如何评价雪之下雪乃?


不喵自来。
之前貌似是 @Liberty Tang 还是谁喵过我如何评价大老师,我没说话,因为我不是男的,没资格从男性的角度来思考大老师的态度,也完全不了解青春期男生的思考回路(哪怕是大老师的脑回路),同样也很缺乏自爆的经历。但是到了雪之下,我觉得我有的是话可以说了。
当然,本文很大程度上受到了 @Ganeid Ding 的十万三千字春学教典的影响,在此特别向一年五次的up主表达我的深切谢意,INTJ最高,INTJ最高,INTJ最高,因为很重要所以说三遍

如何评价雪之下雪乃。用一句话来说的话,这个人物写得太真实,表面光鲜内心惨烈,以至于她在人物构造上完全不适合萌系的轻小说形象,硬要把她变成萌化的轻小说女主角反而是一场灾难。与之相比,户冢彩加更像是典型的轻小说女主角,也更容易讨人喜欢一点。当然,大春物在叙事上已经不太像典型的轻小说了,所以有个非典型的女主角我觉得挺好的。
雪乃的特点根本就不在于冰山黑长直傲娇大小姐平胸就是好;如果只把雪乃看成是与由比滨结衣相对的萌元素形象集合的话,完全就是把她的精华全都倒掉,只剩下最稀薄的茶叶渣。就大春物本身来说也是如是,如果认为大春物只是像在题目里说的那样叙述青春恋爱喜剧的话,那和倒茶吃渣也没什么两样。我这么说并不是想开地图炮,而是每个字蘸着血泪说的。如果有人身处过雪之下所在的境地里,或者是类似的情景下,大概就不会只把她当成两党的党争一派来看待了,因为从那个奇怪的角度看来,雪乃的“苦”因素会大大超过她的“萌”因素,从而使她的一切性格与行为都全部合理化。她的一切性格都是后天被逼出来的,包括她那种看起来很正直但是实际很歪的正义感。
而很幸运的,或者很不幸的是,我有过类似的经历。
雪乃的爹,书里提的不多,只是偶尔一两句的事情;妈,不仅在大老师的叙述下出现过,也正面出场过,是一个非常强悍的女人,可以说是人形高达;姐姐阳乃,虽然并不在主角组里,但是是剧情发展的重要角色,可以说是雪乃眼中最大的敌人:雪乃时时刻刻都想超过阳乃,但是不管怎么样还是会被落下,天生差距也好,后天培养也好,总之被落下了是唯一的结局,过程不重要,结局才是重点。雪乃的性格“扭曲”、“傲娇”、“追寻绝对的正义和完美”,与其说是为了萌点强行构造出来的东西,倒不如说是在长期这样的生活下的必然结果。这种性格很大一部分是因为自己的亲姐姐而起,她似乎天生就背负着这样一个问题:都是同一个爹同一个妈,为什么我总是不如你。这种事情如果一辈子发生一两次,也许可以成为人生难得的调料,以后还可以笑着提起来当年的幼稚;但是如果在自己生活的每一分每一秒都在被这样提醒的话,那是会把人逼疯的。但凡一个有一些自尊的人,根本不愿意自己被时时刻刻比较,更不愿意每次比较的时候都输掉,最不愿意的则是每次在被比较的时候,看到对方就站在自己面前。更何况雪乃的自尊何止是“有一些”,她恨不得时时刻刻开着自己的保护外壳把所有攻击都直接反弹回去让对方痛不欲生。越陷入这种比较,自尊心就越痛苦,越不愿意被这样比较,防御系统就越敏感,而如果外界并没有正常停止的话,这个高度敏感的防御系统就会越来越硬化,最后导致风吹草动都是压力,太清楚自己的优势和弱点,做什么都怕错,只能拼尽全力追求完美——而显然你又追求不到完美。这完全是一个死循环。如果雪乃是个乐天的傻乎乎的妹子,她估计只够顾着崇拜姐姐,也就没有这种性格上的悲剧;如果雪乃是个内心动摇比较明显的妹子,只要被姐姐打趴下一两次也就不会再打了,转而安心于做一个菜鸡,成为姐姐的影子;但是雪乃都不是,她头脑很清醒,知道自己想要什么、为了得到这些需要做什么,甚至都已经做到了,但是最后还是会被更高段位的姐姐火力压制。人越清醒,越痛苦,我觉得大春物在这点上表现得还是很明显的。
在我家里,有大概八年左右(我高一到硕士毕业),这样的情况也是几乎每一分每一秒都在上演。我当然身处于雪乃的位置,而更有趣的是,位于雪之下阳乃位置的那个人,是我的亲爹,而他不仅是阳乃,还在某种程度上类似于雪之下夫人(没错,家长加成)。在我小时候还没什么知觉的时候,我爸就已经在我面前展现过他的完全体,而我并没有学到;等到我开始有意识了以后,就立刻意识到我只能是他的一个典型劣化副本,他只要稍微一动脑子,就可以把我完全击败,顺带着把我的一堆漏洞像晒被单一样晒在阳台上。不管我在我周围的环境里有多强,到他面前,我绝逼会输,并且会输得特别难看;我可以战翻我周围几乎所有人,但是一旦到我爸面前,我就变成了那种当年被我战翻的人,瞬间被教如何做人。我曾经试图以无数种方法挑战过我爸,然后每次都被他当场干翻,满身疮痍;我不死心,再试,然后再失败,调整战术,给自己压力,再试,然后又失败了。所以到了本科后期,我对他几乎是能躲则躲,完全不想被他再搞死一次来证明我的失败。
因此,雪乃对于阳乃、乃至于对于雪之下本家的那种抵触感,那种试图战翻阳乃但是越战越败最终不认命又不得不认命的痛苦感,我在第一次读到的时候就意识到:哎,碰到同类了。并不是出于“这个人物是女主角所以我更想把自己代入”的冲动,而是真正因为有了相应的人生经验而产生出的直觉——我闻到了同类的气息,那种强者被更强的强者生生压制成“弱者”、但依然能甩周围二十条东海道的气息。有人说雪乃最后变得“光说不练”,知道自己有什么弱点也不去改,遇到能出头露面的机会也不参与,我只能说:一看你们就没有在类似的环境里生存过,如果在这种高气压环境下过个十几年,天天都是战一次败一次被折腾被笑话,不把你搞出抑郁症就已经很不错了,还想考虑出头露面战翻姐姐?你当什么人都是龙傲天吗?
如果不是因为面前有这个让雪乃觉得完美的阳乃在,雪乃的性格可能会更加符合轻小说女主的常识性审美。可惜不是。雪乃本身具有很多缺陷,特别是性格方面的缺陷,这和她的生活背景密不可分,而这些缺陷在普通人来看,其产生和表现都是匪夷所思的。与其说她是人类社会的优秀品,倒不如说她其实和大老师是同类,都是人类社会的bug,只是二者bug的方面不一样,大老师不仅知道自己是残次品,还特意要强调自己是残次品恨不得全宇宙都知道,而雪乃心里知道自己是个残次品(第八卷里那句“总有一天要来帮我哦”应该是很明显的表达了),周围不熟悉她的人却依然觉得她简直是人间模范。这也更让我怀疑大春物本身并不是一个可以让你轻松下来的故事:说不定雪乃有一个悲伤的原型,刚好是渡航认识的人,或者是渡航自己之类的。

之前看小说前几卷的时候,最多只是觉得有点喘不过气来,而真正看得让我憋得快死了的一卷是第六卷,也就是文化祭那一卷,雪乃是副执委,但实际上她的最大任务是帮相模工作。那段直接勾起了我在高中时代的噩梦回忆,那种“猪队友偏偏要在活动组织上出风头可是他实在是傻逼到一定程度了什么都不会干所以从头到尾事情全是我处理”的噩梦;书里面相模最后是被大家看清楚是个傻逼了,而在我这儿的版本里,那位猪队友反而最后还受到了表扬,你们敢信吗。这事儿说起来是“玫瑰色的高中生活”,但是真正做起来的时候真是恶心得想吐,猪队友不仅干不了什么事情还老给你拖后腿,有时候真是想直接把他的嘴给缝起来让他少给我找点事。
第六卷里,相模是一个高尚的纯粹的脱离了低级趣味的傻逼,这种事情我觉得不需要多说了。城廻学姐的杀手锏是她的软趴趴风格,大老师自己也不是个擅长干活儿的人,所以最后的工作负担全都落在雪乃身上,这几乎是必然的事情。而雪乃一方面受到自己性格所限,另一方面由于姐姐阳乃也在场煽风点火,最后爆发到自己生病,完全说明一件事:人都是自己性格的奴隶,而奴役雪乃的,不仅仅是她的性格,还有她那种别人看着就觉得很恐怖的原则。之前我也说了,在那样一个神tm残酷的环境里生活一段时间,如果头脑清楚的话,选择追求完美是必然的结局。我只生活了八年,就已经养成了“如果做不好就别做了”的态度,雪乃可是比我还多了一倍的时间,只可能比我更扭曲。与这套恐怖的律己原则配套的,自然还有她超级强的计划力、执行力、运算能力、判断能力、知识储备、经验储备和在工作上的“自暴自弃风格”(宁愿把自己累出毛病来也得保证活儿完美搞定,这点和大老师的自爆有多少共通之处你们自行揣摩一下),保证能在正常情况下她一个人就是一支队伍直接上前线就能把敌人打得落花流水。
雪乃的很多行为可能都让人觉得奇怪,特别是当我们把立场放在她同学的身上的时候:对于周围的人来说,雪乃做成这个程度已经超出了一般中学生的水准了,究竟还有什么能让她感到不满意的呢?但是我们再从雪乃自己的角度来看,就知道为什么她是连命都要搭上的,因为她完全就不把“一般中学生”的标尺放在眼里,并且以此为荣,她的标准可是更高层次的存在,是她的姐姐雪之下阳乃,所以她没必要和一群无法理解自己行为水准(与内心苦恼)的人交流,哪怕那些人憧憬她——直接说来,这种事情压根就“没有去做的价值”。甚至因为周围的人在她看来和她根本不是一个水准,所以她稍微一看就能挑出别人的一堆错误,从训斥结衣不认真烤饼干一直到把三浦优美子骂哭,那些人的破绽和错误太明显了,哪怕她们是“一般的中学生”也不可原谅。 @Ganeid Ding 在春学教典里放过这么一张图,我个人认为非常合适:

雪乃是左边那个,早期的结衣(同理可以在结衣与雪乃熟悉起来以后代换成三浦、相模、一色、折本乃至叶山小组成员)是右边那个。你们感受一下。
这也就自然而然引向了雪乃的社交障碍。一个自然站在比同龄人位置偏高地点的人,和周围的“一般”人群社交,尤其是和同龄女生社交,特别是和小团体意见领袖的同龄女生社交,是一件多么痛苦的事情,我觉得稍微在女生团体里呆过的人都会有一些感觉;而自己的行为标尺偏偏又指向了一个擅长社交的人,这完全就是逼着一个见到香菜就想吐的人每天三餐吃芫爆散丹外加洗澡的时候用Kiehl"s的香菜沐浴露。世界上本来就没有“优秀的人性格一定就很好”的说法,“越大牛越友善”这种玩意儿也就只有知乎能够想出来,很多时候人际关系的存在就是拖累,我想如果仔细看过大春物的配角群故事的人大概明白我想说的是什么;尽量简化人际关系,从而降低人际关系的困扰,虽然说起来比较中二,但是在中学这个人群利害关系并不明显的时间段的确是一种有效的办法。所以叶山同学你之前真的敢在雪乃面前一而再再而三地碰这个雷也是很了不起的。雪之下雪乃到底是一个什么样的人?她是一个被自己的环境和自尊深刻地影(niu)响(qu)了价值观和人生观的理想主义者;如果你身边没有这种人的话,很有可能无法理解这样的人到底是如何生存和function的。在周围的普通人(刨去大老师、结衣、静老师和阳乃等人)眼中,她是个正直、认真、聪明的漂亮女孩,什么都知道(yukipedia!啊不现在好像应该已经改成nekopedia了),什么都做得好,而且超出同龄人水准,有着十足的威压感。这种威压感可能根本就不是她自己想体现出来的,而是由于她的目标层次本身高出周围人太多导致周围人跟不上她的判断能力而出现的,具体可以参见各次雪乃和三浦吵架的片段。我之前一直在想到底应该怎么形容这样的情况,后来想起来鲁迅在《一件小事》里是这么说的——

我这时突然感到一种异样的感觉,觉得他满身灰尘的后影,刹时高大了,而且愈走愈大,须仰视才见。而且他对于我,渐渐的又几乎变成一种威压,甚而至于要榨出皮袍下面藏着的“小”来。

但是对于雪乃来说,她所做的不过是一件很简单的事情:拿一个很高的标准来要求自己,再在自己做到的基础上拿要求自己的标准来要求别人。这两件事分开来看,都不是什么令人讨厌的情况,但是一旦合在一起,一旦她的这个“很高的标准”超出了常人完成的范畴,那就简直可恶了。侍奉社成立的目的是“授人以渔”,也是她的这一风格的体现,大家都是人,都应该完成自己选择做的事情,我可以推你一把,但是绝不可能替你去做。她的行事风格和生活期望,甚至可以简单粗暴地总结为,“只要人人都少废一点话,世界将变成美好的人间”。如果你能够处在雪乃的生活标准上的话,你就会觉得这些话是非常正确的,甚至是你一直执行的原则,应该推广为世界真理;但是如果你很不幸不在这个标准上,就只有两种可能:第一种是“哇虽然看不懂为什么但是雪之下真是好了不起啊,跪舔女神”,还有一种则是“这他妈到底什么玩意儿,我只是想看一个黑长直卖萌啊”。
顺便说一下为什么雪乃不应该去作为任何形式的领导者出现:她不适合当领导者,以她在人际关系方面的失控,未必会有人听她的,而以她个人的执行力而言,一旦人际关系失控的话,最后所有的活儿都会推给她去做,导致她一个人包揽学生会的一切任务,彻底把学生会变成“一个超强的领导带着一堆躺着都能赢的废柴”这样的组织。相比之下,智囊一类的位置更适合她,有点子却不用实际操作,刚好适合她这种头脑灵活但是行动力更爆表的人。至于我是怎么知道的,嗯,经验之谈。

人美聪明三观正的二次元角色不少,比如米泽亲女儿千反田。人美聪明三观正的大小姐系二次元角色不少,比如米泽亲女儿千反田。人美聪明三观正有黑历史的大小姐系二次元角色不少,比如米泽亲女儿千反田。但是人美聪明三观正有黑历史的大小姐系二次元角色里,性格扭曲到在现实里都很深刻、并且有着完整合理的发展背景的,我目前还只发现了雪之下雪乃一个人。即使是以目光腐烂著称的同类大老师,也是在接触到阳乃之后才慢慢意识到雪乃性格扭曲的根源的,真正察觉到雪乃是另一个方向上的同类也是在整个系列发展的中期,之前照样被雪乃的光环所眩惑。这样的人物,我深切地觉得,有一个就够了,再有第二个会把人压抑炸掉的。
以及,雪乃和大老师最后多半不会像正常的轻小说/动画/漫画人物那样谈校园恋爱,一谈了反而毁掉了,所以请不要期盼传统的大团圆HE了。到现在为止,渡航不把雪乃写出抑郁症,真是已经很手下留情了,所以我深深怀疑最后的结果在很多读者看来会是他们眼中的BE。但是相信我,就算在你们眼里那个结局怎么看怎么像BE,在大老师和雪乃的立场来说,那就是一个“好”结局
毕竟,大春物本来就是一个“一个性格扭曲的我,如何拯救一个性格扭曲的你”的故事。

利益相关:人不美、脑子没那么聪明、三观不正、不是大小姐、没有黑历史、但是性格非常扭曲的典型INTJ的雪乃党。获得过“行走的维基百科”、“说话有种自然而然的压迫感”、“不知道的东西可以写在邮票的背面”,“一个人完成过全班任务”、“一个人完成过小组大作业并且拿到A+”、“不具有正常人类感情”、“我不过是想借你作业看看你这么凶干嘛”等成就。


开始我只注意到了黑长直,觉得她真的很棒啊之类的,可我动画刷了十多遍小说也读了几遍后。我发现,雪之下雪乃大概是全局最可悲的角色了吧,她没有比企谷八幡那样较早就认知到自己的角色缺陷(或者说性格缺陷),她也没有像团子那样有着勇敢向前的决心,她只能在曾经摆满废弃桌子板凳的侍奉部坚守着自己,任由着世界变化。如果不是比企谷八幡的到来,这种情况毫无疑问会持续到毕业。
另一方面,雪之下雪乃比比企谷八幡更加的孤独,雪之下雪乃曾经除了上课,就是一人呆在侍奉部,然后回到独自居住的单身公寓,这种情况持续了很长时间。这样的孤独没让雪之下雪乃得到自闭症或者忧郁症我真的要感谢渡航手下留情。

第二季第七集大概是雪之下最为悲伤的时候了吧,曾与大老师一同坚守的信念不再,大老师没能理解到她的想法,侍奉部的关系临界点迎来了最糟糕的时候,但即使这样,雪之下雪乃仍旧重复着以前的生活。她,内心太过坚强。
我没有办法对雪之下雪乃的想法和内心感同身受,但我可以略微理解那种难过。我希望雪之下雪乃能真正寻找到本物,这是我的一点卑微的念想。
再来说说我个人对雪之下雪乃的看法吧,我把她当做内心中的希望,当做女神。最近更新,春物12卷终于确定发售日期,我只想说,真的实在是太难等了。渡航老贼我要给你寄刀片。我只希望12卷雪乃能够得到正常的生活啊啊啊,渡航老贼真老贼。


谢邀

“远远地看着的时候,是圣母峰;
走进一点之后,发现是海平面上的冰山;
再近一点,只是个稍微有点难相处的、可爱又可怜的女孩子罢了;
最近感觉融化了一点,大概是全球变暖导致的吧(现充们应该少点活动和约会,这样可以减少一点二氧化碳排放为地球做点贡献;
彩加才是我的小天使啊!”


雪之下雪乃被外界有两种认知,第一种是逼格满满的女王,第二种是乖巧听话的软妹。

在自己最厉害的情况下就是女王,在有人比自己厉害的情况下凡事都听比自己厉害的人的,这就是INTJ的在高中的价值观,在雪之下雪乃认识到比企谷八幡可以依靠之后,凡事都依靠比企谷八幡。我认为雪之下雪乃刻画得很真实。

由于比企谷八幡比雪之下雪乃厉害,所以依然被世人认为是逼格满满的死鱼眼。


泻药。正牌女主,股价稳中见涨。
随手转张图


很显然,大老师 雪之下 由比滨
本质上都是渡航自己的分身
把自己性格中的一些特质拆解开
再极端化
以此为本源,捏出不同的角色
不少小说家都是这样塑造人物的


只是一个不被常人理解,性格有些倔强但又不太喜欢表述自己情感的女孩子吧。


要分析雪乃的性格,首先要从其身份入手。
雪之下一族作为当地的豪门,家族的财富、荣誉是必须有人继承的。一个家族的长子(女),因为年龄更大,做什么事都会比弟妹更快一步,更重要的是继承家业,所以会被更多的鼓励成外向、进取、有侵略性的性格。相对的,次子和其他更小的孩子生活在长兄(姐)的阴影下,他们渴望像长子一样优秀但因为年龄关系而不可得,最终只能在痛苦的纠结中选择辅佐、服务的角色。次子们对长兄(姐)的爱恨纠缠的情感就是贵族的次子情节。

而雪之下雪乃最典型的性格特征,就是对姐姐的次子情结。什么事都不如姐姐,从小被拿来和姐姐比较,所以总是想着要超过姐姐而失去自我。

如果要找到一个类似的人物,那就是《冰与火之歌》的史坦尼斯·拜拉席恩。同样作为家族次子,屎蛋叔从小同样生活在英勇无畏的哥哥野猪大帝的阴影下,在劳勃活着的时候是忠诚的弟弟角色,但是心里总是对哥哥充满嫉恨和不服气,总想证明自己能做得更好,被人拿来哥哥比较时就会失去理性…


各位专家从荣格到鸡汤这么多高大上,请从轻小说范畴内解读轻小说好吗,说白了不就是个腹黑女王家族里诞生的天然呆吗,再高的颜值再强的能力再高冷的态度再激烈的攻击性也只是为了掩盖身处腹黑女王集团内部的自卑天然呆本质好吗 ,看着小白兔面对家人瑟瑟发抖的惨状俺眼泪都要下来了,典型的geek死宅突然被扔进了现充堆里还爬不出来的狼狈挣扎像嘛。
看看第七卷国际班同样高水准妹子们对她的态度,完全就是被当做一能干的姐姐大人兼吉祥物,早就被识破啦。话说在那群妹子眼里,大老师是不是也被识破了呢?


真的可爱,现而易见就不重点提了吗,对我来说就只是这四个字,魔禁时代我以为御坂美琴是二次元最可爱的女孩子,果青之后我发现是不是最可爱人气高不高什么的已经已经完全不重要了,我喜欢雪之下雪乃,我最喜欢雪之下雪乃。


春物是一个用表面去刻画人物内心真实思考和想法的番,从大老师的角度写来,去看待雪之下雪乃,是一个"同类"的人。
雪之下雪乃和比企谷八幡比较明显的共同点是"孤独",但他们的孤独是不同的。简单而言,大老师的孤独,是因为对真物偏执的渴望(原谅我用了"偏执"一词)而冷漠地看待与人的交往,雪乃的孤独,是有着对完美的追求却无法真正达到完美而产生的一种类似自我封闭的情感。
在这一点上雪乃的性格体现得很微妙:她不是不需要朋友,而是因为自己的性格没有朋友。她的性格源于从小被拿来和姐姐的比较,一心想超越姐姐却做不到,而她又不是那种顺其自然的女生,所以变得倔强,变得毒舌,变得让人觉得无法接近。
说到这里我想起同学们之间的交流中有时会谈到某个学习成绩很好的同学,认为TA说自己发挥失常或者考得不好的时候,都是在装逼。事实上,也许TA的内心也有一个无法超越的目标,和那个目标比起来,自己的努力显得特别渺小。
我能理解这种心境,所以当我看到雪之下这个人物时,就知道很少有人能走进她的内心,她追求完美的路注定是孤独的。回头看她对大老师说过的,"我想改变这个世界。"没有一丝中二的气息,只是可望而不可及的梦想。
所幸,有一个冷漠的大老师走进了她的人生。
(根据自己所见发表的感想,有不足之处恳请指正。手机打字。)


雪之下雪乃,她的形象在我眼里就是一个被命运束缚,不能自拔的可怜少女,虽然外表光鲜,黑长直黑丝平胸大小姐,表面上不可一世,在家里的地位却十分奇怪,害怕妈妈,不敢得罪姐姐,被姐姐玩弄,心里喜欢萌物(猫奴),却不敢表现出来……种种如此,她在我心里面完全就是一个可爱的,可怜的,渴望某种东西却不敢伸手去触摸的,需要拯救的女孩。她的美丽,强大,冷静,既是一种束缚,也是一种引力,让人希望靠近又不敢靠近。这就是我眼里的雪之下。


高冷黑傲娇长直赛高ヽ(???)?


满口正论行动能力强却什么都做不好的高冷长直真是太招人疼了

但我是一色党


具备玛丽苏的基本属性。


看到我老婆就进来了。。


疑似有阿斯伯格征。


INTJ型常常只注重自己,很少去理解他人,自以为是,对他人没有耐心,总是想当然的把自己的观点强加给别人,制定不切实际的高标准
-过于注重远见卓识,很容易忽略和错过与自己理论模式不符的细节和现象;爱玩弄智力游戏,说些对他人没有意义、似是而非的话语。
-过分独立的个性和工作习惯,使得INTJ型总是“拒绝”别人的参与和帮助,难以发现自己计划中的缺陷。
-有时会过于固执和死板,沉迷于一些出色的但不重要的想法中,并且事事要求完美。


不知道有没有人看,但觉得还是写下来比较好。

其实以我个人来看,我觉得评价一个人是个不好的行为,因为人生下来就是独立的个体,应该被尊重,不是能够随意去批判或赞美的事物啊。

请注意,是“事物”啊。

但是雪乃她,是个人,是个生命。好吗?!

就算都指认她是虚拟的,我也认为她是一个拥有独立人格,应该被尊重的人。

我爱她,谢谢。


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