為什麼夏爾巴人登山優勢明顯,真的有種族天賦嗎?


伊朗、中國、尼泊爾、巴基斯坦的高山區域有天賦的人很多,比如夏爾巴、藏族人、罕薩人等,一樣並不是肺活量大。而是由於長期生活在高原血紅蛋白數值高。以前看過一個CCAV的新聞說藏族人大概是內陸人群的三倍左右。。。這當然是先天優勢,不過他們一樣會罹患高原病,而且普通人通過大量的訓練適應可以一定程度上接近一般的夏爾巴人。至於說到技術水平這個更是後天可以訓練的。
另外登山是一件需要想像力的事情,受制於經濟,教育,所在地區等諸多環境因素夏爾巴人這方面能力很差,當然也不是沒有例如和劉勇一起攀登巴瑪貢峰的明瑪夏爾巴,但那是這是極少數甚至可能是個案。中國登山屆誰最有可能獲得金冰鎬獎? - berg孤高之人的回答
舉個栗子率領中國人第一次登頂四姑娘幺妹峰的曾山(Jon Otto 美國人8264 勇者先行 第二十五期 我是曾山(Jon Otto))在攀登四姑娘1981年7-8月日本同志社大學登山隊開闢的南壁轉東南山脊路線時候發現在原來攀登報告里提到的C2(或者c1不確定忘了)由於風化已經完全沒辦法設置帳篷的時候,他們繼續往前修路在山脊上發現了一個非常小的凹槽,在裡面勉強搭了一頂帳篷,然後發現路繩完全沒辦法設置,於是就將路繩穿過帳篷的兩個門。當時參加攀登的北大山鷹社第二任社長曹駿說:「每天最大的麻煩就是出帳篷或躺或側卧把自己掛在路繩上,只有這樣才能出去。

現代登山追求的是一個理念,新穎的想法,人類不屈的意志,探索,創新的精神並不是線路上技術攀登有多難,攀登路線有多長,多少天不睡覺,餓了多少天,天氣多麼糟糕,死了多少人。。。
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你只有非常努力才能看起來毫不費力!如果不是每天圍著山跑,瑞士機器人是不會存在的!

以前在知乎上看過另一句話天賦決定上限,努力決定下限;以我們大多數人的努力程度還沒有到達要比拼天賦的時候。

深以為然
珠峰對登山愛好者意味著什麼? - berg孤高之人的回答
零登山基礎,想十年之內登珠峰,需要什麼準備? - berg孤高之人的回答


瀉藥。一直作為小透明存在,看到邀請有些意外。因個人時間有限,本不想答,但是回家翻看辭海的時候,書籤恰好就在「夏爾巴」這個詞條頁面,心中湧起冥冥中被指引的奇妙而神秘的感覺。加上一直對登山感興趣,初步有去尼泊爾ABC徒步的計劃,所以整理了一些關於夏爾巴人的資料,供大家參考。

《辭海》對夏爾巴人的解釋為:Sherpas,尼泊爾的菩提亞人的別稱。「夏爾巴」是鄰近民族對他們的稱呼,自稱「沙爾-克霍姆鮑人」,截至2001年統計共約11萬人。他們主要居住在昆布、帕拉索盧,部分散居遠至印度大吉嶺。夏爾巴人主要從事農業兼營牧業,也有的為尼中間的商販,住在尼中邊境珠穆朗瑪峰附近的以充當登山嚮導聞名。

題主問的是夏爾巴人在登山方面是否具有種族優勢,我的答案是肯定的,然而夏爾巴人之所以因登山聞名於世界,除了極大的肺活量、較低的血壓等身體特徵的原因,還有更多部分是來自社會因素的影響,包括世界各地征服者們對攀登珠峰的熱衷、夏爾巴人嚴峻的生存狀況,或許也有著對神聖信仰的傳承與追求。

推薦一部紀錄片BBC-攀登珠穆朗瑪峰-夏爾巴人的故事

關於夏爾巴人的登山種族天賦,是這樣描述的:

他叫騰京,很厲害,我的偶像之一。

太晚了,截圖好累。。。資源如下,大家有興趣自己看吧~~


百度網盤下載地址:
http://pan.baidu.com/s/1hqDXGEC
密碼: rosh
另有一篇關於夏爾巴人生存狀況的新聞調查奉上 夏爾巴人 震不倒的珠峰嚮導


跟生活環境有關係。

夏爾巴人主要聚居在海拔4700米的索魯昆布地區。長期的高山生活塑造了夏爾巴人獨特的體貌特徵:由於空氣稀薄,他們的肺活量大得驚人,一名西方跟蹤報道者曾經開玩笑說,夏爾巴人長著專門用於登山的第三片肺葉。他們的血壓很低,這保證了大腦供血充足,肌肉伸縮有力,與腿部相比,他們的軀幹偏長一些。

由於體質好、抗缺氧能力強,又熟悉當地氣候和地形,夏爾巴人從上世紀20年代起就充當各國珠峰登山隊的嚮導或挑夫,在人類攀爬珠峰的歷史上堪稱「無名英雄」,如今,他們還對尼泊爾的旅遊經濟做出巨大貢獻。美國廣播公司(ABC)稱,「沒有夏爾巴人,攀爬珠峰就不可能成行。」珠峰的險峻程度眾所周知,每年「登山季」到來之前,夏爾巴人要充當登山路徑上的「先行者」,冒著生命危險在海拔數千米高的山腰上架設安全繩索、插放路標、清理冰裂縫、搭建金屬梯,並負責建設營地,以備之後的登山者使用。


與之相對應的,西藏登山學校,培養的西藏孩子擔任高山協作,實際上不次於夏爾巴。


謝邀。
是啊是有種族優勢的。
樓上 @Jane 的答案已經非常全面了。。。

研究材料和數字上我沒什麼好補充的,我給大家舉個栗子……
乞力馬扎羅山那邊,我們每個人雇了倆挑夫一個嚮導。
他們人均負重包括(自己和我們的)帳篷睡袋換洗衣服,日用飲水和食物,以及,所有的 大件兒行李。
我們每個人自己帶的東西,就只有自己的身體(和身上的裝備)和3L的一個水袋走路。
就這樣,他們每天跟我們走同樣的路線,早晨我們出發之後收拾帳篷打包行李出發,晚上比我們先到,紮好營地準備好熱水……
體會一下,嗯。


夏爾巴人和藏族人等高原人群確實有登高「天賦」。實際上不僅是他們,生活在衣索比亞高原的衣索比亞人和生活在安第斯山脈的安第斯人同樣具有「高原適應"的優勢(我們這裡只談夏爾巴人和藏族人)。

首先從生理上夏爾巴人和藏族人的表現就和低海拔人群不同 。比如同樣在高原上,高原人群的血紅蛋白的含量要比爬上高原的低海拔人群要低(如下表),這是高原人群比較典型的適應性表現。要知道,低海拔人跑到高原上血紅蛋白上升很快,是高原反應,是不適的表現。

(表1,Edward T et al, PHYSIOLOGY 2014. 關於高原人群生理上的優勢研究很多,這一篇是review, 對一般不相關領域的容易接受,其他的我不舉例了)

其實夏爾巴人和藏族的高原適應的生理性狀早就引起科學家注意了,應該說是登上珠峰的第一人丹曾諾蓋(此人為夏爾巴人,也有說是藏族人)登上珠穆朗瑪峰的那一刻,即夏爾巴人「一登成名「之時。對他們生理指標研究比較早的是Beall C M (美國科學院院士)。大家可以讀一讀她的早期研究。綜上針對樓主的問題,夏爾巴人確實是有登高「天賦」的,這從很多生理方面的證據得到。


那麼,這種「天賦」的遺傳基礎是什麼?科學家們在近年(2010年之前多不了幾年)對藏族人和漢族人的全基因組自然選擇信號掃描發現藏族人的兩個基因區域和漢族人顯著不同,她們是EPAS1 和EGLN1 (如圖1, 這裡只放了中科院馬普計算生物學研究所徐書華教授2011 年的研究,在這前後還有大大大小小十來篇文章就不一一列舉了)。這兩個基因在缺氧的代謝通路上發揮至關重要的作用。因此科學家認為這兩個基因在漢藏之間的差異由於自然選擇將藏族中優勢的位點頻率逐步提高導致的。

(圖1. 漢藏基因組差異的比較。取自Xu et al. A Genome-Wide Search for Signals of High-Altitude
Adaptation in Tibetans. MBE 2011. )

(圖2. 缺氧代謝通路,隨意搜索的,取自KEGG: KEGG PATHWAY: HIF-1 signaling pathway 注意紅色字體PHD,由EGLN1 編碼,HIF 由EPAS1編碼)

上面講到,「天賦」的遺傳基礎有了,那麼那個位點(allele, 中文教材里所說的基因型)是優勢基因型,即適應性的基因型?在EGLN1上,科學家們已經定位到一個錯義突變和高原適應相關。但是在EPAS1上,還沒有找到一個叫做 causal-variant 的東東。儘管科學家們已經在EPAS1上發現了很多有意思的故事。比如這兩年,科學家發現EPAS1 上游區域的 藏族富集性缺失片段 ( Lou et al, AJHG 2015.),EPAS1 區域的古人混合片段等(印象中是2014 年Nature Genetics 的一篇文章)。這些研究都是基於區域性的重測序。隨著基因組二代測序技術的發展,全基因組的序列可以更快的獲得,原則上對漢藏人群基因組上的每個位點都可以測序獲得,這使得找到優勢基因型成為了可能。2016年,科學家發布藏族人的第一批全序列(Lu et al, Ancestral Origins and Genetic History of Tibetan Highlanders AJHG 2016. 中文報道鏈接:Welcome to PICB Shanghai !),這篇文章主要偏重於高原人群的人群歷史了,自然選擇講的比較少。但是有了基因組的全序列(這批數據是可以獲得的)加上之後實驗功能的,相信找到EPAS1的優勢位點,以及其他優勢位點不遠了(科研的不遠其實很遠)。

可能有人會說問題是問的夏爾巴人,你怎麼說到藏族人上面去了,那是因為夏爾巴人的基因組研究還是比較少的。夏爾巴人在中國是未識別民族,通常會被當做藏族人。其實他們也是同根同源。藏族人的"天賦", 從基因組層面上的EGLN1 和EPAS1 這兩個區域 和夏爾巴人的是相似的。這意味著他們在高原上生存都是很厲害的。

那麼問題來了,夏爾巴人針對和藏族人在基因組上一點就不同嗎?言外之意夏爾巴人和藏族人有沒有不同的適應性進化機制呢?近期研究(zhang et al, Differentiated demographic histories and local adaptations between Sherpas and Tibetans. Genome Biology 2017.)發現在高原適應性上,夏爾巴人與藏族共享關鍵的基因變異,但是也存在顯著的差異。這些基因的功能與人體應對低氧和紫外線輻射環境有密切的關係。如參與合成一氧化氮合成酶蛋白家族的編碼基因NOS1,以及此前在藏族和高原灰狼中發現的參與血管生成素與血管發育和血管生成生物功能的ANGPT1基因,在夏爾巴和藏族中均存在顯著差異。而編碼乙醛脫氫酶相關產物的系列基因之一ALDH3A1上的一個關鍵功能性變異(甲硫氨酸變異至亮氨酸,p.Met197Leu),在夏爾巴人群中的頻率高達10%,而根據目前可以獲取的數據在藏族和其他人群中均未發現變異或者很罕見。這些基因在夏爾巴和藏族中的分化,表明高原人群經歷了不同的演化歷史和自然選擇歷程,同時也意味著人類的高原適應機制可能極其複雜,而基因組中大量的變異似乎可以組成不同的方案使得生物體具備應對環境改變的能力。反過來講,這也為研究像環境適應性這樣複雜的性狀的遺傳基礎和分子機制增加了更多困難。(此段摘自:夏爾巴人的演化歷史和高原適應)


綜上,夏爾巴人有登上「天賦」。這種天賦就是他們的遺傳基礎。


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下面是研究夏爾巴人和藏人的自然選擇和人群歷史差異的最新進展。(直接摘自BMC博客,侵權請告知)

夏爾巴人(Sherpa, 在藏語中意為「來自東方的人」)是一支散居在尼泊爾、中國、印度和不丹等國邊境喜瑪拉雅山脈兩側的族群。長期生活於平均海拔4,500 米的青藏高原,在漫長的歷史演化過程中,夏爾巴人幾乎與世隔絕,在外界看來,這是一個充滿神秘的族群。從上世紀20年代起,登山運動興起,夏爾巴人為登山者充當嚮導和挑夫,他們以生命為代價成為世界上在無氧氣協助條件下成功登頂珠峰人數最多的人,夏爾巴人也因此聞名於世。但是,關於夏爾巴人的遺傳起源和演化歷史,依然迷霧重重。


6月15日,國際知名學術期刊《基因組生物學》Genome Biology在線發表了題為「Differentiated demographic histories and local adaptations between Sherpas and Tibetans」的研究論文。該項工作基於群體基因組學數據,通過計算分析,揭示了夏爾巴人與藏族人的遺傳結構和遺傳分化,重構了青藏高原兩個主要族群的演化歷史,揭示了兩個族群在高原適應性上的關鍵遺傳差異,為理解高原人群遺傳多樣性和適應性遺傳變異的形成和演化機制提供了科學證據和結論,有助於對人類適應極端環境機制的認識。


近年來由於基因組技術的飛速發展,關於高原人群和動物的進化適應性機制研究空前繁榮,但對夏爾巴人的研究相對缺乏。這項研究特別關注此前研究較少的夏爾巴人,同時也對此前研究較多的藏族的精細遺傳結構做了較為系統的解析。發現尼泊爾和我國境內的夏爾巴人分支存在遺傳上的差異,而藏族的遺傳結構與語言和文化意義上的「衛藏」、「康藏」、「安多藏」有密切的對應關係,反映了地理、語言和文化在人群遺傳分化和多樣性形成和演化中可能起到重要作用。


在關注青藏高原人群的眾多學科領域如人類學和進化遺傳學中,夏爾巴人與藏族人的關係一直是一個存在爭議的問題。在一些場合中,夏爾巴人只是被當做藏族的一個分支;與此矛盾的是,最近也有遺傳學研究認為藏族起源於夏爾巴人祖先。總體來講,關於兩個族群的遺傳關係、起源和演化歷史的研究結論和認識存在諸多爭議。該項研究的開展也是源於對這些爭議的探討。


研究發現,夏爾巴人與藏族類似,也是一個遺傳起源和構成極其複雜的人群,基因組中的遺傳組分來自東亞、南亞、西伯利亞、中亞等多個祖先群體,但是與藏族相比,夏爾巴人包含更多的南亞成分。有趣的是,我國境內的夏爾巴人群比尼泊爾的夏爾巴人群包含更多的南亞人群成分,表明近期的基因交流在人群遺傳多樣性的動態演化中產生了重要作用。雖然相對於其他人群來講,夏爾巴人的遺傳構成與藏族的比較接近,但是存在顯著差異。尤其是夏爾巴人與藏族的差異,要大於藏族的不同分支如「衛藏」、「康藏」、「安多藏」之間的遺傳差異。尼泊爾的夏爾巴人與我國境內的夏爾巴人,比夏爾巴人與藏族的遺傳關係更接近,說明夏爾巴人的不同分支可能有共同的遺傳起源,而且是在與藏族祖先發生族群分化以後再逐漸擴散到不同的地理區域。從基因組的比較分析中,可以看出夏爾巴與藏族兩個族群在遺傳上是可以明顯區分的不同人群。經過計算,夏爾巴人與藏族的遺傳分化時間約在3200至11300年前,而夏爾巴不同的分支與漢族祖先的遺傳分化時間約為6200至16000年前。根據族群的遺傳構成、近期基因交流歷史和時間估計,重構了夏爾巴人與藏族的遺傳關係、族群分化和基因交流模型,有助於深入了解青藏高原人群的起源和演化歷史。

該研究同時發現,在高原適應性上,夏爾巴人與藏族共享關鍵的基因變異,但是也存在顯著的差異。這些基因的功能與人體應對低氧和紫外線輻射環境有密切的關係。如參與合成一氧化氮合成酶蛋白家族的編碼基因NOS1,以及此前在藏族和高原灰狼中發現的參與血管生成素與血管發育和血管生成生物功能的ANGPT1基因,在夏爾巴和藏族中均存在顯著差異。而編碼乙醛脫氫酶相關產物的系列基因之一ALDH3A1上的一個關鍵功能性變異(甲硫氨酸變異至亮氨酸,p.Met197Leu),在夏爾巴人群中的頻率高達10%,而根據目前可以獲取的數據在藏族和其他人群中均未發現變異或者很罕見。這些基因在夏爾巴和藏族中的分化,表明高原人群經歷了不同的演化歷史和自然選擇歷程,同時也意味著人類的高原適應機制可能極其複雜,而基因組中大量的變異似乎可以組成不同的方案使得生物體具備應對環境改變的能力。反過來講,這也為研究像環境適應性這樣複雜的性狀的遺傳基礎和分子機制增加了更多困難

英文可以參見:Differentiated demographic histories and local adaptations between Sherpas and Tibetans


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內容太多,放不下,這一領域可以是以後很多博士生長長的博士論文。


看完了《高山上的夏爾巴人》想到的

作者:遠方
鏈接:知乎專欄
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

每一種人都有特特定的屬性,比方說猶太人善於做生意,黑人善於運動等等。種族的差異或者環境的使然使得他們這群人本身具有某一種屬性。

夏爾巴人天生的登山者。對於這點他們本身不具有認同。因為他們把登山作為一種基本技能。而不是所謂的挑戰。本片當中幾次明確了這種觀點。歪果仁其實對於山峰是無知的就像是他們把登山當作一種鍛煉與挑戰。但是夏爾巴人卻從來不是這樣想的。他們認為登山就是登山。就如同平原地區的人們認為走路就是走路一樣。這種融進骨子裡的觀念使得他們對於山巒的了解深入骨髓。

兩種文明的碰撞使得他們之間的觀念發生了本質的變化,當夏爾巴人真正了解這群傲慢的歪果仁之後,他們從此以後就不會再對於這群無知的人有之前的尊重了。反而是歐洲人越來越意識到珠穆朗瑪峰本就是夏爾巴人的天地。這個時候歪果仁才真正開始尊重夏爾巴人這一古老的部落。

任何文明在物質大潮中都是不堪一擊的,夏爾巴人亦是如此。當他們開始意識到登山本身並不是長久之計的時候,他們也開始將下一代培養成為不同於他們的新的希望。傲慢從來都是建立在無知的基礎之上的,對於每個人都是如此。而無知總會付出代價的但是本片的代價卻是慘痛的,雖然這是由於不確定的因素造成的,但是依舊能從片中看到開始時候的歪果仁的無知。這種不尊重使得每一次的生命的賭博只不過是一場金錢交易。並無絲毫的感情可言。但當他們開始意識到這種必須要建立的尊重之後事情才開始了轉機。

很多情況下的所謂的經驗就如同一個城裡人到鄉下教農民種田一樣。這無疑是可笑的。但是當我們回過頭來看這件事情的時候其實會發現很多人都是這樣的,正如片中所說,「人們很多時候會以為自己征服了珠峰,其實不是這樣的,當你登頂的時候,你只不過是像小孩在母親的膝頭睡覺罷了」而真正當人們意識到這樣才是事實的時候這才是攀登的真正意義。

本片同樣讓我們了解了這樣的一群人,當所謂的成功者登頂珠峰的時候其實有的人已經早先一步去過了人們認為很神聖的地方。當人們沉醉於登頂者的光環當中欣喜的時候請別忘了,他們的所謂的成功背後有著一群默默支持著的夏爾巴人。如果沒有他們一切就都是空談。沒人可以像夏爾巴人一樣了解珠峰。因為他們的對於珠峰的敬畏是天生的。就如同農民敬畏自然一樣。

我們不應該只追尋刺激而忘記規律,有時候敬畏自然同樣重要。我們不該忘記這樣的一群人就像我們不應該忘記珠峰的存在一樣。不論什麼時候只要珠峰存在,就會有這群夏爾巴人去默默的守護。尊重他們就像尊重珠峰,因為所有在外界的光環下面都有著這樣的一群人作為支撐。


這個藏族人有個梗。我們認為夏爾巴【?????東邊的人】人就是尼泊爾人與藏人的孩子,他們生活的地方海拔特別高,所以他們爬珠峰是輕而易舉,他們的確有天賦。【不過大部分夏爾巴人相信藏傳佛教,喜馬拉雅是神山,藏族認為神山是不可以攀爬的】。
夏爾巴同志們因為生活窘困,只能靠爬山謀生。【看見大部分答主回答的差不多】


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