如何評價最新發布的松下 LX10/LX15?


我覺得挺不錯,綜合性能強大,關鍵是價格沒像黑卡那樣殺豬。目前售價國行4300左右,跟黑卡3差不多。如果現在要買高端大底變焦卡片機的話它可以說是首選(16年12月)。

畫質在dp上有實測,raw高感跟黑卡3基本差不多,稍稍不如黑卡4,甚至跟g7xm2也有一丁點差距。不過g7xm2其他性能太差,pass。
跟同價位的主要競品黑卡3相比,雖然沒evf,但是廣角端f/1.4光圈、dfd對焦、4k視頻等等更多的功能都是亮點。跟黑卡5就不要比了。。一黑卡5快能買倆lx10了。。。


竟然沒人回答。我先來一發吧。

首先,我是LX100用戶

其次,我堅信LX10/15是LX7的升級版,而不是LX100的升級

最後,我堅信LX100會有43畫幅的後繼機型


最近也很關注小底便攜卡片機,這裡是DPREVIEW的詳測鏈接,
LX10:Panasonic Lumix DMC-LX10/LX15 Review

以下供參考對比
RX100 M5: Fast Five: Sony Cyber-shot RX100 V Review
RX100 M4*: Sony Cyber-shot DSC-RX100 IV Review
ZS100:Power Zoom: Panasonic Lumix DMC-ZS100/TZ100 Review
G7X M2*: Second Time Around: Canon PowerShot G7 X Mark II Review

標記*為同級別競爭機型

無責任簡單結論:
優點:價格實惠,觸屏體驗佳,同價位為數不多有4k的機型,1080P清晰度高
缺點:操控感、手感欠佳,無EVF,無ND,JPEG直出效果差(高感尤甚),光學防抖在視頻拍攝時效果一般,視頻模式無auto iso,自動對焦在視頻拍攝時表現欠佳
其他:自動對焦強於G7X M2、RX100 RX M1-M4, 但弱於RX100 M5,RAW表現平平

以上


我想說明下,很多人搞不明白,這些啥4K,120P升格,到底是弄一堆功能出來幹嘛呢,誰會用啊?我們還是要考慮這類需求的群體,瘋魔Youtube的VLog文化。

首先,無論RX100MV還是LX10,或者G7Xm2,都是針對視頻用戶設計的機型。可能有人會說,有多少人會拍視頻啊,可以恰恰美國近5年流行一種文化-VLog(視頻日誌),這是一個超級大的用戶群。而且每年Youtube都會評選年度最佳VLog Camera,比如2016年度最佳,G7XM2把RX100M4秒了。
(RX100M4是對VLog用戶來說視頻拍攝真的很糟糕,無觸控屏,而且拍攝視頻的按鈕設計很難用,唯一好的設計就是錄音孔分開,當你自拍視頻的時候,用手握中間部分,不會擋住錄音孔。但是我從RX100M3時代就放棄這個機型了,因為色彩和白平衡出入很大,目前最滿意的拍攝視頻機器是松下的GX85,輕便,1080p色彩感人,但是最大的缺點就是不支持外界麥克風,下面就等GH5和LX10雙機搭配了。)

Lumix LX10無論從目前公布的價格和性能指標來看,很有可能會成為2017年度最佳VLog相機,在北美絕對大賣的機型。

這款機型最大的亮點,五軸機身光學防抖 + 支持4K60p + 180度翻轉觸控屏,拍過視頻的童鞋都會懂,防抖太重要了,RX100幾代沒有防抖,拍個視頻抖成渣,沒有穩定雲台基本上沒法手持拍攝,但是多少用戶又會多花4000大洋買一個手持雲台呢?儘管雖然後期Final Cut可以抖動矯正,但是果凍效果會非常明顯。

反觀RX100M4的優勢就是log模式了,但是對於大多數VLog用戶來說,這個log模式意義不大,因為這群用戶不需要精準的校色啊。


201705 已經入手首富家的港版

可以看我在sm張大媽上寫的評測


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好吧 有人抱怨是太長沒看懂結論
簡單來說
LX10剛上市價格高 略低於4k入手比較合適
畢竟同價位競爭是RX100M3 不糾結EVF的話 LX10可以完爆RX100M3
焦段及光圈 G7X系列&>LX10&>RX100系列
靜態畫質 都差不多 RX100IV略好(甚至好於RX100V)
直出色彩 佳能系列&>索尼系列&>=松下系列
視頻 有錢RX100V 減錢RX100IV 沒錢LX10 別選G7X I/II


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好吧知乎第一答 有點亂 不要介意

鑒於松下在幾個月以前出了一部ZS100 本文是基於LX10是ZS100換鏡頭假定的分析

1、感測器/畫質

LX10跟ZS100 RX100M1 M2 M3很有可能用的是同一塊背照式感測器 大家的最高輸出速度都是10fps 僅僅是調教或者後面批次工藝改進導致後面出的畫質稍微好點

RX100M4採用的是這塊一寸底的改進型 積層式感測器 調整了一些前後端架構 並在背面加了一塊大容量的DRAM所以才能獲得最高輸出速度16fps 近乎全域快門(索尼好像叫防畸變快門)960fps HFR視頻2秒(實際解析度1136×384 插值到1080P)等等相當暴力的速度特性 當然畫質上也略有改善 當然其實區別並不大

圖片來自DXO

不太理解smooth的意思 但黑卡在ISO3200後全面領先於ZS100 應該是降噪或者多幀合成 基於動態範圍也上升的考慮 應該是多幀機內堆棧

ISO3200 以前RX100M4&>LX10&>RX100M3

2、機身其他性能方面

對焦方面區別不大

大家都是同一塊底前後世代 都是反差對焦 猜測大家都是差不多的 跟RX100M5 或者DL2485 這種帶相位對焦大的下一世代相比應該都會慢一點 但也不會差太多 畢竟便攜機的對焦馬達力矩小 恐怕會有木桶原理

目測RX100M5&>RX100M4&>LX10&>=ZS100&>=RX100M3

取景器

黑卡系列居然能在那麼小的機身里還能藏一個取景器。。。真是黑科技

RX100M4 235萬 放大率0.59x

RX100M3 144萬 放大率0.59x

ZS100 116萬 放大率0.46x

LX10 有個蛋的EVF

依次碾壓 個人覺得 EVF在大太陽下還是有點用的 然而ZS100那個取景器看到一些評論說真是太小了 令人詬病 但是松下又沒這技術把它做小了或者藏起來 乾脆破罐子破摔不要了 /微笑

視頻

作為一個重度視頻用戶 高呼索大好?

RX100M4 4k 30P/1080 120P/HFR960fps 最大100M碼率 s-log /微笑

ZS100/LX10 4K 30P/1080 120P(只能全自動) 最大100M碼率

RX100M3 1080 60P /720 120P 最大50M碼率

RX100系列均帶超採樣 ZS100/LX10系出現了4k裁切的現象 可以肯定 4k時沒有超采

說實話 要是非常在意視頻 還是選RX100M5好 畢竟帶相位帶超采 可以自動追焦

你不會想在卡片機上拍視頻玩手動對焦吧 /微笑

防抖

RX100 M3/M4 光學+電子防抖

ZS100/LX10 五軸混合OIS

應該效果都差不多 各家都沒有說明防抖級別 可能松下略好?

直出色彩

據說RX100M4&>RX100M3

ZS100直出好像人像臉有色塊 這種奇怪的問題 當然本人用過朋友的GM1S+25/1.7 色彩還是相當不錯的 希望LX10能改進這種奇怪的BUG 或者使用RAW拍攝修掉

3、鏡頭

RX100M3/M4 等效24-70 1.8-2.8

LX10 等效24-72 1.4-2.8

卧槽松下這波有點黑科技???1.4???喵喵喵??

理論上說再這種便攜機上做大光圈還是有很多問題的 最直觀的應該是暗角還有畸變,雖然可以機內強制矯正 但是會犧牲邊角的寬容度解析度還有實際視角 再不成還會被網友像G7X跟Leica Q一樣譏笑 像場作假 /微笑
最後還得在體積和重量上有所妥協 不然一不小心就會腫成DL1850 /微笑
希望這波1.4真的能用吧

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對標黑卡3 定位略高於黑卡3 低於黑卡4

有空再詳答


每大一個光圈消滅一個情敵


要是談室內拍娃、拍貓,lx10依靠神光圈、神對焦和Sony感測器的神高感可謂神器。操控上憑藉光圈環和撥輪應該可以甩大法的rx100半條街。不能對五軸防抖較真,拍照這事還是要手穩。缺點很明確,視頻對焦那簡直慢如蝸牛。


LX10短板是拍攝視頻時對焦。對比rx100V5,LX10自動對焦失焦情況比較嚴重,而且不會自動糾正。其他方面沒什麼缺點了,性價比超越rx100V5.。


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