太極在格鬥時有多大用?


出來說兩句,因為家裡有人跟陳小旺練拳,知道些內幕。

以前中國有段時間流行練武,很多年輕人都自己找師傅學武術,我舅舅開始練的是洪拳,他當時問師傅什麼拳最厲害,師傅說是太極拳。

後來自己開了公司,有錢有閑就跑到陳家溝練拳。

中國的傳統武術,如果說一無是處顯然是胡說八道,傳統武術本來就是脫胎於戰爭,殺人,走鏢的,對手都是要把你置之死地而後快的,那麼長期以來一定會有人總結,歸納出一套把別人乾死的同時不被別人乾死的方法,一代代傳承優化。

陳家溝以前家家練拳,二十幾歲就去當鏢師,或者上戰場打仗,以前純粹就是以武為生,對方保不齊就是身大力猛的草寇,上來就是一頓王八拳,或者大刀一頓亂砍。當時的打架技術跟現在比不好說,但是當時絕對是一流的。如果說全是花架子,早被草寇滅了。就算如我一般的屁民,如果連續十幾年舉鐵打沙袋效果也一定是有的,更何況有師傅教,辛辛苦苦練個十幾年。

陳氏太極本來一直到民國,傳承都還好,到了本朝以後,基本就消滅的差不多了,陳家溝基本不練拳了,功夫好的基本死光光了,後來只有陳小旺的叔叔回來教拳,已經失傳了很多,還要找以前到陳家溝學拳的回來教拳。

陳氏太極傳承發展有很多弊端,其一就是保守。

陳家溝的村長曾經公開說,陳家溝以外的人沒人學到過真正的陳氏太極。那麼楊氏太極從哪來?我舅舅的結論是楊氏太極根本不是太極拳,而是軟十三,跟太極拳完全不同。我舅舅後來拜陳小旺為師,陳小旺常年住澳大利亞,就把我舅舅拖給一個管陳氏祖祠的一個本家叔叔。這老頭教的很保守,大部分的內容根本不想傳。也其實就是個不懂啥的農村老頭,問他為什麼這樣,他其實也不知道,就說,老一輩人就是這麼教的。太極拳的真功夫如果只在這些人手裡傳承,能發揚光大都奇怪。

我就納了悶了,我就不相信太極拳的終極秘密能有多厲害,能比的過核導彈還是人造衛星,或是量子計算機。以現在的科技發展水平,以前很牛逼的一些技術在各種先進的方法面前能被破解的渣都不剩。古代多麼牛逼的寶刀,拿到今天連大媽的菜刀都不如。當年半導體工業為了了解硅的表面結構,花了數億的美元,當時絕對是天文數字,現在呢,隨便搞個超高真空STM幾個小時就搞定了。以前各種參數的優化,花的人力物力難以計數,現在用數學軟體,幾個迭代就搞定了。各種頂級刊物的文章,其背後花費的人力物力,很多都以數億美元計算,然後呢?發表了,一般屁民花幾塊錢就能買一本,或者直接從網上下載。

陳小旺打拳確實虎虎生風,地動山搖的感覺,但這威力能有多大,比得過運載火箭難道?錢學森如果也是一脈單傳,所有的知識傳給兒子,兒子傳給孫子,二炮總部設在錢家祠堂,估計現在的實力還不如金三胖。

我就搞不懂太極拳有什麼理由藏著掖著,如果真的有貨,拿出來大家一起探討提高,比太極拳牛逼的多的都免費拿出來了,西方科學整個體系拿出來的難道比陳氏太極的少?人家完蛋了還是衰退了?如果太極拳真的只在一個小圈子裡傳承,最後的結果只有消失。

據陳家溝的人講,陳小旺的功夫連陳發科百分之一都不到,如果這是真的,就說明這種傳承方式早晚讓太極拳徹底滅絕,除了逼格和騙人什麼都不剩了。

以前練武是為了賺錢保命,不外傳可以理解,現在什麼年代,什麼拳法能幹得過子彈,現在也就是健身娛樂,就像幾十年前家裡有個幾十萬還要藏著掖著,怕被人知道,現在幾十萬算個屁啊,連個衛生間都買不起。

陳氏太極的另一個弊端就是不吸收被人的進步成果,別人都在進步,自己關起門來還搞那一套,什麼營養學,訓練科學,體能訓練啥都不懂,就算牛逼的一塌糊塗也早晚被超越。每次國內有什麼太極拳大賽,這幾家每次都是只派一家去比賽,幹掉一些菜鳥,然後毫無懸念的拿冠軍,有意思嗎?德國的足球要是也這麼搞,保證現在干不過國足。

不光國內這個德行,國外也一樣,我舅舅在多倫多參加過一次太極推手比賽,比賽的組織者,裁判都來自當地的一個太極拳學校,選手大多數也是這個學校的,我舅舅上來就連戰連捷,結果組織者一看,這是要拿冠軍的節奏啊,這哪行,你拿了冠軍誰還跟我們學啊,立即改變比賽規則,對我舅舅展開車輪戰,後來累得站都站不穩,最後拿了個銅牌了事。

冬哥暴打太極,我是雙手贊成的,看著太極拳圈裡各種對著吹牛逼講故事我就噁心,如果說是健身,就老老實實搞健身,如果真的能打,就出來打。


希望太極拳視此為契機,順應時代的要求,自己好好改革些,否則不完蛋都奇怪。


我作為一個吃瓜群眾表示,我們要的是 實打實,硬碰硬的太極。


如果把太極拳歸類於對抗性競技體育,那麼兩點必須保證,其一是大的訓練強度。中國乒乓球厲害吧,還不是照樣每天除了吃飯睡覺都在訓練,而不是像太極拳一樣每天逼格滿滿的搓核桃,參加個電視節目。其二是大致同等水平下的激烈對抗。只有真正的對抗才能真正的檢驗訓練的效果,才能總結提高。如果德國足球隊只是周期性的參加下小學生聯賽,秀一下優越感,其他時間歸隱山林,能幹得過國足才怪。

不保證這兩點,太極拳早晚連軍體拳都干不過。


雷公太極但覺自己上半身已全在徐賊拳力籠罩之下,拳已伸到面門,淡淡一笑,並不驚慌,以臉迎拳,竟使出一招師承於知乎大V,失傳已久的「臉部卸力」,不但將徐賊拳峰全部卸下,且運真氣於鼻,徑直攻向對方拳眼上「中沖」、「關沖」、「商陽」三穴,當下打得徐賊氣血翻騰,內息紊亂。

圍觀眾人只見徐賊拳點驟雨也似,徐賊內心卻暗自叫苦,拳力落在雷公臉上如泥牛入海無影無蹤,自己關沖中沖商陽三穴有如雷噬,數招之間已成強弩之末,腳步踉蹌。雷公以臉接拳,不徐不疾,勝似閑庭信步,將此獠敗相看的真切,身形一扭,捏了個退字訣,腳下呲溜溜退開一十八步,就是要誘得此獠深入,待他招式一老,以臉吸拳,兀的一倒,使出另一式「倒地卸力」來,徐賊拳頭被雷公吸住,掙脫不及,俯地一摔,徑直坐在雷公身上,內力大泄不止,一招之內,勝敗已分。

待得二人將將站起身來,徐賊想到三十載學武內力已廢,擂台道館學徒已成夢幻泡影,臉色鐵青。雷公心有不忍,逆運一口內息,生生在口鼻處逼出血來,傳音入密道:「你練番邦夷技,內損已深,今日以臉化去你功力,也是醫你,偽作流血,留你三分薄面,道館生計可保,好自為之吧。」 徐賊大愧而去

雷公太極但覺自己上半身已全在徐賊拳力籠罩之下,拳已伸到面門,淡淡一笑,並不驚慌,以臉迎拳,竟使出一招師承於知乎大V,失傳已久的「臉部卸力」。不但將其拳峰全部卸下,且運真氣於鼻,徑直攻向對方拳眼上「中沖」、「關沖」、「商陽」三穴,當下打得徐賊氣血翻騰,內息紊亂。圍觀眾人只見徐拳點驟雨也似,徐內心卻暗自叫苦,拳力落在雷公臉上如泥牛入海無影無蹤,自己關沖中沖商陽有如雷噬,數招之間已成強弩之末,腳步踉蹌。雷公這邊卻氣定神閑,以臉接拳,勝似閑庭信步,將此獠敗相看得真切,身形一扭,捏了個退字訣,腳下呲溜溜退開一十八步,就是要誘得此獠深入,待他招式一老,以臉吸拳,兀的一倒,使出另一式「倒地卸力」來,徐賊拳頭被雷公吸住,掙脫不及,俯地一摔,徑直坐在雷公身上,內力大泄不止,一招之內,勝敗已分。

待得二人將將站起身來,徐賊想到三十載學武內力已廢,擂台道館學徒已成夢幻泡影,臉色鐵青。雷公心有不忍,逆運一口內息,生生在口鼻處逼出血來,傳音入密道:「你練番邦夷技,內損已深,今日以臉化去你功力,也是醫你,偽作流血,留你三分薄面,道館生計可保,好自為之吧。」 徐賊大愧而去。

作者:重光

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來源:知乎

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武林兵器榜
第三名 攝像機
發明攝像機之前,武學大師橫行江湖,留下了無數傳奇
發明攝像機後,武學大師不太願意出手,陸續隱匿於民間。
第二名 學習散打或者自由搏擊的弟子
每當有好事者前來挑戰,碩果僅存的武學大師就會派遣學習散打或者自由搏擊的弟子用散打或者自由搏擊的招式應戰,如果沒有這樣的弟子還可以火線收徒,一個弟子就能撐起門面,使大師免於出手。
第一名 神秘力量
每當大師必須出戰的時候,就會有神秘力量引發小概率事件阻止決鬥,比如大師突然腰椎間盤突出,場地突然不適宜發揮,陳年疾病突然複發,警察突然及時趕到現場。


實事求是的說有用。

但是么這個有用撐死就是日常防身的有用。別指望能和職業選手打,更別提打贏職業選手。

按理說內家拳練起來要比外家拳更辛苦。我外公少年時練過楊氏太極,請注意,他是純養生,他是純養生,他是純養生。他那時候怎麼練呢?走路去老師家,兩里路,老師要求最起碼快走。到老師家正好一身汗,一定要用毛巾擦乾,不準迎風吹乾。然後就是各種熱身和訓練,練完到家洗漱好頭沾枕頭就睡。夏天連蚊子都吵不醒。這還是純養生啊。所以我現在看到電視上說什麼打打套路汗都不出就是大師什麼的,心裡無比鄙視。

但是吧,內家拳太好混了,其實關於內家拳戰鬥力的質疑明朝就有了,只不過當時內家拳當時還不像後來傳播那麼廣。清末開始太極就是假大師的重災區,到了民國戰火紛飛一個亂字了得,更成了假大師的溫床。改開後有些假大師更是把氣功和太極拳兩個原本兩回事的東西混一起行騙。

所以啊,太極拳的技擊性是有的,能打。但是太極的練習者,「大師」們有多少技擊能力就存疑了。

就我打下來結果看,說句百里存一不誇張。年輕人里只有遇到過一個能打,而且能打贏。老一輩么,有功力的遇到過三個,但年紀大了技擊能力必然打折扣。

所以你是想上擂台的話,我不是很推薦太極。你看陳家溝那麼多年也沒什麼技術儲備,精力全在摟錢和爭祖庭上了。


有用啊,每天練十小時太極的你,肯定比每天玩十小時dota的你能打。

但是每天練十個小時太極的你,上了專業擂台還是要挨揍,別說ufc崑崙決glory了,讓你上個wwe按劇本打都有可能被人家不小心ko了。

太極大師們只存在於各種神乎其神的故事傳說里,從不參加比賽。

看這個回答里的答主,一個個分析的頭頭是道,太極如此如此能打,我師父我爸爸我大爺當年怎麼怎麼牛掰,當年一個打了十個把壯漢干飛八米遠。

你要是問:這麼厲害你們怎麼不上擂台呀?
他們馬上就振振有詞了:我們也不差錢,沒動力啊,再說了,我們練太極的不追求名利。

恩,你們不差錢,泰森當年一場出場費多少?梅瑟威一場出場費多少?你能比他們還不差錢?說不追求名利,在網上卻又非得玩命吹,最後實在吹不動了乾脆放個萬能大招:ufc就牛逼了?規則限制那麼多,不讓插眼踢襠還不讓用內力,讓我們怎麼打啊?


這個……
我小時候在家裡老爺子棍子底下練過幾年的野路子形意,師承什麼的都是扯淡,根本不知道是誰。

打小開始站樁,就只練基本功,中藥燉著,練到上學就荒廢了。
期間,見過幾個所謂「大師」,號稱師承某某某,一派世外高人的樣子。
我也認識幾個爺爺的老夥計,幾位老爺子從朝鮮互相攙著回來的,對幾位「大師」很是不屑。
其中一位練太極,就老爺子練拳的那個架勢,說是太極我特么打死都不信,他兒子也是從小練太極,當了武警,打遍整個東北邊防靠的可不是四兩撥千斤。
以下所說幾乎是老爺子原話轉述:

「武術這東西練是練,打是打。
練的是氣和筋骨,太極練法一家一個譜子,
打起來就是另一回事,四兩撥千斤,都是扯雞巴淡,看準了一個炮捶,對面站不起來了你就贏了。
古代,武術是殺人用的。
現在,武術快變成廣播體操了,也是沒辦法的事。」

古人練武,走鏢的,當兵的,落草的都是為了混口飯吃。
從小練起,十年二十年就練一個絕招,這招成了,你是大俠,是名將,是大王。編個譜子教人練,王家拳,李家腿,起個好聽的名字,形易,八卦;
這招要不成,墳頭草都一人高了。

後來在部隊學習的幾套拳據說也參考了傳統武術,但也是為了鍛煉身體,而非實戰運用。
我踏馬挎著突擊步,別著九二式,非得跟敵軍耍大槍,我腦子進水了?!

傳統武術並非一無是處,只不過時代不同,所承載的東西不一樣了。
(老爺子給我調教的好,底子厚實,某一年搞大聯歡,我把一個不知天高地厚的新兵蛋子踹飛出去,從此想要泡病號開條子的都繞著我們科室走,去別的科室開條子。)

當代社會,哪裡還有大俠生存的空間?


任何一種武術在其誕生之初都是用于格斗。不能用于格斗的東西能叫武術么?


那麼,為什麼還有人問太極這樣一種傳統武術能不能用于格斗呢?這說明已經有很多人對太極,或者說傳統武術能不能用于格斗產生了懷疑。


產生這樣的疑問是很正常的,因為傳統武術確實離格鬥已經很遠了,或者說格鬥能力極其低下。許多傳統武術愛好者至今仍對散打這一現代體育運動嗤之以鼻,也有很多民間高手跟散打選手比試的時候不堪一擊。很多人把散打視為異類,甚至傳統武術的對立面,實際上散打只是格鬥的一種表現形式,就像拳擊、柔道、自由搏擊、K-1、UFC、崑崙決等等一樣。由於使用技法、比賽規則的不同,才會出現各種各樣的比賽形式。但是,歸根結底,只有用于格斗、對抗的技術才能稱之為武術。任何不以格鬥為宗旨的武術都是耍流氓。而現在的傳統武術基本就處在耍流氓的邊緣。


現在已有很多行將就木的傳統武術已經不能稱之為武術了,也就是不能用于格斗的武術,比如社會上流行的各類太極舞蹈,純屬老頭老太太健身、廣場舞遊戲嘛烏的。怎麼會有人指望這種玩意兒能用于格斗?


傳統武術到現在為止,也沒總結出一套行之有效的太極散手、少林散手的東西,也許有,但掌握的人肯定沒有幾個。水平怎樣,也沒人知道。所以根本不需要考慮有沒有能用于格斗的太極、形意、八卦什麼的,直接練散打、泰拳、自由搏擊、MMAZ什麼的就行了。


傳統武術與中醫的密切聯繫,請自行分析。

傳統武術——為什麼太極拳不能練力量,不能用直拳擺拳勾拳,不能鞭腿,不能正蹬?人打人無非就是拳肘膝肩胯腳腿,基本的武術動作,太極拳也有,太極拳巧的在於對勁的運用,這個主要在摔跤里能體現出來。中泰對抗的時候,好多人看了視頻覺得完全不是太極拳,那各位想看什麼,什麼叫太極拳實戰你先說說,加個特技,duang~把人打到敘利亞?是不是直看過電視劇里的太極拳啊,拜託,那是武俠電影啊。
糾結於散打的,問題在於,散打起源於武術散手,本事就是傳武系統化科學化的結果,反而被人們認為是傳武的對立面,真是可笑。

傳統武術不進化,你們就說傳統武術抱殘守缺;傳統武術進化了,你們就說已經不是傳統武術了。那麼你們到底想要什麼?

我就不明白了,為什麼一定要用西方格鬥的規則要求中國傳統武術,傳統武術是殺人技,目的在於殺人,根本就不適合擂台,擂台上根本就無法展示效果,用西方格鬥技巧考察傳統武術是緣木求魚。

傳統武術已經流傳了五千多年,必然有它的現實意義,如果傳統武術是騙術,那麼古代中國人就依靠這種騙術從黃河流域打下東亞的嗎?古人的智慧遠超過你們的想像,現代人動則看不起傳統武術,真是忘恩負義,井中之蛙。

雷雷根本就不是真正的太極大師,純粹就是一個騙子。如果認為雷雷是太極大師,那麼劉謙就是魔法師了。我/我叔叔/我爺爺 就曾經在鄉下見過真正的太極大師,就是一個普普通通的老頭,看不出什麼來,卻在一次爭執中打倒數百人。連中央領導人的保鏢都是練傳統武術的,徐要是厲害的話,去挑戰他們啊。那個普通老頭的聯繫方式我沒有,但那些保鏢在哪裡,大家可都是知道的。

真正的傳統武術大師先修的都是武德,是不會隨隨便便與人動手的,甚至根本就不和任何人動手。你何德何能要和傳統武術大師較量。你說擂台獎金高,可是傳統武術大師的名望讓大師早就看不上那些獎金了,人家的弟子遍天下,學費代言不知道多少,還需要拉下身子親自肉搏?

真正的太極大師已經不多了。我爺爺/我太爺爺/我爺爺的爺爺那個時候,還能看到太極大師用巧勁把幾隻發瘋的公牛摔到地上。可是那大師的兒子遊手好閒,徒弟也不怎麼樣,只學了大師幾成功夫,再下一代更差。中國功夫就是這樣,就算弟子們真的想學,師傅也往往會留一手,就越來越差。唉,還是古代的太極大師們真的厲害啊。

有人懷疑傳統武術的厲害,那霍元甲黃飛鴻葉問李小龍可是實實在在存在過的。你要是想去驗證,爬到高樓上往下一跳,自己去找他們,好了。

下面進入中醫
為什麼中醫不能驗血,不能驗尿,不能做B超,不能做CT,不能核磁共振……這些都只是檢測手法,西醫可以用。中醫同樣也可以用。古代因為沒有條件,只能望聞問切,現在有條件了,還只用望聞問切,傻嗎?你以為中醫就是一摸手腕,然後就知道什麼百病——大哥那是小說和電視劇啊。
你以為中藥就是各種奇怪的草藥混合在一起煮,為什麼青蒿素不能是中藥?西醫原本就是草藥學發展過來的,草藥提純了,依然是中醫啊。
中醫不進化,你們就說中醫抱殘守缺;中醫進化了,你們就說已經不是中醫了。那麼你們到底想要什麼?

我就不明白了,為什麼一定要用西醫的那套標準來要求中醫,中醫原本就不是科學。中醫千人千方,原本就不適合雙盲,雙盲無法檢測中醫的效果。用雙盲檢測中醫根本就是緣木求魚。

中醫已經流傳了五千年,如果中醫沒有效果,那麼你老祖宗是怎麼活下來的?中國人是怎麼活下來的?還成為世界上人口最密集的地區。沒有中醫,中國人不早就滅絕了?古人的智慧遠超過現代人的想像,懷疑中醫,簡直就是忘恩負義,就是井中之蛙。

載流子根本就不是真正的中醫。如果載流子是中醫,那我是不是也能說,莆田系也是西醫了?我/我叔叔/我爺爺曾經得過很嚴重的病(面癱`高血壓`蕁麻疹……)各大醫院都沒有效果,聽說某小區的中醫,去了他那裡幾次,就好了。連中央領導人的保健醫生都是中醫,國醫大師更多。我沒有辦法告訴你那個小區中醫生的地址——因為時間太長忘了或者保護個人隱私,但那些國醫大師都是知道的,你自己去啊。

看病是需要緣分的,真正的中醫大師不是你想見就能見到的,你把中醫大師當什麼了?人家每天接診多少病人,哪裡有時間搭理你?連省長市長想看病都要排隊,你算什麼?還想鑒別真偽,你還真把自己當回事了。有人說這麼厲害怎麼不拿諾貝爾,人家的名望,人家的身價,還需要什麼國際承認嗎?人家還稀罕嗎?

真正的中醫大師已經不多了。我爺爺/我太爺爺/我爺爺的爺爺那個時候,還有中醫大師能夠用一根銀針,救活已經溺水一天一夜的醉漢。可是那中醫大師的兒子整天遊手好閒,徒弟們也不爭氣,再下一代更差。其實就算徒弟們真的想學,中醫大師們往往也要留一手的。這樣就讓中醫越來越差。唉,還是古代的中醫大師們真厲害啊。

有人懷疑中醫的厲害,那扁鵲華佗張仲景可是真是存在過的。你要是想去驗證,爬到最高的樓上,往下一跳,就能去找他們了。

不許笑:-D


門裡面有個師叔,最開始沒有和師爺學拳,兄弟三人,三個人都酷愛武術,喜歡到什麼程度呢?和古代一樣,請了一位太極拳「名家」到家裡面教拳,包吃包住,每頓飯有酒有肉,每個月給老師八百多塊錢,當年可是九十年代初,普通工人也就是400多塊錢工資,老師一連教了七八年,師叔自以為得了真傳,也開始在外教拳。說來也巧,師爺有個侄子和師爺學拳,和師叔住一個小區,只是平時沒有來往,有一次下班,恰巧看到師叔在樓下領著一幫人練拳,在旁邊看了一會搖搖頭走開了。結果一連幾天,每次路過的時候都搖頭,師叔有點急了,說你這是什麼意思,不行過過手,師爺的侄子脾氣也有點急,說動手就動手。結果一動手一回合不到,師叔被打翻在地,當時師叔臉上掛不住了,覺得當著這麼多學生的面被打,說什麼也過不去,過幾天要單獨約,再比一次。前面說師爺的侄子脾氣比較急,一看這個勁頭脾氣也來了,說沒問題,剛才我打你用的是懶扎衣,我給你做一遍你看好了,三天之後還是這個地方還是這一招,我照樣打你。師叔苦練了三天,結果三天之後同樣的招式照樣被打,這下師叔徹底服氣,一聊才知道師爺的侄子也就是斷斷續續學了兩年多。這下師叔受不了了,說自己下了那麼大工夫還不如剛開始練了兩年的,回去之後就哇哇大哭,才知道這幾年全練錯了。你想一個大男人哇哇大哭,這是得傷心到什麼程度,回去跟兄弟三人一說,三人二話不說把師叔送到趙堡鎮當地,拜師爺為師,跟師爺學拳。學了一年之後,有一次過年回家,看到原來的老師越看越氣,覺得自己這麼多年對你也不薄,怎麼還不如剛學兩年拳的呢,結果把老師打了一頓!這下師爺不幹了,說再怎麼著也教了你那麼久,沒有師徒的名分也有師徒的情誼,你這麼打他一頓有違倫理,當時就要逐出師門,後來還是師叔一頓苦求才留下來。

這是師叔和人動手的故事。


和我一起練拳的有個師弟,學拳晚,但年齡比我大很多,但是按照江湖規矩還是要稱呼師弟。師弟是一家IT公司老闆,平常時間緊,所以學拳的路子跟我們也不太一樣。我們都是從起勢開始學,然後學完18式,再學108式,然後再回過頭來盤架子。但是師弟學完起勢上金剛發現東西太多不往下學了!於是學了半年一直是起勢上金剛,兩招練得無比純熟。練拳有句話說的很好,不怕千招會,就怕一招熟,更何況還會兩招呢。有一次師弟到一個新地方,旁邊找了個公園,想安安靜靜的練幾遍,後來旁邊有個練別的拳種的。一開始倒也相安無事,後來那個人忍不住出言譏諷,說是看你練拳軟綿綿的,一點力氣都沒有,練起來沒什麼東西,我擺個架子看看能不能打。話說到這個份上了,那肯定只能比劃比划了,師弟是只會起勢上金剛,別的什麼也不懂,但是一看對方也是個半吊子,高手自己練還來不及呢,哪有功夫管別人。結果師弟一看他的架子,中門大開,想起了平常練拳老師教的,就用上金剛的靠勁,直接靠過去把對方撞開。後來據師弟回憶,自己當時似乎就是練多了一種本能反應。但就這一下,對方得有十多分鐘沒緩過勁來。

這是師弟和別人動手的故事。


馮老師大學是科班出身,大學畢業差點去河南省散打隊,家裡死活不讓。所以回溫縣去高中當了老師,後來也是身體出了問題想找個一個好一點的老師練太極拳。當時正好有兩個學生去趙堡調研,於是派這兩個學生去當地打聽一下有沒有好的老師教拳。當時學生回來和馮老師說,師爺功夫人品都很厲害,馮老師有興趣可以了解一下。後來馮老師就跟師爺學拳,剛開始的時候馮老師還不太服氣,畢竟是練散打出身,而且拳擊什麼的也都接觸過,所以總覺得太極拳雖然好,未必沒有誇大其詞的成分。後來有一次師爺和馮老師喝酒,看出來馮老師的懷疑,就伸出一根手指來對馮老師說,你就隨便掰,看看你能不能傷到我。不知道大家看過大宅門沒有,裡面有個季先生讓景琦掰手指的劇情,簡直是一模一樣。不過不同的是,其實不是硬頂著使大力,而是用功夫化開,果然發現太極拳有獨到的地方。後來還有一次,講「海底針」,師爺笑到,不知道用這一招,打壞了多少條肋骨了。後來馮老師說感受了一下,確實和外家拳的感覺不太一樣,似乎拳裡面有一種穿透力。

這是老師和老師的老師動手的故事。


馮驥才有篇小說叫做《神鞭》,最後傻二有句話說的特別好,"你算說錯了!你要知道我家祖宗怎麼創出這辮子功,就知道我把祖宗的真能耐接過來了。祖宗的東西再好,該割的時候就得割。我把"鞭"剪了,"神"卻留著。這便是,不論怎麼辦也難不死我們;不論嘛新玩意兒,都能玩到家,決不尿給別人。"武術也是一樣,老祖宗怎麼創出來的,什麼招式其實沒有那麼重要,"鞭"可以剪,"神"得留著。為什麼大部分人出不來功夫,因為大部分人的喜歡,無非是蜻蜓點水的嘗試,淺嘗輒止的努力和轉瞬即逝的熱情。而真正的喜歡應該是燥無味的練習,日復一日的堅持和不計代價的追求!這才是真正的中國武術。

其他回答:


太極拳到底從何而來,為什麼陳家溝說是太極發源地,而我記憶中太極拳不是武當張三丰百歲創造的嗎?? - 牛琪鍇的回答
太極拳能否實戰? - 牛琪鍇的回答
中國功夫已經斷了嗎? - 牛琪鍇的回答
太極在格鬥時有用嗎? - 牛琪鍇的回答
請問你練太極拳的原因,過程,還有結果? - 牛琪鍇的回答
中國人怎麼處理抑鬱症? - 牛琪鍇的回答
一門功夫,完整的訓練流程是怎麼樣的? - 牛琪鍇的回答


首先,徒手還是器斗?其次,吹逼別太過。
太極中有些分解還是很實用的,但是想技擊,太極是沒有任何用的(當然你拿學太極多少多少年的師傅吊打一個混混或者身胖實虛的中年人的例子來說服我沒有任何意義)。
各路太極基本演化成太極操,表演與健身尚可,真正論到與訓練有素的格鬥者對打,負面極大。
至於各路反物理反生理的吹逼大神們,可以洗洗睡了,知乎沒那麼多傻瓜。
「隱世高人」那麼多,怎麼就沒一個敢站到擂台上打的?


上面最高贊答案中提到了陳小旺,正好這是剛看到的:

我只是好奇,現實中的太極拳到底是什麼樣的?

你健身就健身,你能打就能打,別凈整些虛無縹緲的東西成么?你和大力士比力氣什麼意思?

能給個明白說法么?


提幾點,算是對一些回答區里的誤解的糾正。

公園裡你看的那種老年人野路子的那叫太極操,競賽套路也不過國標健美太極操,結合氣功和什麼特么隔空打人的就是個神棍雜耍的級別,連「操」字都配不上。

哪怕武術段位制規定的打法都不知道比什麼多少多少式競賽套路強到哪裡去了。

目前中國幾乎沒有職業太極拳手,有些人拿職業現代格鬥士比業餘太極拳格鬥術純屬扯淡。

是的,對比一下彼此訓練強度和方法,在現代格鬥中最好的太極拳師傅也沒資格被稱為職業格鬥家。

任何錶明自己流派戰鬥力需要靠吹師承前輩的通通是鍵盤俠,當面吹也一樣是鍵盤俠。

你覺得太極拳很軟很慢很拖沓,不需要力量速度那是你沒被人家用砲搥之類的揍過,正勁隅手哪個不要你發全身力?四兩撥千斤純屬過分誇張,四兩撥八兩都未必,這還是考慮了師傅授課時弟子的配合的情況。

所以怎麼著也得是個五百斤撥千斤吧……

世上沒有軟綿綿的格鬥術,或者說綿軟無力的不可能用于格斗。以柔克剛更多說的是卸力和反關節,不是跳舞吟唱震死對手。

不要神化太極,太極拳誕生之初就是純粹的拳法。後來賦予其越來越多的精神含義結果能打的越來越少。

關於不練武不健身的黑太極拳的,我覺得不論對方是十三個傳承中哪一脈下來的,只要認認真真練過幾年,收拾廢宅問題都不大,畢竟嘴炮不能帶來物理傷害。


不要問,看。


有用。
任何拳種都是格鬥術,沒有純鍛煉身體的。

即使是鍛煉身體吧——比如廣播操——如果成年累月堅持做,至少你比不做廣播操的人肢體靈活性要好些,格鬥的時候也是個作用。

一般不練太極拳的人總覺得太極拳不能用來格鬥——慢成那樣,怎麼打啊?
這樣想的朋友,其實是什麼拳都沒練過。
練的時候慢,不等於用的時候也必須慢。
你學開車的時候開得很慢,學會了之後還是那麼慢嗎?

套路訓練,不是練實戰,而是煉體格和本能反應。招式不是用來打人的,而是把各種角度的肢體動作編成一個連貫的系列,用來持續性地鍛煉。

真正要實戰的話,第一步就是拆招,也就是把套路當中某些定式單拿出來聯繫,比如太極拳里的【單鞭】可以把對手摔倒,但需要雙手和左腿的配合,還需要領會腿勁和腰勁以及背部肩部的竅門,不拆招光練套路是領會不到的。

第二步是忘掉招式。
忘掉的意思有兩個,第一是要形成下意識反應,不要思考,第二是不拘泥於招式的固定程式,靈活運用。

所以,武術練到後來,就不是我用一個什麼招打你你用一個什麼招防我,而是亂打一氣,但與市井匹夫的王八拳不同,練過的人知道往哪兒打,也知道怎麼用力,還知道對方這樣打了之後哪兒會露出空門。
空門是必然的,沒有空門的人不存在,高手露空門,都是露在你無法打到的地方,凡是你能夠得著的部位,人家的手就在那兒等著,這叫高手。

沒練過的人亂打,練過的人也是亂打,但前者打不到後者,後者一伸手就打到前者了。這就是練武術——包括練太極拳——在格鬥時候的作用。


首先,您的思路得對,在格鬥中,所有的拳,目的都是一樣的:克敵制勝

但是,並非所有的拳,在應用的時候,得先擺好姿勢

讓您看出來,我用的是這個門派的技術

而拳台上,實際武術的技術應用的很多,咱們嘗試著研討一下

例如:

1 當我們帶上了拳擊手套,自然就有了一定的規則,這個時候,用形意拳比較沾光

因為他的虎抱頭技術,對於實戰頭部的保護比較嚴密,見教學視頻:

實用形意教程一:虎抱頭技術(街斗防守)-在線播放-優酷網,視頻高清在線觀看

2 當我們在街頭遇到問題,自然要高效戰鬥立刻逃脫,用指掌戳記對方面部眼睛

效率比較高,這一點,八卦掌,形意拳都有,見視頻

實用形意教程之二:鷹捉(街頭指戳)-在線播放-優酷網,視頻高清在線觀看

3 如果我們進入內圍,雙方撕扯起來,自然中國跤,太極推手類擒摔類的比較好

到了相應的情況,根本不必思考,平時深厚的積累,就能夠自然迸發

見視頻:

太極通用原理:靠-在線播放-優酷網,視頻高清在線觀看

如果平時練得不夠,或者根本就沒有練真的,可以應用的武術,,,,,

那遇到問題,肯定就抓瞎.....

這不怪功夫,這怪遇人不淑.....

另外:網上講傳統武術打法的視頻比較少,我嘗試拍了一些形意拳的技法,可以參考下 兇猛形意,龐老師實用形意系列 - 功夫者 - 專業武術,格鬥,自由搏擊,空翻,健身養生-在線教育平台_培訓機構 - Powered By EduSoho

注意的是:我們不是神棍,我們所有練得功夫,都可以盡量通過科學的闡述講出原理

非常支持練拳好久,不得其法的朋友跟我交流

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太極在格鬥時相當有用,只不過大多數人不得其法而已。


4月30日更新。
當初聽說雷公太極和徐曉東約架時就料到結果但是當時還抱有一絲僥倖。

然而沒想到輸的這麼快。

評論區凈是些打臉了吧,,,,

拜託你們先看看我的回答好不,我說了現階段太極打不過MMA很正常。但是,打不過不代表不能打!

結果只是現象,並不能當作中國功夫不行的充分條件。
因為比賽有不對等的地方
1.選才:
現代搏擊,有體校等收納機構,可以篩選出同時代身體條件最好的中國人。
太極,沒有這樣的機會。
2.團隊:
現代搏擊,大量的職業和商業比賽,選手後面有大量負責技術、訓練、營養、醫療的團隊支持。
太極,沒有這樣的團隊。

但是這些不對等是太極內部原因造成的,我不怨別人!只是哀其不幸怒其不爭!

我知道我在這裡說這些並不能替太極正名,我只把該說的都說了。希望那些高手們能站出來不要躲躲藏藏的。

以下是原答案——————————————————————


說太極不能打的人,那是因為你沒挨過太極的打法。

作為一名溫縣人,在我的習拳生涯中見過很多。

高中一拳友,我倆經常過招,人家水平比我高的多。我曾經被他的肩靠打的喘不過氣。高中三年里我沒見過他被別人放翻過。

還有一個朋友,家是陳家溝的,一個小姑娘,有一次她主動和我過招,一個太極擒拿直接把我這個一百四十斤的大老爺們帶翻了……?_?

還有一次在公園裡遇見一個六七十的老人,一開始不服氣他覺得公園裡的打的都是太極操,和他推手結果一搭手就被人家卡的死死的動彈不得,只能挨。

再就是我老師,跟她習拳過程中挨的次數多的數都數不過來了。

那些質疑太極實戰能力的朋友們,歡迎你們來溫縣,來陳家溝體驗體驗。

估計有些人就開始說了,你太極能打怎麼不去打MMA,UFC什麼的。

╮(╯_╰)╭真是醉了,照你們的意思只有上擂台的才算能打,那些從來都沒上過擂台的傳統武術還有軍用格鬥警用搏擊擒拿什麼的都不能打咯。

當然有原因的,傳統武術的確不能上那種擂台,就算是不限規則的打。

人家那些職業搏擊手接受著專業的訓練,配備著科學營養的飲食,個個都是彪形大漢肌肉猛男,佔據了絕對的力量優勢,現在有幾個練傳統武術的能達到那種程度?再怎麼四兩撥千斤,人家要是萬斤力,你還撥的動么?

傳統武術有局限性,但這不代表傳統武術不能打。

現在有幾個人願意幾十年如一日地去學傳統武術?那些傳武黑們,摸著你們的良心問你們自己,你們真的了解傳統武術么?你們有用心去體會過老祖宗的東西么?

如果某些人非要覺得你不上擂台就是不能打,那我也沒辦法┐(─__─)┌你們開心就好。

署上我的名,歡迎轉載歡迎來噴。轉載時請帶上作者。

本文作者:河南省溫縣第一高級中學鯤鵬太極武術社團社長 王子淳


「我以為世上的武術確實沒有高低之分,只有習武的人才有強弱之別."


應該換一種問法。棚勁在格鬥中有用嗎?


我就是放個視頻。然後大家自己判斷。覺得有用的請點贊。

天龍太極展示的「擲、掛、偏、擰」之擲法。

http://v.youku.com/v_show/id_XMTcyNDQwODE0NA==.html?refer=eco-h5-zpdtuid=UMzgyMjMwMzg0x=1


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