標籤的助力與諸多粉絲的支持,時而上個榜什麼的也是手到擒來的事。有的時候其他名氣稍遜的大大一張效果很棒的成稿其分數排名也比不上蘑菇大大一張摸魚。這其中就有很多作品以外的原因了。
最後,其實還有很多很厲害的畫手大大是沒有P站主頁的。他們的作品只放在個人主頁。沒有人轉載的話,題主是看不到的。或者人家乾脆直接私下交流不公開你也拿人家沒脾氣呀:D(沒有「用個人主頁的大大就畫的好,P站大大就畫的不好」這種意思,每個人(大大)偏好不同而已:p)
============【扯淡分割線】============
【綜上,我認為,P站的排名與收藏數對於衡量一個畫手水平的高低有一定參考的價值,但是其中不屬於畫技的因素也有很多。僅僅根據排名來判斷國內外插畫水平,還是片面了許多。】
……
扯點無關的;P
【如果自己的作品的瀏覽量一直上不去的話,給作品打上R18標籤可以讓瀏覽量增長五六倍甚至更多】這種事我會亂說嗎;P(前提是要有和標籤相符的內容喲)
頂尖水平已經很難說孰優孰劣了,風格不同,各有喜好,評判也自然會不同。國人畫師應該比你想像的多一些(畢竟基數大hhhhhhh)~畢竟國內似乎沒有一個類似的成熟網站可以成為展示作品的平台^q^
榜單嘛……p站榜單和繪畫技巧顯然不是直接掛鉤的……比如miku日完全是miku屠版啊iui,同理,東方等作品的衍生插畫人氣里會有很多非理性因素。
所以,(上了榜單的一定是畫得好的,但畫得好的不一定能上榜單,也就是說,榜單沒法完全反映畫手的實際水平,那麼屠版也是沒有意義的。)
另外真大牛都在遊戲行業^q^能打的多了去了~p站的話,開心就好wwwwww
P.S.如果去掉pixiv的限制,就亞洲範圍內,韓國畫手的整體實力可能更強一點,無論是業餘還是專業,有很大一批基礎紮實風格各異的畫師(托遊戲行業的福)
pixiv上活躍的國產畫手以萌系的居多,是因為站子本身的定位就是這樣。
幾位高票答案所言的「沉靜」「個性」的國產畫手,在國內少有用pixiv的。古風的或者兒插水彩很多去了塗鴉王國,也有不少用lofter的。而在日文繪圖分享網站中,piapro比pixiv還要注重角色,niconico繪圖版賣梗得更多,pixiv反而變成比較小清新的了。
簡而言之,pixiv是一個主流定位為「萌系小清新」的網站,在中國人使用的站點中,它是最「萌」的一個,所以中國人萌系畫手會大量在pixiv聚集;在日本人使用的網站中它是最「小清新」的一個,所以日本小清新畫手會大量在pixiv聚集。所以從pixiv來分析說中國畫手的風格沒有日本畫師「沉靜」「清新」「個性」是沒有道理的,符合這個標準的中國畫手用pixiv的不多。
再說了,畫熱門作品小女孩擺pose也是需要技巧的啊,畫大家都喜歡的東西難道就比畫自己喜歡的東西低級了嗎…看到這一片推清新批萌系的答案稍微有點不爽( ̄^ ̄)
回答一下樓主的問題好了,要講綜合水平的話,因為有很多剛起步還在學畫的日本畫手也會到P站上去發圖,然而剛起步的國人畫手少有會為了發圖找個外國網站的(大多自己微博什麼的貼貼就算了)所以一定要講,國人畫手的綜合水平會比較高啦。不過這樣比較沒有什麼意義吧…我覺得日本畫師就是:這個題材很有趣,我想畫!
國內的畫師很多都是:這個人畫得好厲害,我也想那麼厲害!
但我並不是說這兩種關於繪畫的出發點有優劣、高低之分,出發點是沒有好壞的分別的,只要不抄襲、不走「捷徑」,認認真真地努力、磨練自己的技法,都會成為好畫師。
但畢竟兩國創作大環境不同,所以目前來看,作品大體上的感覺還是相差蠻大的。國內畫師技法一流的有很多,很多作品厲害得讓人倒吸一口冷氣,但有一些畫師的模仿痕迹會比較重,日本畫師作品的獨特性普遍會更高一些。
目前我是這樣的感受,我覺得隨著時間的發展,大家肯定都是會越來越好的,目前還會模仿其他畫師的一些畫手,好好努力的話也會成為唯一的那個自己。排名第一推薦的很多畫師是非常有名的,一投稿也是會上榜的……所以不具備參考價值,p站上的很多國人如rella,rei,ask,這些人畫畫已經形成自己的風格,並不僅僅是題材的問題吧(比如rella和rei所專註的作品時間線拉的相當長,並且在p站都是混了幾年的人物了……)。同樣的日本畫師能叫出名字的更多,最主要是有些人人氣攢起來了之後基本只要是投稿都能上榜_(:3」∠)_有時候會出現國人屠版的現象,但真要說讓人尊敬的國人畫師也就那麼幾個……
我來推薦幾個國人的好了:rella
rei
ask
影法師
cici
國內大觸都經常在P站發圖並且在P站很有人氣,這是個偽命題……
以下是發來賀電的被遺忘者們。
季諾,D叔,阮佳,麥超,劉遠以及騰訊系觸手群,張旺以及學院系觸手群,森林榮二,嬸子以及當年某全大觸且全特么是留學黨但答主忘了名字的社團觸手群,紅時等原畫師大觸,昔酒,fidelio等霹靂圈大觸(順帶一提香蕉的生活真是令人嚮往),還有割大腿肉喂自己的寶鑽圈(小加大大是國內粉金花x湧泉黨的女神,繆斯,無上的光輝),不一而足,我肯定有漏。
誠然我們落後霓虹ACG圈沒有八十年也有五十年,但是要說我們沒有沉靜的人,不想有趣的故事,不做好玩的設計,那真是對不起我們這個從琴棋書畫詩酒花里走出來還不到一百年的民族。
人家只是不上P站發圖而已,不能直接無視人家啊。日本畫手(畫師我不知道,就說普通畫手)想像豐富,心態端正,輕鬆,勇於嘗試,只要能夠快樂,能夠表現岀他想表現的,就好,讓我不禁想到很多身邊的人,想秀自己水平,結果害死了感覺,畫得不倫不類;畫得好的人,他們的畫內容單一,少有背景,不注重整體性,這也沒什麼如果是隨便畫畫,問題是有些人還自以為很觸。看過幾個畫手推薦帖,帖主所關注只有「人體」、「光影」、「色彩」,頂多加個「腦洞」,畫畫已經成了攀比能力,唯有看見一些風景或非人類的時候才能讓人心裡一清
針對一些答案吐個槽,如果說日本玩P站的大觸少,那國內大觸更少玩P站了……同人小圈子內的大觸而已
馬克
不是日本的畫師戰鬥力沒有國人強,而是大神,大師乃至宗師根本不屑於上榜首。
榜首的畫說實話很套路,很模式化,很一般。。。。。(我真的懷疑P站上那些人的審美)
很多人更是達到每天投稿一張,他們不是在享受畫畫。
而是在享受被人收藏作品,被人好評點贊的那種炫耀自己畫技的虛榮心。
有一些大神,投稿作品就幾張線稿。
但是透過線稿都會散發不亞於成品的思想境界和繪畫技巧
甚至我見過2個鼠繪的高手,對於線條和光影的掌控力度超過了許許多多的板繪者。
吐槽:我以前常駐CGHub,P站和那上面的人整體程度真是沒法比。懂的自然懂。
只說CG不說國內其他畫種的大師的話, CG這塊國內牛人很多了, 那麼多接國外代工外包的公司不是白混的, 宮崎駿的,哆啦A夢的,生化危機蘋果核戰記變形金剛的,鋼鐵俠什麼的外包單都有, 但說到問題,在上面也有朋友提到: 繪畫和表現的目的, 一是我也覺得我們這裡是有很強的功利心的;另外P站日系主流,我們這邊發到P站上的畫風八成以上是學他們的;還有就是所謂主流審美, 遊戲和動畫還有影視公司往往都限制了畫師和設計師的發揮, 一味去追市場上熱的東西, 結果哪個產品出來不是俗里俗氣的, 自己都不想看; 再者這裡很少人嘗試新東西... 我記得P站的口號是一句類似」一個愉快的畫畫的地方「之類的話, 是個大家一起玩的地方,萬花齊放, 不像gfxartist, CG TALK,deviantart那種大師雲集走權威路線的社區,這世界前三的CG社區很多中國牛人。
是因為國人里的觸手才知道去P站投稿,而霓虹不管觸不觸都知道P站,所以給了題主一種錯覺……
Rella知名度很高 畫得效果漂亮 畫風好學
所以對於p站中國畫手刷榜和小蘑菇遍地開花的情況我說不出話…嗯,掉節操的回答必須得匿。
畫師嘛,國人牛逼的也有,日本的當然更多(說到底ACG藝術在日本的土壤更深厚)。P站的好處就是啥都有,而且不牆……
哎呀算了不遮遮掩掩了丟幾個fo的畫師你們自己感受吧=w=
「汁」のプロフィール [pixiv]「白穹陸」のプロフィール [pixiv]
「Evan☆揚」のプロフィール [pixiv]
大部分都是同人畫手,我個人更喜歡一些不出名,內容有感染力的透明畫手,偏偏這個世界上死宅又很多,畫手人氣就是靠這些死宅火起來的,P站只是一個較大的平台,基礎過關,顏色合理,人體動態準確,畫當季熱門或者長期人氣角色,產量多,畫個saber露大腿屁股奶子我就不信評分不上千,很容易出名,同時微博粉絲數也可以看出,我會說阮佳才12W粉絲?連ASK一半都沒有,P站有名,基本上在二次元畫手圈子裡也挺有名的了,不過真大神賺錢的基本都混在AS站…
你看Archlich和Progvecha在p站都沒火對吧...prog做SF概設大概同年齡段世界級?
我記得國人還有個畫魚蔥的直接就是蘋果的產品設計,一翻最新作也就三萬來分...
呵呵,看天朝圖的70%以上點擊都是天朝人自己刷出來的,有什麼時候天朝圖有50%的點擊都是日本人刷出來的你再來扯吧
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