《英雄志》里的盧雲和《三體》里的程心區別在哪?

首先,劉慈欣關於程心的解釋:寫這個人就沒想過讓讀者喜歡, 這不是讀者會喜歡的人。她其實很自私, 但這種自私和普通的自私不一樣,因為她 自己覺察不到。遵循道德的人其實很自 私,因為他們除了道德和良心什麼都不 管,程心恰恰就是一個這樣的人。她會認 為自己很崇高,認為自己不自私,認為自 己的價值觀和道德準則是普世的、正確的。至於遵循它會帶來什麼後果,她只考慮能不能讓自己的良心得到平安。這種人 有犧牲精神,能夠為自己的價值觀和道德 準則犧牲生命,但這也不能改變他們自私 的本質。在小說里,真正做到「大愛無 仁」不自私的人,會從人類的整體去考 慮,因為犧牲良心是最難的事情,比犧牲 生命要難得多。
但是同樣一直堅持做正確的事,堅持正道的盧雲(結果間接導致顧家衰敗,柳門被滅,景泰覆亡,自己被困水瀑十年友散親逝……)卻是《英雄志》中為大多數讀者所喜愛的人物。
問題:盧雲和程心在本質上有區別嗎?如果本質上沒有不同為什麼讀者評價差別這麼大?


兩位作者的世界觀根本就不一樣,同樣的人物,在他們筆下安排的命運自然不一樣,又怎會給人一樣的觀感呢?

回答幾乎一水兒地在黑程心自私沒有擔當,認為她和盧雲不是同一類人,但說實話,假如真的大家的觀感是這樣,我只能說,可能是大劉的文筆還不夠好吧,才會讓大家覺得程心是個沒擔當的壞人。(因為如果大家覺得程心是個壞人,那麼按大劉的說法,他想表達的東西就完全沒體現出來了)

因為按大劉自己對程心的評價,其實程心就是那一類最傳統,最常見的——堅持正道,為了自己認定正確的事一條路走到黑的主角。

大劉評價:
寫這個人就沒想過讓讀者喜歡,這不是讀者會喜歡的人。她其實很自私,但這種自私和普通的自私不一樣,因為她自己覺察不到。遵循道德的人其實很自私,因為他們除了道德和良心什麼都不管,程心恰恰就是一個這樣的人。她會認為自己很崇高,認為自己不自私,認為自己的價值觀和道德準則是普世的、正確的。至於遵循它會帶來什麼後果,她只考慮能不能讓自己的良心得到平安。這種人有犧牲精神,能夠為自己的價值觀和道德準則犧牲生命,但這也不能改變他們自私的本質。在小說里,真正做到「大愛無仁」不自私的人,會從人類的整體去考慮,因為犧牲良心是最難的事情,比犧牲生命要難得多。

說白了,大劉是以批判的態度去看程心的,那麼請問,孫曉是以批判的態度去看盧雲的嗎?

注意這句「這種人有犧牲精神,能夠為自己的價值觀和道德準則犧牲生命」,也就是說,程心在大劉這本書里,代表的就是傳統小說裡面主角那樣的,願意為了自己堅信的正義而犧牲生命的人。
但注意這句話——「但這也不能改變他們自私的本質」,自私,說明這類在傳統小說中被當作英雄主角的角色,在他這本小說里是被批判的。

程心在這故事裡的很多表現,難道真的有大家說的那麼黑,那麼沒擔當嗎?
她有一顆恆星的萬貫家財,她願意全部捐獻。
眾人逃亡不顧他人的時候,她堅定地要求帶孩子一起走。
取得和雲天明交流的機會的時候,她願意冒生命危險去聽他的故事。
在面對星環城的存亡的時候,她孤身面對一大群拿著武器的年輕人。

但為什麼程心這麼讓人討厭,盧雲等同樣堅持正道的主角卻不被人厭惡呢?這就是作者的上帝之手了

比如郭靖,金庸安排他開了城門放進了難民,自然也就會安排他能退敵兵。而且為了體現主角的奉獻精神,更是描寫了郭靖在守城多年後殉國。
比如盧雲,他辜負了自己心愛的顧倩兮,但顧倩兮一定不會死。她一定能嫁給還不錯的丈夫,過上還不錯的生活。相對而言,十年後的她一定比盧雲活得要好,要光鮮。給人更悲慘的感覺的一定是盧雲。

而且為了平衡讀者的觀感,作者會十倍地折磨主角,讓他受盡各種痛苦,失去愛情失去榮華富貴,讓讀者覺得他所遭受的事情,就已經彌補了他為了捍衛道德而辜負的東西了

程心的命運有個最諷刺的地方就是,在所有本該她受苦受罪的時候,作者都安排她活了下來,而且大多數情況下,都活得不錯。維德沒打死她,三體人不殺她,民眾雖然一度責罵她,但最終卻又把她送上神壇,就連最後唯一剩下的曲率飛船,都是留給她的。

最經典的,就是當維德和程心最後一次對峙時,程心面對的情景:

如果戰爭爆發,那些潛入掩體世界其他太空城的游擊隊員,用裝有反物質子彈的手槍向地面隨意開一槍,正反物質湮滅的爆炸將瞬間撕裂城市薄薄的外殼,燒焦內部的一切,然後,旋轉中的城市將在太空中解體哭碎片,上千萬人將死亡。

維德的意思很明確,他會以威脅的戰術,以一部分平民百姓的安危去讓聯邦妥協,讓他們允許建立曲率發動機實驗基地,研究能救人類的曲率飛船。
這是「犧牲少部分人成就更多人的幸福」的價值觀。

而程心的選擇,則是和他相反,她認為要選擇人性,不能犧牲無辜的百姓。

事實上,按邏輯來看,在那個場景下,誰開一槍打死程心,一點都不奇怪。假如程心真的死了,我認為毫無意外她也會被歌頌。

假如讓傳統價值觀的作者來寫,大概是「眾人開始對程心進行道德批判,程心含淚堅持,然後維德開了一槍,程心受重傷倒地不起,被游擊隊員們關了起來」,然後花許多篇幅寫程心怎樣受到強烈的折磨但依舊堅定地守衛自己內心的正義,同時外面的戰爭開打,無數的人死在了維德組織的戰爭裡面,最後程心逃出監獄,奮起翻盤。

但是,在《三體》裡面,後來卻發生了這樣的事情:

但事情與她想像的不同,巨輪似乎在小草前停止了滾動,戰士們聚焦在她身上的目光漸漸移開,轉移到維德身上。那令她窒息的壓迫感也一點點減輕,但她仍然難以呼吸。維德沒有看任何人,只是盯著透明罩中那個放著程心頭髮的曲率驅動平台。那就像一座神聖的祭壇,程心可以想像,維德曾經把這些戰士集合在這座祭壇周圍,做出戰爭的決定。

作者安排大家聽從了程心的決定,沒有任何人做出傷害程心的事情,堅持正義面對強暴的程心沒死沒傷,反倒是維德被汽化了。

也就是說,在《三體》里,程心是想犧牲的,但作者偏偏不讓她犧牲,還得打她臉,讓她成為最後活下來的那一個。

最後再來這麼狠狠的一下:

「從星環城事件到水星基地建立完成,這中間有三十五年,寶貴的三十五年耽誤了。」程心替他把話說了出來。
羅輯默默地點點頭,他看程心的目光已經沒有了慈愛,像最後審判日的火炬,至少在她看來是這樣,那目光分明在說:孩子,看看你幹了什麼?
現在程心知道,地球文明的三條生存之路:掩體、黑域和光速飛船,其中只有光速飛船是真正的活路。
雲天明指出了這條活路,但她把這條路堵死了。
如果她沒有制止維德,星環城有可能獲得獨立,即使是暫時的、有限的獨立,也有可能促使他們發現曲率驅動的尾跡效應,這將使聯邦政府改變對光速飛船的態度,進而使人類有足夠的時間建造那一千多艘光速飛船,進而有可能建造黑域,避免這次維度打擊。

而這種安排,是別的作者不會給他們的主角的。
誠然,他們也會安排主角堅持大義,堅持信念,或許也會辜負一些人,但受最大的苦的人,一定是主角自己。而且絕不會真正把罪孽都歸結到主角身上,更不會把一個最殘酷的結果,壓到主角的選擇上。

他們筆下的主角,會受苦,但絕不背罪。

而大劉想表達的是,「遵循道德的人其實很自私,因為他們除了道德和良心什麼都不管」。

我覺得,這才是兩者最大的區別。

至於這兩種價值觀孰對孰錯,那就見仁見智了。


程心最大的問題在何處?

在她有道德嗎?

不是。

程心最大的問題在於她根本不知道道德為何物,或者說道德如何使用?

當我們談到道德,我們是用來約束自己的。

程心做的那些決定,是道德作祟嗎?

不是。而是怕擔責。

程心的種種行為,都是為了避免讓自己受到道德上的審判,因此她一次又一次地為了逃離那種審判,而選擇了最令自己不會被自己厭惡的方向。

一次又一次。

代價是全人類、全銀河系和全宇宙。

如果她只是一個普通人,那麼這些選擇無關緊要。但她既然處在那個位置了,她的選擇就需要為所有生靈負責。

為了自己避免受到審判,而毀滅了全宇宙,這就是程心。

那麼盧雲呢?

我們注意到《英雄志》里說過一段話,是秦仲海對盧雲說的。

盧雲懷抱著嬰兒,嘶啞地道:「仲海,我知道,可是……可是咱們就這樣捨棄他嗎?他是柳大都督的公子啊。不能啊!你要幫助他啊!」秦仲海見了他的悲傷淚水,忍不住嘆了口氣,道:「兄弟,我可以放過他。但是……我要你拿東西換。」

盧雲咬牙忍淚,道:「仲海,只要能救這孩子,盧雲願以身相代!」

秦仲海微微苦笑:「兄弟,你只是在賭命而已,那是不夠的。你必須拿你最不舍的東西出來。

盧雲顫聲道:「你……什麼意思……」

秦仲海目帶憐憫,輕訴道:「顧大小姐,狀元頂戴,我要你拿出你的女人,你的功名。從女人到頂戴到名聲到錢財,你要拿出全部。」盧雲一臉詫異,只是愕然不解。又聽好友幽幽地道:「懂了么?我的好兄弟,你眼前只剩兩條路,一條路是捨棄這孩子,然後平平安安地,回去做知州,做軍師,做新郎,一輩子歡喜。可另一條路卻是……」他輕撫盧雲的臉面,柔聲道:「全部都沒有。身體打得殘廢了,女人走了,頂戴丟了,光光的,像只沒殼的烏龜。」

盧雲全身大震,嘴角喃喃發抖,又聽秦仲海道:「兄弟,只要你能拋下顧家小姐,捨棄你的志業,一個人孤獨戰死,我就把全山兄弟一次賭上,陪你一起去死。」他凝視著盧雲,又道:「相反的……如果你只是個半吊子,只想把人扔在我這兒,要我山弟兄白白喪命,自己卻想回北京做員外,抱老婆,兄弟啊兄弟,請寬恕秦仲海的無情。我不能答應。」

兩人四目相投,秦仲海的眼神雖然溫和,卻甚堅決,他牢牢握住盧雲的手,道:「選吧,咱的好弟兄。」

這段話裡頭,就有程心。

那句「半吊子」。

「如果你只是個半吊子,只想把人扔在我這兒,要我山弟兄白白喪命,自己卻想回北京做員外,抱老婆,兄弟啊兄弟,請寬恕秦仲海的無情。我不能答應。」

呵,這說的不就是咱聖母么?

讀過《英雄志》的朋友都曉得,盧雲最後選擇了什麼。

盧雲拋棄了頂戴花翎,捨去了此生摯愛,丟掉了立身之本,獨自一人跌落進大水瀑,十年無歸。

朋友們,盧雲與程心之區別恰在此。盧雲所說的正道,是用自己最寶貴的東西換來的代價;程心所謂的道德,不過是慷了他人之慨。

十年苦窯十年功,到得頭來盡成空,名已空、愛己空,四壁蕭然巢也空,親逝友散仁義盡,恨不空、仇不空,不悲不苦不虛沖,天地萬物殺一空。

哪怕再給你程心幾億個宇宙周期循環,又怎麼比得過我盧雲短短十年?


手癢了。

不久之前因為 @孔鯉 大神的安利入了《英雄志》的坑,不過現在才看了一部分。本不該貿然答題,然而結合我所知道的劇透信息,綱要內容。我卻已經迫不及待想要答出一二。

一切追問「本質」的問題我都無法回答,但毫無疑問,盧雲和程心有很多不同這些不同也是值得我們深思的。這裡我簡要概括一下。

1.盧雲對自己行為的後果有相當的預見,而仍敢做出選擇。
程心根本不清楚自己行為的後果,卻自以為很正確。
這一點區別就足夠使得我們對盧雲產生認同,而對程心印象糟糕。

2.盧雲的堅持說到底其實還是個人的堅持,而他的這種堅持本身和造成犧牲並不矛盾。而我們認為的英雄,其中一種就是 對自己的人生,有某種勇氣,膽量,決絕,敢於選擇敢於犧牲,哪怕付出一切代價的人。做到這點的人,我們就稱其為英雄了。看這些特質,顯然我們是聯想不到程心的。這種英雄,就像傳說中那隻大鬧天宮的齊天大聖,我們每個人都說它是英雄,可事實上他沒有救死扶傷任何一個人,沒任何高大上的救世價值觀,也沒有為世界做出任何貢獻,反而還搞死了不少天兵,擾亂了三界秩序。然而僅僅因為大鬧天宮,我們就不約而同覺得,他是英雄。僅僅因為他說「我要齊天」,僅僅因為他為此戰十萬天兵天將,僅僅因為他幹了我們每個人的人生中都不敢幹的事情。同理,我們覺得盧雲是個英雄。

而程心的堅持,早就不是個人的堅持了。執劍者堅持慈悲,和面壁者堅持誠實,軍旅人堅持自由一樣荒謬,它們是不兼容的。如果她真要堅持自己的慈悲/道德,她就不該去競選執劍者,如果被強行推選為執劍者,那為了堅持自己的慈悲/道德需要捨棄什麼的時候,她可以選擇捨棄全人類的安危而繼續自己的堅持,也可以選擇捨棄自己的一些什麼,比如捨棄容顏,捨棄正面形象造成落選來繼續自己的堅持。她最終選擇了前者,而「慈悲/道德」這種堅持和優先選擇犧牲他人是矛盾的。所以我們說程心就是個聖母婊。

3.對於 @孔鯉 的答案我其實有些地方不大認可,這裡引用 @唐缺 在如何看待「性學家演講,被大媽當場潑糞」事件? - 性心理學 的回答。

人最可怕的不是愚蠢,而是又蠢又有責任感。

我認為程心不是沒責任感,相反她很適用這句話,她和那個潑糞大媽其實沒什麼兩樣,只是表現形式大不一樣罷了。
但是盧雲顯然不適合這句話。兩者區別大大的。

以上。

我聲明:《英雄志》還只看了一點,對盧雲的了解很多都是靠查資料補全的。如果有不當的地方還請在評論區指出,謝謝。


盧雲是聖光,程心是遮蔽聖光。


因為盧雲真正掌握的只有他自己的命運, 他堅持正道,並把信仰傳播給其他人,這些人接不接受、如何做,是在於他們自己,顧嗣源可說是殉道而死、至死不悔,其他事件也有各方勢力角逐,他在裡面扮演了聖光,但種種後果並非他一人所致。

程心掌握的是全人類的命運,她肩負的責任比盧雲大的多,這時候再固守道德準則,只顯得自私幼稚。


我覺得,讀者對這二人的態度,不是人物本身性格的問題。而是作者刻畫人物的手法問題。
觀海雲遠,除了一代真龍老成持重,不符合小說讀者群的年齡口味外,其他三位都有死忠粉絲。而《三體》里影響地球乃至太陽系命運的角色出現了許多個,每個人也都有鮮明的性格和作為,然而被記住並廣泛喜歡的,好像就羅輯、章北海和送星星又送宇宙的土豪這幾個。
我覺得,如果大劉是孫曉系或者鳳歌系的,在刻畫人物或故事之外再著力深一點,那麼包括聖母程心在內的很多人物,都會擁有大批粉絲。
卧槽,那樣的話《三體》會不會變成教科書級的世界名著?


因為你不是顧家,你不是柳門,你不是景泰,你不是盧雲的朋友。

但是你是地球人。


目前能想到幾個淺顯的原因:
1.在面臨重大抉擇的時候,程心因為害怕擔責而退縮,她沒有做少數人的勇氣,最終選擇了大多數的一方,這對她來說是最安全穩妥的選擇。
相同情況下,盧雲選擇和所有人作對,不屬於黑白兩道,獨行於天地之間,他選擇了做天下的唯一,那個最絕對的少數。
程心是大多數人的一面鏡子,照出大多的短視懦弱 ;盧雲是一種浪漫的理想,寫出人們想做而又不敢做的那種人。
2.程心囿於道德原則,可以說是人性使然,而盧雲的選擇卻是在與自身人性天生的自私決裂,可以說是反人性的「存天理,滅人慾」,所以說程心是「聖母」,但盧雲是英雄。
3.程心害了整個太陽系,但自己安然無恙;盧雲是個徹底的倒霉蛋,他自己才是自己冥頑不化的直接也是最大受害者。
4.還有就是科幻題材背景下,以全新的視角審視傳統道德價值觀念,對傳統道德價值觀念是一種破的過程,無異於是一種衝擊;而盧雲作為一個儒生,他不是修羅王,即使經歷了十年水瀑,但他仍是堅守傳統道德觀念的。兩者根本就是不同的評價體系。盧雲現在的境地和程心很像,他的一個決定就能決定天下人(大多數)的命運(如果他真的是聖光的話),就看他這次如何選擇了。

目前只能想到這些,但總覺得少了什麼,希望有更多人一起交流這個問題。
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弱弱的說,我覺得我的答案和最高票意思差不多啊,為什麼贊同數差別這麼大?!囧rz
不過人家文筆什麼的的確老道熟練的多唉,我會繼續努力的。o(≧v≦)o
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看了已有的答案再思考了下,如果把盧雲放到楊肅觀那個位置上他也是做不好的(野狗應該不會在結局真的就讓盧雲接手客棧吧?!)。


最大區別就在於一個完結了,一個沒完結。


反對最高票答案盧雲的部分。絕不是什麼「盧雲所說的正道,是用自己最寶貴的東西換來的代價「
盧雲拿自己最寶貴的東西換正道?他最寶貴的就是那儒家仁義的大道啊!
程心和盧雲本質上是一樣的,都牢牢看著自己心中的標杆前進,區別在於這標杆是不同的。更大的區別在於盧雲的標杆是給自己的,他最多也就是把這個標杆給身邊的少數人。而程心的標杆是給天下人的,她也真的能把自己的標杆強加給天下人。

盧雲?
關於他的評述,其實孫曉給出了。一個是他的自白「為天地立心,為生民立命,為往聖繼絕學,為萬世開太平」,這是他最初對自身的希冀。
另一個是他與胡媚兒十年後的重逢,胡媚兒給的評價:「你愛得是那成千上萬的天下人啊!你這人用情再專,可給那幫路人一分,你還有多少留下來?
儘管仔細去看,他的自白「為天地立心」與「為生民立命」有時會相互矛盾,他對顧倩兮以及身邊人的愛和他對天下人的愛是相互矛盾的,他自身的無力與「為萬世開太平」還是矛盾的。這些矛盾撕扯著他,讓他痛苦,但他始終有書生的儒道仁義來指明方向。
所以說盧雲拿自己最寶貴的東西換正道?他最寶貴的就是那儒家仁義的大道啊!
盧雲選擇了以儒家的仁義處世,這是他超乎本我之外的標杆。

程心?
她也愛所有人。她甚至比盧雲幸運,她有愛所有人的資本。
一個母親為了自己的數個兒女要多麼操心啊,她要盡量不偏不倚地分配自己的愛,她要盡量不讓任何一個孩子受傷,她要盡量以一顆溫柔的心呵護他們的成長,她要盡量做出不讓任何一個孩子受傷的抉擇……多難啊。
而程心是聖母啊,她要做全人類的母親,甚至於她成為執劍人的那一刻,心裡想著還要做三體人的母親,離開小宇宙的時候想的是做宇宙所有文明的母親吧。
程心選擇了以母性對待每一個選擇,這是她超乎本我之外的標杆。

程心和盧雲都選擇了一個近乎不可能完成的標杆,並一以貫之地去踐行。而問盧雲和程心的區別,首先就是在問母性之愛和儒家之愛的區別。
母愛是絕對的,而儒家的愛是相對的。或者反過來說,母愛是永遠相對於母親的,母親永遠是施予愛和被孩子愛德;而對於一個人來說,儒家的道則是絕對的,不以個人意志為轉移的。母愛的主體只有一個,那就是母親,而儒家仁義之愛的主體則隨著應對者的不同而變換。
程心至始至終扮演著母親的角色,堅守著她自己的母愛。所以程心每個抉擇,獲利的都是自己,因為母性一定與母親同在。而盧雲則扮演了衛道者,雖然一遍遍地抉擇該去捍衛誰的「道」,但對於「道」本身的捍衛則堅守不變。但盧雲每次衛道,自己都會被撕扯,都會遍體鱗傷,因為他捍衛的「道」是儒家的大道,是脫離他而存在的道。
你可以說程心是自私的,但盧雲難道不是么?他們捍衛的,都是自己心中的標杆,從沒管過身邊的人的。

但問題是,程心和盧雲的能力不同。
盧雲衛道,只能衛身邊的道,所以最終跟他有關的盡皆遭殃,但天下蒼生卻與他無關。程心卻能將所有人都囊括進自己的抉擇的影響中。
盧雲儘管知道自己無能為力,卻還一以貫之地堅守道,明知不可為而為之,他在把他的道強加給自己。當讀者站在外圍看的時候就會為他落淚。
而程心明知道自己的選擇會影響所有人,還一以貫之地堅守母愛,她在把她的道強加給所有人。這就不得不背上罵名了。


程心是盧雲的反面。

在三體的世界裡,盧雲是羅輯,不是程心。

盧雲是什麼樣的人?盧雲是一個真正的儒生。真正的儒生,做事手段可以圓滑,可以允執其中,但在價值判斷上必然是二元的,對或者錯,也就是是非之心。認定了對錯,做事的時候就可以一往無前,自反而縮,雖千萬人,吾往矣。

所以盧雲這種人如果他不去當執劍人,全民公選他去當他也不會去,如果他要去的話一定會含著淚按下共同毀滅的按鈕。你以為盧雲是聖母捨不得滅世?盧云為了救一個跟自己關係不大的小孩子,連自己的愛人和奮鬥了幾十年的前程都可以丟棄,為了救世而滅世是做的到得,當然按下按鈕的時候他一定會哭的稀里嘩啦。

其實在英雄志里最適合當執劍人的是楊肅觀,其次是秦仲海,跟他們比起來,盧雲多少心腸軟了一些。這也就是為什麼很多人認為維德和章北海其實比羅輯更合適當執劍人。因為盧雲和羅輯其實多了一點仁心,少了一點梟雄之姿。

拿程心比盧雲是分不清聖母和聖人的區別。

聖母憑藉的是感性的道德,血戰鋼鋸嶺的男主角就是聖母。

聖人做事憑藉的是理性的對錯,孔門弟子可是都會拿刀砍人的。


說句題外話,感覺這樣的比較下,維德和楊肅觀更像一點?


程心做到的,你我也能做到,她只是個懦弱的順從者。盧雲做到的,卻需要大勇氣,常人做不到。讀者自然更喜歡英雄,而不是傳奇里平庸誤事的另一個自己。


三體只看過在科幻世界雜誌連載時第一部的一小部分,沒看到程心,不予評價。

英雄志的盧雲,個人以為其最突出的特質是「儒家價值觀」里的「無悔」。(盧雲不時後悔但還是不願意變道所以無悔,楊修修補補以天下奉一身而自以為無悔。)

===============================================。

《荀子·議兵篇》:知莫大乎棄疑,行莫大乎無過,事莫大乎無悔。事至無悔而止矣,不可必也。

《周易注》:以柔居尊,處文明之盛,為未濟之主,故必正然後乃吉,吉乃得無悔也。

《周易窺余》:以柔居尊,宜有悔也。而無悔者,以其處之正也。

《朱子語類》:或問「尤自外至,悔自內出」。曰:出言或至傷人,故多尤;行有不至,己必先覺,故多悔。然此亦以其多少言之耳。言而多尤,豈不自悔!行而多悔,亦必至於傷人矣。……又問:「尤、悔如何分?尤莫是見尤於人否?」曰:是。大凡言不謹,則必見尤於人;人既有尤,自家安得無悔!行不謹,則己必有悔;己既有悔,則人安得不見尤!此只是各將較重處對說。

《王陽明集·悔齋說》:悔者,善之端也,誠之復也。君子悔以遷於善;小人悔以不敢肆其惡;惟聖人而後能無悔,無不善也,無不誠也。然君子之過,悔而弗改焉,又從而文焉,過將日入於惡,小人之惡,悔而益深巧焉,益憤譎焉,則惡極而不可解矣。故悔者,善惡之分也,誠偽之關也,吉凶之機也。君子不可以頻悔,小人則幸其悔而或不甚焉耳。


可能每個普通人在程心的位置上都會做出跟她一樣的選擇
我也可以扔掉威懾遙控器,也可以義正言辭的要求維德投降
程心做出的是大多數人的選擇,體現了人性,她骨子裡是個傳統的普通人。
但是基本上沒有幾個人在盧雲的位置上能做出盧雲般的選擇的
我不敢在怒蒼山上為了阿秀和整個世界成為敵人
盧雲做出的是少數英雄的選擇,體現了的道德。


但這也不能改變他們自私 的本質。在小說里,真正做到「大愛無 仁」不自私的人,會從人類的整體去考 慮,因為犧牲良心是最難的事情,比犧牲 生命要難得多。
====================
兩者的區別就是作者境界的區別,劉境界的天花板可能還不如孫曉的地板高。

說起來劉的這個觀點,孫曉可是花了整整一章來討論的。
英雄志-第十九部 王者之上 第六章 犧牲小我TXT下載


無數小我放聲大哭其鳴也哀其哀遍野。時於此際人人都明白自個兒的下場。先前的張緣根、後來的段奉節再來的耿國珍他們全是小我甚且連三十三萬大軍也是小我畢竟在那天下億萬百姓面前區區幾十萬大軍的性命又算得了什麼?全軍慘死的下場已在眼前。慶王爺悲限交加耿國珍悔不當初段奉節更是淚如雨下。

犧牲小你完成大我你永遠是你我永遠是我。


程心慫了,盧雲硬肛


"但是同樣一直堅持做正確的事,堅持正道的盧雲(結果間接導致顧家衰敗,柳門被滅,景泰覆亡,自己被困水瀑十年友散親逝……)卻是《英雄志》中為大多數讀者所喜愛的人物。)"

題主的答案就在自己的提問里,盧雲一直在做正確的事,但其他人卻不是,所以導致顧家衰敗,柳門被滅,景泰覆亡,盧雲被困水瀑十年友散親逝,天下大旱,千萬惡鬼,朝廷和怒蒼的十年大戰,以及小水滴。。。


明白不了評論來掐架的人,可能是我並不喜歡書里其他眾人的表現,所以他們被毀滅與我也並不相干,至於程心,我並不喜歡,但也不至於像以上那些人那樣噴而已。
劉慈欣寫這個角色其實對她很殘忍。
每個人意見不一。
這樣罵來罵去也沒意思。

看完了三體,知乎上一邊倒都在批判程心。
我不懂為什麼,說的好像你站在程心的位置上就好像表現得會比程心好一樣。
真是做夢的,你們都只是那群推選程心做執劍人的蠢眾而已。說的好像不是程心做執劍人地球就真的還有救一樣,別忘了為他們奉獻出幾十年時光當執劍人的羅輯交接時,並沒有任何一個人對他說謝謝。
沒有任何一個人。羅輯可是奉獻了他的半輩子啊!
看到說他走出面壁室,所有人都不理他時,我真的就忍不住哭出來了。對這群人絕望透了。
只有程心想對他說謝謝,但憑這一點就覺得程心並沒錯。
錯的只是你們人類,但你們都不承認,只想找個替罪羊。


真的仁是有為了自己心中的道不惜身墜地獄的覺悟!

她程心有嗎?她知道自己在幹嘛嗎?
哪裡配和盧雲比…
氣!


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