黑塔利亞為什麼沒有以前那樣受歡迎?


作為去年入坑的廚,對APH火不火停留在前輩們的留言中。直到今年B萌對人氣有一個片面的認識。

一直慣例人氣最高的亞瑟在淘汰賽,基爾和阿爾肥決賽未進。

最為耀廚,欣慰的是少主直接晉級。但是,是有水分的……
因為B萌是這樣寫的:
王耀(中/國)
我就不信沒有人是沖中/國兩個字投得→_→

反正我看完排名,洗洗睡睡繼續萌我的APH去了……


謝邀……以下均為個人觀點,真的極度主觀。13年才入的黑塔,恐怕對黑塔當年的盛世也不甚了解,無法做出全面的判斷。

首先,黑塔利亞為什麼沒有原來那麼受歡迎?
我覺得,受歡迎還是受歡迎,只可惜沒有原來那麼火了。最火的時候應該是2010至2011年之間吧,至少我現在最喜歡的幾篇文都是大概那個時間段的。
衡量黑塔是否火的標準,個人覺得同人創作的規模,數量和質量是比較有說服力的。不過這個問題,我想不僅從同人創作這個方面來說,還有其他外部及內部的因素。


外部因素內部因素
簡而言之,就是說對於黑塔利亞大部分的受眾——腐女來說,現在作品的選擇已經比黑塔當年火的時候多的多了……畢竟也是妹子們砸起錢來也是不要命的……
而且,黑塔利亞作為第一部正統(?)擬人向作品,聽說對圈內的震動是很大的。
BL作品這個方面我不太了解……畢竟不是太腐……
關於黑塔利亞這個作品本身,雖然說今天重啟了漫畫,也出了新的一季動畫,但總體來說,中間間隔時間確實略久。正如這個問題下另一個答案所說,隔很久不更新,會流失很多粉絲。(不過漫畫似乎會在本家博客上更新?)
動畫的話……個人相當不滿意最新的一季。相當不滿意,看得出來滿滿的敷衍。劇情雖說是基本照搬漫畫,但篇幅上的安排極度不適合拉新人入坑……作畫就更不說了……崩壞的簡直……(雖說小透明的那集我還是老實prpr了)而且如果要入坑,就得從最早的動畫開始,就沖那畫風很多人都……(數次安利失敗後的血與淚的教訓)
好了這部分我不想寫了……orz


同人創作:
首先在這裡說:我對任何人花了時間精力所創作出來的作品都是心存尊重的,所以以下的答案不針對任何一位同人創作者,也不是說就沒有質量高的同人和認真創作的大大了。

我個人,對於現在黑塔利亞的同人創作趨勢(國內),是持悲觀態度的。

首先說到同人創作本身,我個人對創作形式的難易程度排了個名:寫文&<刻章&<畫畫&<音頻,手工製作。並且現在隨著網路的普及,各個圈子的年齡底線都在下降。
作為一隻既畫畫又寫文偶爾刻章的透明人,我現在真的覺得黑塔圈的文和圖的質量低到……說到這個,就不得不提起黑塔利亞吧。貼吧可以說是,在我看來,國內最大的同人圈平台。(Lofter啊線下交流啊始終還是比不上這個有幾億人的平台orz)然而,由於吧里「不發滿100貼就不能成為會員」這個制度以及水貼(似乎?)不算,很多新人,選擇了發圖和寫根本算不上文的小段子。這種目的就導致了她們態度上也……敷衍?我大概有一兩個月沒去看了……但至少我還在那裡晃的時候,一頁一半感覺都是圖樓。而且很多樓里的質量(拿個草稿就出來幾個意思?!)……以及題材的重複(我至少看見過五個版本的國旗眼)。當然,不是說就沒有不好的,但這些好的也被埋沒了。

然後說文。文應該說是黑塔同人創作和它火的一個核心(當然日本那些喪心病狂的本子我……)在我另外一個答案里,我指出黑塔利亞裡面人物的多樣性和每個人物本身的延展性都使得它成為一個經久不衰的創作題材。雖說每個人物恐怕都不可避免的帶上幾個標籤(亞瑟的傲嬌,美國的ky,法國的變態……),但基於這些特質所衍生出來的品質和思想,恐怕更讓人著迷。我曾仔細想過,如果當圈子裡大部分文都把人物標籤化的話……那麼文的質量的下降是在所難免的。除了人物,有些梗的濫用也是讓人無力吐槽。米英的獨戰梗……初戀組的分離梗……你們能想點其他的嘛……要不就是法英的口嫌體正直,親子分的無限秀恩愛,小透明永遠最後一句「我是加/拿/大喲……」以及上文所說的吧內的制度,導致恐怕有相當一部分創作者會去挑一些不太動腦子作設定和劇情,以及不太看重文筆的題材來寫。(無視段子,論壇體等)
當然也不是說寫個同人文就需要高大的思想和細膩到爆的文筆,但真的,認真寫的/畫的東西是能看出來的。現在圈內這幾年(2013年以後),像幾大CP的代表作,也就停留在幾年前……沒有可以比肩的了……(米英——《夏之門》,露中——《當鞋合腳時》)

說了這麼多,雖說真心希望能有更多優秀的同人作品出現,黑塔利亞越來越火,但恐怕回到盛世是不太可能的了。畢竟這是一個劣幣驅逐良幣的時代,好作品總會被越來越多的劣質品所掩埋。


瀉藥。

拿歌壇為例,一個歌手,長期不發歌自然容易被遺忘,真的能不被遺忘的往往是少數

APH的新番好像最近幾個月又開始了是吧,但中間它隔了很久沒更新,這會流失很大一部分粉絲,因為之前在粉APH的人,現在還有沒在混所謂"二次元"圈子還是個問題

有人走自然有人來,95後00後新人已經慢慢補充到ACG大軍,而aph作為幾年前的作品,並不是人人都會有興趣去補的

以我為例,很多人奉為經典的eva龍珠等番我沒看過

另一個就是,人們是善忘的。拿隔壁棚的xx巨人來說,之前動畫出的時候同人展會一刷一大片,外加AB站彈幕一大堆刷兵長的,現在第二季還沒出(跳票?)展會上已經漸漸看不到影子了,同理的還有天國的老虎兔子

還有就是,這年頭,作品太多了,人們選擇空間太大,大軍被衝散了


我是10年入的黑塔坑,當然現在已經出坑了,也算見識過黑塔的巔峰之年,不得不說黑塔頂峰的時候真的可以吊打各種當紅番,當年亞瑟一曲角色歌唱到O榜第二知道是什麼概念么…那可是O榜啊就是那個各三次元當紅組合只要能進前三必定發大字報各種吹的榜啊……
那時候各種大大的文筆不要太好哦,那些現在爬牆的大大當年還是很熱心的回復樓里妹子回帖的歲月還真是一去不復返啊。
但是呢,我真心覺得黑塔的人氣真的有夠堅挺了真的,作為一個早期飯我是看著黑塔從當年的家教到無頭到虎兔到黑籃到巨人到現在的阿松刀男一路過來的,真可謂是流水的紅番鐵打的黑塔啊!而且黑塔真的是好多妹子的腐漫入門啊比如說我!我現在房間里還貼著一張黑塔的海報,買的第一本同人志也是黑塔的衍生,話說那時黑塔妹子的創作真的不要太良心哦,封面超級好看的磚頭文字本配別冊才賣85,說實話因為黑塔的同人創作實在太良心了導致我後來入韓圈後很長一段時間裡都適應不了王道文的語言習慣。
我大黑塔還能再戰好多年呢。


對一些不容隨便下筆的歷史以動畫搞笑的方式一筆帶過,原諒我,真的無法再笑著看下去。


自古凍鰻多幾許,天下誰人不時淚。


emm……以下僅代表個人觀點
——————————
不得不說aph在衰落。

而且未來這個圈子的人氣不會再有大幅度的提升,相反往下繼續掉的可能非常大。

對比現在非常火的動漫和遊戲,像阿松,刀男,es之類的,一直在各種吸粉【並沒有任何侮辱這些動漫或遊戲的意思,我個人也混松圈】,好多太太都已經爬牆退圈,等十月新番刀男動畫化,估計aph又要走掉一部分大手【笑】

相反,aph出了這麼多年了,國擬人這個題材大家也已見怪不怪了,許多太太都已經退圈了。

而且現在aph圈低齡化嚴重,許多小學生根本不遵守aph網路禮儀,到處招黑。

還有一點應該就是aph已經出了太多年了,今年已經是第十年了,許多人在一個圈子裡待時間長了,自然會厭倦,這就是人所謂的喜新厭舊吧。

另外還有畫風原因,我身邊有好多人因為前幾季畫風太奇怪(?)而選擇了棄番,即使我說了五六季畫風超棒他們也沒有耐心再看下去。

綜上所述,我覺得aph應該是再也不會回到當年的全盛時期了。


盛世已過,當年說還能再為亞瑟戰一百年的我呢(笑

我09入的坑,差不多13年就徹底沒關注了。新番間或看了看,發現彈幕都是刷角色劇情也吸引不了我的興趣了,加之對同人異常挑剔,所以APH也就成為回憶了

現在在天朝和11區似乎是熱度下降了,同上面的回答,畢竟現在大家都喜新厭舊,信息傳播的太快,興許長時間在貼吧發文看文的時光一去不復返了。
在fanfic上面文量穩前三?

感謝APH,感謝本家和二創者。


因為黑塔利亞遠沒有剛開始那麼好看了。
11年初入的坑,一見鍾情。那時候還在連載,大概是將近90集的進度。前面都相當的精彩,看得停不下來那種。要人設有人設,要搞笑有搞笑,要嚴肅有嚴肅,要基腐有基腐,要虐又虐,要糖有糖。真的很棒。

那時候出了劇場版,但是國內沒資源,我真的是苦等了半年等到的。普爺唱的那個mein gott一度是我的最愛。
但是在這半年期間我也感覺到了黑塔利亞的下滑。一周就出5分鐘,製作也不是特別燒經費的那種,但是明顯90集以後就在敷衍大家啊。。。等一周等到了5分鐘,竟然是和上集基本上重複的情節,或者是前面某集的剪輯。半年等來劇場版,宿舍網卡成狗都堅持看完了。覺得有點小失望。情節幼齒老套尷尬,幾乎沒有感動的點。有點像在看喜洋洋大電影。我知道黑塔利亞是治癒萌向不裝逼的,但那絕對不是尷尬和幼稚。黑塔利亞早期的感覺應該是,明明是一群蠢萌國家的死蠢生活,卻能讓人深深感受到裡面包含的對歷史的興嘆和各種深層的東西。而且劇場版裡面竟然有好幾段tv片段強行加入拖延時間的。這。。。。。

最近兩年的更新也是。明顯畫質提高了好幾個檔次,人物美型了,作畫精緻了,特效也blingbling的,但是就是沒有當初那幾十集的簡筆畫一般的動畫好看。後來出了學園黑塔利亞,貓貓黑塔利亞(雖說前面也有喵塔利亞啦)娘塔利亞等等,但是我心目中的黑塔利亞還是最初的那幾十集:獨戰、神羅的不管過了多少年我最喜歡的都是你、在世界中心呼喚愛、親子分……
其實黑塔利亞火這麼多年到現在已經很傳奇了。


我是今年播了新番才喜入沼的( ??_? ?)發現很多比我早入坑的人跳坑很大原因是本家更新太慢,官方也沒什麼動作……愛之深痛之切啊……除了幾個熱門角色,想萌哪個cp只能靠吃同人糧和三次元糧度日。
而最能直接給人廚力的畫手們精力有限,愛上其他作品的話就可能漸漸不產aph的糧了…圈子凝聚力變得更差
而且在國內這種題材的作品要藏著掖著,玩的梗還要小心翼翼,免得刺激到誰,對創作者來說打擊還挺大的……

話是這麼說但我已經決定愛小菊一輩子了嘻嘻嘻


因為大家都在長大。

其實國擬對我的誘惑力蠻大的,能夠通過國擬學習歷史也的確大有裨益。對於《黑塔利亞》的人設我很喜歡很喜歡,可以算是全員廚w也曾經站極東……
(尤其美蘇冷戰,學得特別有勁。比如,70年代阿爾萎♂了)

可我也覺得,有點點不對勁——本家把一部可以作為科普歷史的正經番,活生生塑造成了幾個大男人嬉笑怒罵插科打諢的基腐番。還有無數同人,優秀的也好,辣眼睛的也罷,好多都背離了歷史的軌跡,引無數yaoi競折腰。
娛樂一下無可厚非,但是拿一些恥辱歷史當談資笑料,有點過分了吧?
什麼八國聯軍組,侵、華組,真的辣眼睛。神tm中國和日本是「兩個相愛卻不能在一起的人」。一開始「軸樞花」這個cp名我就接受不能。還有同人紀念什麼「軸樞xx周年的」,我想問,你難道不知道那是法西斯嗎?你覺得世界大戰只是一場兄貴間的遊戲嗎?
cp這種東西玩玩可以,我吃米英……不扯戰爭,這兩個很萌啊w但是涉及中國的就謹慎點好吧?

跑題了,說到aph越來越不火的原因之一,是大家都在長大,歷史觀越來越成熟,懂得明辨是非,不會輕易把屈辱史當笑料了。

有些人長大,必然還有些人繼續幼稚。你們可以玩,但別把同人當真。

(通篇吐槽……有點亂,想到啥寫啥,反正沒人看……
最近發現黑塔圈低齡化真的特別嚴重,以後k同好是不是要備註一下高中或以上…?*。 (ˊωˋ*) ?*。


說實話,APH的火度一大部分是靠作者預留技巧以及同人圈,同人圈!同人圈!【重事三】撐起來的。圈子火因為什麼?因為有好玩的梗啊~看看現更的劇情以及製作組明顯不走心,甚至認為此作」略低齡向」(從15年舞台劇和TV訪談可考核)再加上本家簡化畫風(與現今其他畫風對比後……),你說人氣能不來個微浮動嗎,不過APH帶來的回憶與幽默真的很多,所以要是真喜歡,咱默默支持就好了~


推薦閱讀:

如何嫁給路德維希·貝什米特?
黑塔利亞王耀在天朝的人氣為什麼那麼高?
漫畫黑塔利亞中,要是阿爾醬和裸奔叔鬧了矛盾,你們覺得麗莎(貞德)回站哪邊?
如何C好亞瑟/羅莎?

TAG:黑塔利亞動漫 |