縱觀世界史,漢族和其他民族相比戰鬥力如何?
說明一點,題主問這個問題的立場完全是中立的,是「爆強」,抑或是「弱渣」,題主完全沒有結論,來向大家請教。
戰鬥力最終要體現在民族融合上。
民族融合這四個字,看著溫情脈脈,其實極為殘暴。「融合」的基本形式就兩個,1.殺光對方民族的男人,2.佔有對方民族的女人。
大規模強暴在新石器時代時期就已經出現,從線紋陶器文化所出土的眾多殺死的犧牲品中就可以看出,年輕女性遺體明顯佔少數。
民族融合最終以落敗民族的男性Y染色體在地球上消失為結束。
我們的教科書笑嘻嘻的把這個過程叫做「通婚」,說的好像互相串串門喝杯咖啡約個地方,這事兒就成了。naive。
不過也可以理解,怕嚇著小朋友。
那漢族的「戰鬥力」究竟如何呢?根據 Y染色體的檢測結果,今天的漢族O系佔80%左右,其中O3又占絕對多數。即便經歷了五胡亂華和元清兩朝,其純度遠遠超過大部分人口較多的少數民族。而有些民族的Y染色體,從A到Q什麼花樣都有,父系來源極為多樣。
遺傳學權威雜誌《human genetic》上有篇文章《Y chromosomes of prehistoric people along Yangtze River》, 對古人類有興趣的可以去搜一下:通過對距今4500年山西陶寺文化古人骨DNA的研究,龍山文化的居民的Y染色體只含有O3,沒有其他類型,和現代漢族的主體部分完全一致。也就是說,現在漢族的主體部分其父系遠祖完全是來自古代中原人,也就是龍山人。
2004年復旦大學現代人類學研究中心發現,M9基因 在4 個漢族群體中基因頻率分布較一致且與其他少數民族中的頻率分布差異明顯。
從北方的情況看,M95 位點的等位基因T 在北方少數民族中無表達。
從南方的情況看,第二組(福建為代表)Y染色體的相同率較高(平均0.80),說明基本是北方漢族男性的後代。線粒體DNA的相同率很低(平均0.224),說明基本是南方少數民族女性的後代。綜合兩點,福建、雲南等省區的居民基本是北方漢族男性與南方少數民族女性婚配的後代。當地少數民族男性很少傳下後代。
這意味著什麼,大家懂了嗎?
成功的國家把外戰變成內戰,比如中國。失敗的國家把內戰變成外戰,比如羅馬。
總體而言擅長打仗但不擅長打架
擅長打架的民族:雙方人越少發揮得越好,在利己(比如打贏了可以搶劫)的情況下士氣旺盛,重視個人英雄主義,但遇到硬骨頭或者虧本的買賣就少有人願意上
擅長打仗的民族:雙方人越多發揮得越好,在利他教育下往往會爆發出旺盛的戰鬥力(尤其是原本老實巴交,被地痞流氓欺負了不敢還手的人,在經過訓練後往往戰鬥力特彆強;相反地痞流氓真上戰場估計直接逃了),重視團隊配合、軍紀和陣型,敢啃硬骨頭和捨身
寫在前面:感謝大家厚愛,這麼多贊,受之有愧。我下面寫的東西,上半部分基本上都是偏歡樂為主,娛樂眾位知友而已,沒有很嚴肅很專業地討論這個問題並給出答案。
更新:乾貨在答案中間!!!
專業的回答在這裡,為什麼中國作為農耕文明戰鬥力頗強,甚至多次擊敗北方外族?有興趣的童鞋請移步,為認真回答的答主點贊。
第一次嘗試這種風格,希望能讓大家樂呵樂呵就好了。
唉,這麼歡樂的話題,幹嘛總要上綱上線呢?有知友說大漢族主義神馬的......我是中華民族的一份子,漢族和其他少數民族都是中華民族的重要組成部分,沒有高低優劣....我下文都說漢族,是因為題目就是問的漢族啊親,別糾結這個好么,幹嘛強調民族啊。。。。
這群戰鬥力很渣的人,居然把整個東亞能種莊稼的地幾乎都給佔光了!
我只能理解為他們都是吃貨么,明明戰鬥力渣還不要命去搶地盤?
想起一個老段子:「祖宗疆土,當以死守」的新人類解讀:
「一寸土地也不能放棄,誰知道將來會長出什麼好吃的」
更新:
從前從前漢族的起源地是這裡:
(音控師,這裡該有音樂!大家一起唱!? ? ? 我家住在黃土高坡哦,大風從坡上刮過~~~? ? ? )
如今,照他們的歷史書上說,叫做「被帝國主義列強侵略宰割了一百多年」,這不知道還以為早就被滅族了呢。
歷史書上說漢族是熱愛和平的農耕民族,不具有侵略性,相反,還總是遭受外族侵略,多次滅國。
哈哈,信了歷史書你就真的輸了!咦?控制的領土怎麼大了這麼多倍!!!
這些土地難道都是擱置爭議、共同開發出來的?還是充話費送的?運營商是聯合國啊?
咳咳,安靜啦安靜啦,後面的安靜啦!法警們注意維持一下秩序!
下面本庭公審漢族侵略罪,公訴人請發言:(借用 @賀仙 的有趣描述)
公訴人:歷史證明,那些和漢族交過手的尚武的民族現在要麼翹辮子了,要麼還在哪個雞不生蛋的地方吃沙子。
會場一陣騷動。
越南人民血淚控訴:我們的的祖先是生活在長江流域的!
自從漢族來了之後,我們就被活生生趕到了熱帶叢林去當猴子啊!!!
有圖有真相!!!
(編者註:這是越南人自己YY的圖,笑一笑即可。韓國人畫的圖更是衝擊三觀,歷史震驚你!)
匈奴人民往事不堪回首:想當年我們是何等威武能打,幾十萬鐵騎橫掃天下!
自從跟漢族杠上以後,剛開始還老實,後來翅膀硬了,咱們就沒過上幾年安穩日子,老是來討伐誰受得了啊!
.....霍去病、竇憲這樣的人,太過於兇猛,唉。。。實在沒辦法,生我養我的大草原都不要啦!我們都跑到中亞了,還不給活路,活活被逼到了東歐啊!!!.
坐在旁聽席的西羅馬帝國後裔不顧法警制止拍案而起:尼瑪,就是因為漢族把這些蠻子趕過來,搞得我最後都被虐得衰亡了你造嗎?!後來還要向這群蠻子年年進貢啊卧槽!坑爹啊!隔這麼遠都躺槍啊!!!堅決要求漢人道歉!你別拉我,我還沒說完......
法官諮詢了史學家的意見:在古羅馬史籍記載中,公元374年左右,一支來自亞洲、從來沒有見過的游牧部落,自東向西渡過伏爾加河和頓河,進入歐洲東部,並且帶動、裹挾、逼迫許多其他野蠻民族一起向羅馬帝國邊界涌去,「一路掃蕩破壞所遇到的一切」。公元5世紀,這些蠻族渡過多瑙河,進入羅馬帝國東部地區。公元476年,經歷了蠻族長期沉重打擊的西羅馬帝國滅亡。
(經知友指正,此處存在爭議,關於匈奴與匈人可能並非同支。待考。大家別當真。)
畫外音:可悲的歐洲,自從西羅馬帝國滅亡後,經歷了幾百年的「黑暗時代」
從沒安靜過的高麗棒子代表聲震全場:要不是漢族擋道,整個世界都是我的思密達!!!
一個據稱祖先是突厥的人站起來聲援:匈奴兄弟,我們也是一樣啊!硬是被唐軍趕鴨子一樣趕出家鄉,滾蛋到歐洲去啦!騎兵被步兵追著跑啊,情何以堪?!
哼哼,雖然被漢人打敗,但是咱們祖先作為天生的戰士,到了歐洲可是威風八面,銳不可當!先是聯合東羅馬帝國打敗波斯,後來又入侵東羅馬帝國,連東羅馬帝國的首都也佔領了,知道君士坦丁堡為什麼被改成了伊斯坦布爾不?!知不知道世界近代史上大名鼎鼎的奧斯曼帝國?!一戰我們都是重要角色,啊哈哈!
(上圖是突厥的勢力在中國最強大的時期,建立了兩大汗國;唐朝派兵徹消滅了東西突厥,設立兩大都護府進行管轄,自此突厥勢力被迫西遷。)
旁聽席的李姓群眾冷不丁來了一句:呵呵,要不是把你們這群馬背上的蠻子虐了個遍,你以為我們先祖「天可汗」的名號由來是因為他長得帥啊?!
蒙古軍人代表正在秀肌肉:呵呵,匈奴也敢吹威武能打,不知道我把整個亞洲都打趴下了嘛?!要不是天氣太熱,南亞那些沒戰鬥力的豈是我的對手?說到這裡就上火了,想當年不可一世的戰鬥民族都被我打跪下了,就那個南宋最難打好么!60年啊!一個襄陽打了那麼多年,還有那個什麼釣魚城,蒙哥汗死的真慘啊!要不是那次事故,上帝之鞭早就抽到尼羅河去了!歐洲?我讓他們徹底從地球上消失!
印度代表笑了:呵呵,蒙古韃子到底還是沒能征服我南亞次大陸嘛!囂張什麼??!你別不屑啊,還找什麼天氣太熱的借口,我看是不敢來而已。
哦,對了,誰再說漢族戰鬥力渣我跟誰急啊!知道那個逆天的王玄策不?我看一定是穿越的啊!62年的事情我現在都想不通啊!兔子們都大饑荒了還那麼能打啊!交換比7:1啊!確定共軍沒開掛么!!!(感謝 @蔣蛤 的評論)
不遠萬里趕來的斯里蘭卡籍亞烈苦奈兒後裔打斷道:三哥就省省吧啊,就你那戰鬥力我都鄙視。你們說的那些都不如我這個遭遇悲慘啊,知道什麼叫掛羊頭賣狗肉不?15世紀的漢人海軍打著和平貿易的旗號,悍然對我國發動了來自海上的武裝干涉,這算不算世界歷史上第一次大規模的海上霸權啊?!我們的英雄居然被帶到異邦去接受審判,紅果果的干涉內政啊!對了,印尼蘇干剌親王后裔叫我一併控訴漢人船隊的暴行,什麼天朝的和平遠航,扯淡!不但干涉內政還把蘇干剌親王未經審判就處決了,諸位,天理何在?!大家看這張圖,像不像船堅炮利的殖民者?!
(圖為官方宣稱「和平遠航」的鄭和船隊,其中包含萬噸級巨輪.......)法官猛敲法槌:砰砰砰!真理部發來命令,要求自覺與黨中央保持一致!來來來,全體起立,大家跟我一起念:
鄭和下西洋是世界上公認的和平之旅;28年間,鄭和船隊始終奉行「共享太平之福」的對外政策,發展與各國的友好關係,在中國與亞非國家之間架起了友誼的橋樑,進一步樹立了中國的和平友好形象!
中亞某斯坦代表突然擠了進來:你們不是公審嗎,為什麼攔著我不讓進?!老子不是來搞暴恐的!我要鄭重宣布,新疆是俺們祖先開發的,那時候新疆好多國呢!漢族就是侵略者!你們還我大盤雞,還我烤全羊,還我哈密瓜,還我吐魯番的葡萄乾!........
旁聽席一片騷動,緊接著一群自稱「吃貨」的人開始噓他,法庭秩序混亂,那個人被叉了出去。
美國二戰老兵揮舞著榮譽勳章:安靜!安靜!知道這些是什麼嗎?去朝鮮之前,我以為中國軍隊也就是國軍那樣兒,結果去了一看,
What the fuck!!!
中國人打的旗號,信了你就輸了!「志願軍」?!shit!!!
越南代表再次發聲:都別吵了,樓歪了!漢人從古到今虐我幾千年啊!太欺負人了!那個誰,站出來,就是你,老毛熊!是不是你跟我說的共軍文革十年全都廢了?!他奶奶的才不是那樣呢!你見過土共的海軍開著小破艇有多不要命嗎?!大海戰竟然扔手榴彈啊啊啊啊!!!還愣是把我的威武軍艦擊沉了呀!你見過兔子的炮兵是怎麼打仗的嗎?太恐怖了哇!
被稱為「老毛熊」的俄羅斯代表頓時就把臉拉的老長:越南猴子,你自己不爭氣,還來怪我?借用鄰居的口頭禪,來信砍!哼,老子可是號稱戰鬥民族,連高冷的普魯士民族在我面前照樣得跪!我本來不想說什麼的,既然這樣就說兩句吧。我戰鬥民族可不僅僅是虎背熊腰敢單挑啊,裝甲戰車哪家強?當然是我雙頭鷹!
想當年,裝備了卡爾采夫設計局最新力作T-62坦克的我軍傲視全球,68年當著面撲滅「布拉格之春」的時候北約硬是不敢動手!可惜啊,珍寶島還是吃了土共的虧。土共的人陰啊,拉來拉去上下其手,硬是搶了咱一台坦克過去!呵呵,從那以後,土共造的坦克都是一個模子刻出來的!
未完待續!
下面嚴肅一點。
推薦知友欣賞一下 @劉駿的答案,寫的挺好:為什麼中國作為農耕文明戰鬥力頗強,甚至多次擊敗北方外族? 個中原委在於:只要我們內部不出問題,天朝的軍隊就是凱歌高奏;如果王朝內部出了問題,那麼軍隊戰鬥力再強也難逃厄運。
典型的例子,明朝精銳盡喪於土木堡之變,對比于謙老弱殘兵成功守衛北京。
成也集權,敗也集權。
我來補充一下,古代中國王朝(換成漢族也一樣)的軍事水平取決於三個因素:專制主義中央集權制度、強有力的領導核心、地大人多。
專制主義中央集權制度是漢族戰鬥力的最大來源。只要集權制度不出問題,中央王朝就基本上立於不敗之地。因為這種制度將全國的戰爭潛力都最大限度地整合,並為戰爭服務。這就是制度優勢,好的制度不僅僅「可以讓壞人不得不做好事」,還可以最高限度地挖掘一個國家的潛力。
即使游牧民族在某一局部地區或某個時段佔據優勢,中央王朝也會很快就舉全國之力,開始在整體戰鬥力上佔盡上風。游牧民族唯一的制勝法寶就是——快!快到中央王朝反應不過來,快到朝廷還沒能舉全國之力就被滅了。
那滿清滅明是怎麼回事呢?明朝也是集權啊,遼東的幾個將領也不弱啊?
個人認為,明朝不是被關外的滿清擊敗的,而是敗於農民起義。遼東局面雖壞,但是後金當時也沒有佔到多大的便宜,明軍還能勉強支撐。
最終攻佔首都的是李自成的農民軍,而那時多爾袞的八旗士兵還被吳三桂擋在關外前進不得。
農民起義不僅僅使明軍疲於應付,最要命的是掐斷了明朝中央的財政來源和人力資源。這才是最致命的。沒有錢,無論古今中外的任何政府都會支撐不下去,垮台是時間問題。具體例子可以參見巴黎公社,以及孫中山的南京臨時政府。
農民起義徹底破壞了明朝中央集權制度的政治基礎,釜底抽薪地為明朝敲響了喪鐘。
唐朝在安史之亂那麼恐怖的動亂後還能維持一百多年,最大的原因就是來自富庶的東南的源源不斷的財賦支持,這才保證了唐朝中央政府的統治力。經濟基礎決定上層建築,這個定律無論何時都在起作用。
另一方面,強有力的領導核心是決定漢族戰鬥力的重要原因。假如中樞決策層不傻不笨,能夠正常決策,一般來說就不至於在整體上吃虧。歷史上集中制度正常的中央王朝對外戰爭,基本上每一次大敗都是因為瞎指揮。回到上文說的土木堡之變,明軍那時的陣容是非常豪華的,戰鬥力最強的三大營都在,按理說不至於敗得那麼慘。為什麼?
這個問題還是請那時的實際指揮——太監王振來回答比較好。
如果中樞決策層是這樣的貨色,那就沒有不敗的道理。就算指揮著世界最強的軍隊,一樣會敗家。
也先的騎兵大勝之後,殺到北京城外,面對的是一群各地徵召過來的勤王軍隊,戰鬥力很低下。這樣的情況下,為什麼于謙還能守住呢?
集權制度使于謙可以下令全城集中全力,日夜打造兵器,訓練軍隊,提供足夠的糧餉支持。這就是勝利的基礎。于謙本人也擁有足夠的判斷力和政治手段,既沒有開城投降,也沒有在被俘的皇帝面前放棄抵抗。這就是強力的領導核心。滿足這兩個條件,基本上就不會吃虧了。
在這方面,蔣介石國民政府的抗日戰爭是一個相反的典型例子。
國民政府集權制度存在重大的問題,對全國的控制力和控制深度、強度都是很大的問題。
另一方面,中樞決策層那個渣呀!抗戰若以綜合國力對比論,實在不應該輸得這麼慘的。搞得最後退守大後方苟延殘喘,生死都靠著美國人,實在是國民政府的領導核心的能力問題。
不多說了,免得果粉噴我。
很多人可能沒有注意到人口優勢的重要性。中國人口多,是一個核心競爭力。
毛澤東《論持久戰》的中心論據,就在於中國地大人多。
地盤大,戰略空間就大,不至於無路可退;
人多,就是消耗得起。
在你死我活的軍事鬥爭中,從來只看結果,不看過程。
什麼意思?
在古代,戰爭的勝負很大程度上取決于軍隊數量。在21世紀,我們可以說軍隊戰鬥力幾乎全部取決于軍事科技和武器先進程度。但是在古代,人就是戰爭最重要的因素。兵員源源不斷送上前線,就不至於無兵可派。
換成大白話:
單兵素質沒那麼重要啊!人多的話戰鬥力就上去了呀!扛得住兇猛連續的打擊啊!人多綜合國力就強啊!人多糧食就多啊!人多聰明人也多啊!人多科技就發達啊!就有好多好多大殺器啊!人多的話別人敢跟你玩消耗戰啊!
匈奴在漢初欺負漢朝可是不留情面,可惜那麼強大的軍隊還是架不住一茬又一茬的漢軍遠征軍。
黃河流域和長江流域,關中加上四川,這麼大的腹地,為戰爭提供了得天獨厚的戰略空間和戰爭資源。
這方面更明顯的例子是前蘇聯。即使蘇德戰爭初期德軍戰績逆天,蘇聯龐大的體量仍然能堅持到底。時間最終站在了蘇聯那一邊。
再比如,天朝建國後打得那幾場對外戰爭,哪個不是硬碰硬?美軍,蘇軍,世界第三軍事強國的越南和印度。。。。。
想當年的漢家兒郎,是如何地英武逼人!這段文言文不難,推薦大家讀一讀,感受一下那種普天之下莫非王土的王霸之氣:
其實,題主之所以有這樣的印象,根本原因在於沒有把握住主流,只看到了痛苦的時段。
中國從秦朝以來,2000多年的歷史,有多少年是被外族虐的呢?算一算比例?
大部分時間,其實都是漢族軍隊所向披靡的時候。
有興趣的話去看看漢唐兩朝經營西域的歷史,時間不算太長,但是非常典型。很快就會發現漢族戰鬥力到底渣的多,還是到處砍人以及拉著一群人到處砍另一群人的多了。
真的要是戰鬥力這麼渣,那就像一個小孩子持重金行於市,還能活到現在?
即使是在國力最為衰弱的解放戰爭之後,一樣敢把世界最強的美軍拉下馬!
更新:
如果你只是看電視上的新聞,那麼你會覺得中國在領土領海上怎麼總是被人欺負:
外交部居然只會抗議,怎麼這麼軟弱無能?!
9000萬越南人民、12億印度人民、1億菲律賓人民徹底憤怒了:
做人不能太CCTV!
做人不能太中國外交部!
真相在這裡!打倒中華帝國主義!
大家再來看看一向自稱領海主權總是被侵犯的天朝,在對外海權爭奪中都提了些什麼主張:
海上的紅色線大致就是天朝提出的領海、專屬經濟區、大陸架要求:(感謝 @傑少 的評論)
在黃海和東海,與韓國和日本口水仗打了這麼多年,沒有什麼進展,不過中方的油田已經開採了好多年了,看樣子還想繼續建。。。、
南海。。咳咳,東南亞的代表們你們靜一靜,靜一靜!還吵是吧?!保安,放狗!把他們趕出去!
關門!
好了,現在都是自己人了,說話可以隨便一點了。
那個....大家有沒有覺得,南海那個九段線,實在是太那個了。。。。
感謝蔣公地圖開疆,蔣公千古啊!
這個九段線真是劃得足夠厚臉皮啊!
簡直已經到了越南、菲律賓、馬來西亞、汶萊的門口了。換誰不發飆啊......
哎,你哪個媒體的記者啊?怎麼還錄音呢?!收了收了!統一口徑啊,南海自古以來就是中國的固有領土......
最後引用一下 @姬軒亦的有趣視角:
有興趣的童鞋,可以去搜索一下以「打」字和「干」字開頭的片語數量。。。記得大學時期教一個德國人漢語,他死活不能理解為什麼打水打飯打電話要用這個動詞。。。你們跟水有仇?
上圖
看到大家都在擺歷史談戰例,我表示實在看不下去了。為什麼總有人覺得戰功赫赫的民族就一定是強大的民族。一段時期的戰爭成果究竟有何代表性? 三兩場戰役的勝敗,幾十年歷史的跌宕,就足夠後人給一個民族的「戰鬥力」蓋棺定論么?
我就談談我對這個問題的看法。
依舊強調一遍,我不是歷史專業的。說的不對的地方恭請斧正。
先舉個羅馬帝國的例子。談到歐洲的戰爭,就不能不提羅馬帝國的赫赫武功。這個起源於亞平寧半島的小邦,一步步建立了一個環地中海的超級帝國。不僅繼承了希臘文化的精髓,還創造了更加輝煌的本土文明。文治武功舉世無雙,也只有東方強盛的漢朝能與之相提並論。
然而,歐洲在羅馬帝國毀滅後,再也沒有出現過一個能與之比肩的強權。拜占庭帝國千年歷史就是一部在外族夾擊下勉力支撐的抗爭史。這就是漫長而黑暗的中世紀的社會大背景。中世紀無論是在文化上還是在經濟成就上都難以望其項背,事實上歐洲的生產力超越盛極的羅馬帝國時已經是十六世紀了。
中世紀的歐洲的特點在於封建制度,巴掌大的歐陸大大小小的封建主林立。封建武裝力量無論是組織度和訓練水平,還是作戰意志都不可能和古羅馬強大的軍團相提並論。
回到古羅馬的例子,羅馬帝國實際上是毀於國家體系本身的問題,擁兵自重的將領們的內亂導致了國家的動蕩,土地兼并和地主階層的形成客觀上改變兵員的來源,也腐蝕了古典軍國主義的根基。從而直接降低了軍隊戰力。而不是因為一眾蠻族的戰力太強大。
事實上後世滅亡了羅馬帝國日爾曼軍隊並不是羅馬軍團的對手,他們在羅馬帝國如日中天時被各種吊打。只有條頓堡森林戰役勉強能拿來說事。與各種人普遍認為的不同,這場戰爭並不是旗鼓相當的對抗。而是日爾曼人隨著羅馬帝國的不斷衰弱而大量湧入帝國境內,而帝國後期也不得不倚靠日爾曼僱傭兵作戰。最後曾經輝煌的羅馬帝國就像被蒸發的水潭一樣消亡了。
難道因為日耳曼人滅亡了羅馬帝國,就能說日爾曼民族比羅馬人戰鬥力強?這說不過去吧,凱撒同志第一個不服。(凱撒:安利一下我的新書《高盧戰記》,歡迎大家踴躍購買,前五十名讀者可獲得朕,哦不,本將軍的親筆簽名喲)。日耳曼人打垮羅馬人佔領西歐,和兩個民族的戰鬥力強弱真的沒有一點關係。
再說說蒙古和南宋
蒙古人能吊打全歐洲,卻在看似柔弱不堪一擊的南宋面前折戟沉沙,五六十年才啃下來。原因也不外乎兩點。
1.南宋同時佔據四川盆地和長江中下游平原。這兩地在宋時的經濟實力已經超過北方,想必「揚一益二」的說法大家都聽過。加上南宋海外貿易極其發達,其經濟實力比只北宋只恐怕有過之而無不及(手頭沒數據,也許誇張了)。相比之下,歐洲當時沒有任何一個封建主(甚至沒有任何一個國家)有這樣的經濟實力,有一個說法是馬可波羅說歐洲一個國王不及臨安一個城門監。
2.也是最重要的一點。南宋軍隊看似虛弱,實際上經過了百年戰爭錘鍊,加上沒有北宋時那麼嚴重的右文抑武的政策制肘,戰力並不差。尤其是步兵依靠方陣對抗騎兵的水準值得稱道。可謂「戰則未足,守則有餘」。結合宋夏戰爭以來發展出的機動防禦戰術理念,強大的內河海軍和南方密集的水網。抵抗蒙古人五十年並不稀奇。有宋一朝,軍隊戰績和戰力都說不上特別出彩,唯武備之盛前朝莫敢仰視(可見夢溪筆談所記載)。強弓勁弩從來不缺,只缺戰馬而已。
同期的歐洲基本上還是 騎士(重騎兵)+僱傭軍+農民徵召兵的模式。像英格蘭這樣中央集權程度相對高的國家的長弓+長戟模式還真不是別國輕易學的來的。國君依靠封臣,封臣依靠扈從騎士和封地農奴。這樣的軍隊遇到來去如風,補給壓力極小的蒙古軍毫無疑問被吊打的節奏。
蒙古人矮,馬也矮,儘管民眾尚武,格鬥能力卻不算特別出眾。(與大家印象中的膀大腰圓的形象不同,多數蒙古人的身材其實是個子不高而且精瘦的樣子。雖然他們也很強壯,但是比起東歐的那些人高馬大的壯漢還是差了一大截。原因在於中世紀中後期的人平均肉食水平是遠高於人口大幅膨脹的十九世紀的,因此那時的歐洲人,尤其是東歐人的平均身高和體重水平也更高)
蒙古的騎兵短弓射程威力自然不及步射弓弩,這也無需爭辯。蒙古兵強就強在幾乎沒有補給壓力。一人三馬,飢食肉乾,渴飲馬奶。就像玩戰旗別人走一步你走四步一樣。結合草原民族所擅長的大軍團長途奔襲戰術,在一馬平川的東歐平原上對抗行動不便的騎士和沒有戰爭經驗的農民,那真的是橫掃千軍如席捲。這也不難解釋為什麼那時的歐洲在蒙古人的攻勢面前一潰千里了。
因此,蒙古軍這種大軍團戰術,對抗歐洲的封建騎士軍隊完全吊打,對付以職業步兵為主,存在一定補給壓力的南宋軍隊勉強夠用(好在宋朝積弱,軍制也有問題,軍隊的訓練水平不算高),對付馬穆魯克這樣善於集群衝鋒的中亞游牧民族騎兵就顯得很捉襟見肘了。(當然馬穆魯克騎兵的長途奔襲能力比起蒙古人還是差了不少,只是勝在高大的阿拉伯馬的衝擊力和出色的肉搏技巧)
盛唐之時,唐軍安西都護府兩萬四千人,人人乘馬,長矛弓箭陌刀齊備,在驍將高仙芝帶領下殺遍中亞無敵手,很強大。 (高仙芝:可惜後來玄宗喊我回家守潼關了,不然我還能再戰一波的)。當然這是可以理解的,唐初沿襲了北周時期的軍事傳統,士兵來源主要是關中的有產農民子弟和胡人下級貴族。唐初楊炯有「寧為百夫長,不作一書生」之句,可見當時社會風氣之尚武。
北宋初年,宋軍缺馬,朝中右文抑武,且兵源質量遠不及盛唐。常言道「北宋無將」,卻和強大的遼國殺個幾十年不分勝負,這就不強大? 要知道宋朝對武人的鄙視已經到了何等地步。將領出兵作戰竟然要皇帝御賜陣圖,按圖打仗。宋真宗時,善弓矢美儀彩的詞臣陳堯咨,曾打算應真宗之命,改授武職和契丹的使者比射。堯咨的母親知道了,大為生氣,用棍子打堯咨說:「汝策名第一,父子以文章立朝為名臣,汝欲叨竊厚祿,貽羞閥閱,忍乎!?」堯咨也就不敢應命了。(澠水燕談錄)改授武職,就算有辱門第,這種家庭教育,在宋代大概是很普遍的。即便在這樣的情況下,北宋還是靠澶淵之盟打出了120年的和平。(每年三十萬歲幣不及戰時一年軍費的四分之一,真宗曾對曹利用說,歲幣百萬也可,地決不能割。可見真宗並非不敢與遼一戰,古人不傻,這筆經濟賬還是會算的。)
甚至認賊作父.後被契丹屠滅的後晉也很強大。晉出帝時後晉已是大廈將傾,然而契丹兩次舉國南征都不勝而返。白團衛村一戰被葯元福打的丟盔棄甲。要不是後來杜重威仿石敬瑭例陣前倒戈,勝負之數恐怕還難說。
後周世宗柴榮北伐時,三周十七縣一鼓而下,要不是中途病逝,直取幽燕未嘗不可。
漢族真的像某些人說的那樣沒有戰鬥力么? 農耕民族真的就只能任游牧民族宰割么?
明初,太祖成祖兩代打的蒙古人遠遁漠北,武功之盛不必多言。明末強大的遼東鎮卻竟不是建州女真的對手,遼西的十六萬關寧軍戰績簡直不能看。這之間巨大的反差又說明了什麼?
一個王朝,一個國家。盛時如初升之陽,武功赫赫,威名遠播。不可謂不強盛。
衰時如炳燭之明,內憂外患接踵而至。誰又有能力挽狂瀾之既倒。
這TM和一個民族戰鬥力有半毛錢關係么?重複三遍!有半毛錢關係么?有半毛錢關係么?有半毛錢關係么!
國家盛時,上下一心,軍隊打遍天下無敵手不是很正常么。
國家衰時,吏治腐敗,武備廢弛,內患外辱,軍隊窩囊廢一般的,不是也很正常么。
蒙古人橫掃歐洲,一百年後漢人吊打蒙古,所以漢人能橫掃歐洲?卧槽這神邏輯簡直了。
對外擴張的勝利和酣暢淋漓的大戰,本質就是國家間的對決,比拼的就是軍隊戰鬥力和國家戰略實力。動不動扯民族幹什麼。何況那時候還根本沒有民族國家的概念!
農耕民族和游牧民族在打仗這方面,無非就是軍隊建制和組織結構不同,募集兵員來源不同,訓練水平和組織度有差異,戰術和兵種不同。
這許許多多的不同乃是由於國家的政治體制,經濟資源和民族的傳統所決定。和這個民族自身的文化只能說有一定關係。然而戰場上的兵種相剋和戰術優缺點卻是客觀且固定不變的特性。
不管你遼國草原民族多麼尚武,士兵多麼狼性。正常情況下你輕騎兵就是沖不破宋軍的步兵大陣!除非你上高達。
軍隊的戰鬥力往往體現在其戰術本身的優越性和組織紀律上,由此看來所有的戰功赫赫的精銳部隊其實都是殊途同歸。哪裡分什麼游牧農耕,這族那族的。
最典型的例子莫過於拿破崙對埃及的遠征了,金字塔戰役已經足夠證明驍勇的馬穆魯克根本就不是靠近代的訓練方式武裝起來的法軍獵騎兵的對手。何況彼時馬穆魯克已經普遍裝備了手槍。(獵騎兵在法軍序列屬於較低級的非正規騎兵,在歐洲戰爭中一般只負責偵查追擊和攻擊方陣被打散的步兵團)。法國人可是真正的農耕民族吧,高盧人在法蘭西種地種了快兩千年了。這完全不影響他們有著當時全歐洲最優秀的騎兵軍團。
南方漢人政權缺乏騎兵部隊也確實和農耕與否關係不大,最主要的原因其實是沒有能提供足夠數量優秀戰馬的馬場。
因此,我的觀點是:只討論某一個時間點或者某一個時間段的某民族戰爭果實和戰鬥力,以及從具體戰役入手分析,來論證民族強弱的都是耍流氓!
說漢人山河淪陷,不如蠻族有戰鬥力的是流氓!
說農耕民族是羊,游牧民族是狼。農耕民族戰鬥力不如游牧民族的是大流氓!
舉了幾場戰鬥的戰例,拿著一個朝代的某一個時期的十幾年幾十年歷史說事的是臭流氓!
————————————————————————————————————————————————
我是華麗的分割線
不過客觀而論,儘管11世紀以來的十次東征讓歐洲的武力稍稍振作,但是和同期的奧斯曼帝國和明帝國比起來,歐洲的軍事力量確實可以用虛弱不堪來形容。但是在文藝復興的時代到來後,歐洲逐漸進入了近代化的中央集權民族國家的時代。自古斯塔夫二世開始,職業化的常備軍隊成為了歐洲的主流。他們靠科學且成體系的訓練和全新的組織模式,在戰鬥力上實現了飛躍。維也納之戰的勝利,便是歐式近代軍事體系對奧斯曼帝國的傳統軍事體系的勝利。隨著殖民主義在全球的擴張,歐陸以外其他民族的恥辱的軍事失敗和被征服的苦難也由此開始。
什麼,你問我哪個民族戰鬥力強大?
這是個偽命題。沒有戰鬥力強大的民族,只有戰鬥力強大的軍隊和戰略實力強大的國家。
大家都是人,身體素質的差距不足以影響戰局。矮小的羅馬人靠方陣和短劍征服了一票高大強壯的蠻族,同樣建立了一個環繞地中海的超級帝國。農耕為主的大明也可以把狼性十足的蒙古牧人打的遠竄漠北。就連常年任英國老爺們宰割的印度人,在以歐式的訓練標準武裝起來後,依舊可以把僧格林沁手下的滿蒙精銳打的丟盔棄甲。
戰役的勝負,國家的強弱,赫赫的武功。都不能作為評價一個民族是否強大的標準。
因為這些都不是民族自身文化的功績,而是社會形態和社會制度的成果!
不過請注意,我並無意否認民族文化差異對戰爭的影響,各民族文化不同當然也是很重要的因素。正如前文所說:不同民族/國家/政治體武力的差異根本上是政治架構,經濟資源和文化傳統的差異。在工業化的時代到來之前,民族間的這些差異足夠決定一場戰爭的勝負和幾個帝國的命運。
其一:很多不同文明的戰場上的對決和勝負可以用軍制優越性和兵種相剋來解釋。比如常被引用的蒙古和歐洲以及南宋的戰爭。
其二:尚武的民族在軍事組織方面擁有更完善的體系和更豐富的經驗,其政治架構也更適合戰爭,更能打造出強大的軍事機器。崇尚儒學的華夏族在戰爭文化上無疑處於弱勢一方。但是武力的弱勢乃在於維持國家統治機器政治上的穩定和權力的平衡。這種情況較為典型的例子有遼/西夏與北宋的戰爭和建州女真與明朝的戰爭。
正所謂有得必有失,右文抑武的政策和風氣大大削弱了軍隊素質和對外戰爭能力,但是也有效促進了中央集權的發展和和平時期的政治穩定。
而且,不得不說的是。隨著社會生產力的進步,土地兼并和階級分化的進行。能爆發出強大戰力和凝聚力的徵兵制會變得逐漸難以為繼。魏晉時期就廢除了西漢後期就實際上已經並沒有什麼卵用的民爵制度,西魏開創的府兵制也在天寶年間徹底衰落。因此統治階級不得不使用募兵制。當然在古代並沒有現代化的訓練體系和愛國主義思想教育。募兵制下的士兵是被壓迫階級。因此儘管他們是裝備精良的職業化部隊,其戰鬥力也並不讓人滿意。對將領素質依賴很高。有宋一代,武備極盛,裝備精良的部隊在面對外敵時屢屢敗績,也與這個因素有極大關係。募兵制最終會演變成歐陽修在《原弊》里所講的「奈何有為兵之虛名,實則驕墮無用之人也」的情況。
更何況漢文化還有重文教輕武功的傳統。
真正能體現出一個民族實力的,是其文明水平!
君不見古埃及,古巴比倫,如今安在哉?
五胡亂華的五胡:匈奴,鮮卑,羯,羌,氐。現在又都在哪裡?
只有我們漢族至今仍然巍然屹立。血統比起歐洲各族簡直堪稱純凈無瑕,漢唐詩賦現在用北京普通話讀起來還是依然押韻!所有妄想征服我們的蠻夷都被我們同化了!
因為漢文化是整個東亞地區的唯一的強勢文化,且不提三朝之輝煌,僅僅先秦百家爭鳴的時代就已經奠定了其後世繁盛的基礎。
與此同時,我們的文化也沒有閉關自守,一成不變的衰落下去,而是不斷的從外來文化的衝擊中汲取養分,最終血脈交融,形成了燦爛的中華文明!五胡亂華雖然給華夏帶來了無盡的苦難,但若是沒有激烈的文化碰撞和文化融合,哪裡會有朝氣蓬勃的盛唐氣象?
即使滿人入關後在叛臣孫之獬的遊說下剃髮易服,也不過僅僅是藉此來摧毀漢人的抵抗意志,清洗意志堅決的反抗分子。卻仍然沒有從根本上改變我華夏文化的精髓。相反,自入關以來,滿洲貴族日漸漢化卻是不爭事實。以至於慈禧太后和光緒皇帝竟不會講滿語。
有清一代,文人墨客輩出,詩歌詞賦盡有。難不成納蘭詞是用滿語寫成的?
就像孫之獬本人對順治帝所說
「若不剃髮易服,此陛下之從中國。非中國之從陛下也!」
這難道還不足以證明我們的強大么?
我們佔據著東亞最富饒的土地,我們的祖先也必定是最偉大的英雄
在某些民族的小資中產歡迎難民的時候,我們的小資中產在撕心裂肺的喊我們民族弱,還因為其他人多拿一了點贖買就在三等五等的牙痒痒。
這已經是任何一個民族最軟弱最費拉的階級了。
玩笑,其實我一直認為把國家強弱歸結在民族上是玄學。
都是一個民族,怎麼解放前後差了這麼遠呢?
德國二戰前也是各種戰鬥民族,現在閹割的在玩命接收難民。
美國滿世界打仗,英國已經倫敦不抓小偷了,這也是一個民族。
日本昭和時期八紘一宇,現在自衛隊不敢救核島。
漢民族,起源於黃河流域……
我華夏文明起源中原地區,適時強敵環伺,四方夷狄為禍。及國力漸長,伐東夷,驅北狄,並西戎,遠南蠻,有泱泱大國之威勢。
而春秋之後,匈奴漸強,擄我邊民而奪我食糧,有秦皇北築長城而拒匈奴,又有漢武逐之漠北而其不敢南向。
後雖社稷崩離,五胡亂華,漢人苟且南存,北地漢人十不九存。及至隋唐世族,習胡人之彪悍秉性重振我大漢盛威,啟萬古之盛世而八方朝拜。
然則社稷傾頹之時,有北地遼人虎視,只惜宋祖不得燕雲十六州以振漢唐聲威。俟完顏女真不以海東青媚遼,摧枯拉朽,兵圍卞梁而有靖康之恥。雖苟活偏安,仍拒蒙古鐵蹄二十幾載,而人嘆崖山之後無中華。
其後,明驅北元,永樂以天子而守國門,復我華夏之嫡傳。然嘆乎清祖一十三甲起兵卻以最後享祚二百餘年,適時士無士風,漢失漢禮,閉關鎖國更甚前明。
及至近代百年,神州陸沉,遇五千年未有之大變局,外夷進犯又軍閥內亂。東瀛扶桑,向臣服之民而以維新開化之術,借甲午一戰逆轉國運,從此覬覦九州華夏。於是盧溝橋之變後,國人八年浴血,集我萬萬同胞一心同力,迫東瀛言降。
及至風雲變化,新中國將將成立而立足未穩,又遇美帝攜百國侵犯高麗以窺視我神州大陸。志願軍以百折不撓之姿態驅美帝於三八線外,彰我東方巨龍之威風!
而後雖天竺、安南屢屢得寸進尺,犯我疆界,只如跳樑小丑,可笑不自量。
想我華夏,不過中原之民而得以今日延五千年之民族氣運,享四方千萬里之疆土。若非其人其神常存猶新,勢必絕無一地名曰中國。故而菲之薄之者,妄從無眾。
知道別的民族遇到漢族的保命絕招是什麼嗎?
退到土地不能種吃的的地方去
僅從幾千年來,漢民族控制的版圖隨著整個東亞適宜人類居住的土地而變化,驚人的一致這一點,就能得出結論了。
首先能存活至今的民族都是特別能打的或者特別能打過的民族。尤其像中國(漢族主體)這種還被外族征服過的民族。如果不是祖先的底子好,留的基業大,估計早給人徹底換民族了。比如阿拉伯化的埃及人和古埃及人,突厥化的希臘人和古希臘人(這個突厥化不確定),還有蠻族血統的義大利人(這個我感覺跟我們有點像)。
而如今中國仍然保有這個疆域並且留著文化傳承你說不靠打是不可能的。大一統打,割據時打,外族來了打,打不贏過幾百年又打,1840年以後被打成狗了也還在打,抗日戰爭又被打。至於到我朝,自古以來和中華民族自古就是熱愛和平的民族這兩句是最裝的了。49年收新疆,50年收西藏(什麼?你還真以為這兩地一直在中國手上?你還真信西藏是和平解放的?)50年跟美國打讓美國吐了半個朝鮮半島,62年跟印度打又占著阿克塞欽(別老想那過不去的藏南了,真心站不住)68年喪心病狂(沒錯!就是這四個字)的跟有核武器的老毛子打。74年西沙海戰打南越(你也不會以為九段線里的島礁一直在中國手上吧),79年打越南,79到89老山、者陰山繼續打越南(兩山輪戰刷人頭),88年南沙海戰又打越南(唉,越南史果然是抗華史)。就這麼著近十年收香港、澳門(恩,沒打),吉爾吉斯斯坦割了兩個山頭1000平方公里(恩,也沒打),俄羅斯退了半個熊瞎子島(真是不容易,這世界還有毛熊能退地的)
我說了這些,你覺得我國到底能不能打?
中國人骨子裡有一種與世界為敵的野心
一說起中國古代士兵
大家腦子裡是不是會跳出這樣一副形象
但是實際上
他們是這樣
或者這樣
或這樣…
--------------相隔很久之後的分割線----------
我們這樣
還有這樣
還有這樣
還有
現在這樣主要是咱們記仇啊。
打不過?ok ,拿小本本記上,100多年後再找你算賬。
1840年的仇,170多年了,現在咱還覺得屈辱呢,天天想著哪天富了,要把大英帝國買了。
這要擱美國,170年都有半個建國史了,早忘了贊同 @胡傑的觀點,但論證過程不敢苟同。
1、如今,照他們的歷史書上說,叫做「被帝國主義列強侵略宰割了一百多年」,這不知道還以為早就被滅族了呢。哈哈,信了歷史書你就真的輸了!咦?控制的領土怎麼大了這麼多倍!!!
帝國主義侵略宰割了一百多年是客觀發生的事實,且不說我們被沙俄活體解剖了150多萬平方公里土地,以及被迫「全民公投」的外蒙古,你看看以下地圖就知道我們丟掉的遠不止這些:朝鮮、尼泊爾、不丹、錫金、越南、緬甸、琉球……
只不過近代民族獨立意識覺醒,教科書為避免國家爭端選擇性抹掉而已。就如同明清以來象徵性統治的xz,地圖開疆的南海諸島,政府都可以大喊「自古以來、神聖不可分割」,撇開哈薩克、阿富汗等朝貢國暫且不管,若是這些深受中華教化的藩屬國(朝鮮、越南、琉球等漢字圈國家)在當時沒有丟失,1945年照樣對它們「和平解放」,管踏馬法王、藩王、土王、土司……一律打倒改造,無非是今天多幾個自治區。
你可知道100多年前日本吞併琉球時,流球國陳情通事林世功在北京總理衙門前揮劍自殺,援引春秋申包胥哭秦救楚故事,以死抗議日本侵略,臨終遺書「為一死泣請天恩,迅賜救亡存國,以全臣節事 」!
你可知道當年晚晴末年,與朝鮮簽訂《中朝商民水陸貿易章程》,開篇即言,「朝鮮久列藩封,典禮所關,一切均有定製,毋庸更議。」條約中更是明文規定朝鮮國王與二品北洋大臣平級,並受其節制,而事實上一度代表中國政府在朝鮮主事的不過是五品的袁世凱。
你可知道影視劇中的大草包福康安乃是一個軍事奇才,平定金川、甘肅、台灣,甚至曾用39天的時間強行軍,翻越青藏高原從西寧到拉薩,隨後大敗尼泊爾,進逼加德滿都,廓爾喀王朝不得不納表稱臣,悔罪投誠,永為藩屬。如果對翻越喜馬拉雅山大敗尼泊爾沒有什麼概念,可以對照1962年的中印之戰是多麼艱苦,並查詢下廓爾喀山地兵的戰鬥力。
滿清王朝篳路襤褸開疆拓土是多麼不易,而現在被你用調侃的語氣一笑而過。大家可以對比下乾隆巔峰時期的中國版圖,然後再來談「被宰割一百多年」是什麼含義。這個胖子雖然很耐打耐操,若是二戰美國不出手,你來講講1944年的中國實際統治區域還剩多少?
2、越南人民血淚控訴:我們的的祖先是生活在長江流域的!自從漢族來了之後,我們就被活生生趕到了熱帶叢林去當猴子啊!!!
作者明顯是對歷史不熟,公元1802年,越南阮氏王朝建立之時,阮福映遣使於清朝,請封國號為『南越』。清朝政府准以『越南』為國號,並封阮福映為『越南國王』,此即現今越南作為國名的直接來源」。
為什麼清王朝不給「南越」的國號,偏要給反著來叫它「越南」?因為嘉慶皇帝認為, 「南越」之名,包羅甚廣,考之前史,含括了清當時的廣東、廣西地界,都包括在內。所以不準阮朝稱「南越」,要稱「越南」。「越南」這個國名就一直沿用到今天。當時,嘉慶皇帝還飭令兩廣,密切留意越南,提防他們的不軌行動。
歷史上河北人趙佗所建立的南越,統治核心區在今天的兩廣地區,南越國的主要臣民後世也都融入中華民族大家庭,與越南人何干?連200年前生於深宮之中、長於婦人之手的嘉慶皇帝都知道「越南」和「南越」不是一回事,答主卻非要混在一起,還要替越南人張目,真是匪夷所思。
3、坐在旁聽席的西羅馬帝國後裔不顧法警制止拍案而起:尼瑪,就是因為漢族把這些蠻子趕過來,搞得我都被滅了你造嗎?!後來還要向這群蠻子年年進貢啊卧槽!坑爹啊!隔這麼遠都躺槍啊!!!堅決要求漢人道歉!你別拉我,我還沒說完......
匈人是否匈奴至今仍未有定論,維基百科是這樣介紹的,「匈人(Hun)是一個游牧民族組成的群體,在4世紀時出現在歐洲歷史記錄中,由伏爾加河流域東方出現,進入原先由斯基泰人控制的區域,他們的移民衝擊到阿蘭人。隨後他們入侵了東、西羅馬帝國。
現代中文書籍有時也把他們稱為「匈奴人」,但他們和中國古代的匈奴是否有血緣關係或系同一民族尚無定論。近年來使用DNA等測試手段也未能回答這一問題。認為這兩個民族系出同源的最主要證據是北匈奴西遷和三百年後在歐洲出現的匈人時間上的吻合"
二者唯二的聯繫就是出現的時間吻合和發音的相似,在史學上根本站不住腳的,還有人認為印第安人是商朝(殷人)的後裔。印第安人是殷商後裔
4、一個據稱祖先是突厥的人站起來聲援:匈奴兄弟,我們也是一樣啊!硬是被唐軍趕鴨子一樣趕出家鄉,滾蛋到歐洲去啦!騎兵被步兵追著跑啊,天理何在?!
哼哼,雖然被漢人打敗了,但是咱們祖先可不弱,到了歐洲可是威風八面,橫行霸道!先聯合東羅馬帝國打敗波斯,後又入侵東羅馬帝國,連東羅馬帝國的首都也佔領了,知道君士坦丁堡為什麼被改成了伊斯坦布爾不?!知不知道世界近代史上大名鼎鼎的奧斯曼帝國?!一戰我們都是重要角色,啊哈哈!
如果說匈人和匈奴人,或許還存在某種程度上的可能,這塞爾柱帝國和唐朝的驅趕有一毛錢關係?
且不說現在的突厥和古代突厥不是一回事。而歷史上的東!突.厥在629年滅亡,西!突.厥在658年滅亡,百年後大唐與阿拉伯帝國在751年大戰怛羅斯,中國戰敗並由於隨後的安史之亂,中國截止滿清再未染指中亞(蒙元另算),中亞也由於中國勢力的退出而最終伊斯蘭化,埋下了今日區域動亂的根源。
而塞爾柱帝國呢?約10世紀中期,也就是三百多年後,中國處於五代十國自顧無暇時,塞爾柱人因為與葉戶人不和而向西進軍,這和遠在萬里外的五代十國以及隨後羸弱的宋朝,有半分錢關係?
意淫是好事,但我們不能太韓國人思密達。
5、蒙古軍人代表正在秀肌肉:呵呵,匈奴也敢吹威武能打,不知道我把整個亞洲都打趴下了嘛?!要不是天氣太熱,南亞那些沒戰鬥力的豈是我的對手?說到這裡就上火了,想當年不可一世的戰鬥民族都被我打跪下了,就那個南宋最難打好么!60年啊!一個襄陽打了那麼多年,還有那個什麼釣魚城,蒙哥汗死的真慘啊!要不是那次事故,上帝之鞭早就抽到尼羅河去了!歐洲?我讓他們徹底從地球上消失!
這一段也不想多說,勝敗乃兵家常事,就像二戰我們始終打不過日本人一樣,三十年河東三十年河西,美國人還被英國人燒過白宮,沒有什麼好丟人的。何苦呢,是不是以後我們要和法國人吹牛逼,「你們才兩個月就亡國,我們抵抗了整整八年」!
算了吧,幾千萬的漢人雙膝跪地,雙手奉上自己的妻女和財產,祖先墳塋城郭家園被付之一炬,在那個求做奴隸而不得的年代,幾十萬的漢軍被少數蒙古人奴役遠征日本吹颱風,遠征印尼去餵魚,遠征越南和占城被大象踩。在你看來蒙元是中國的一個朝代,中國疆域空前強大遠達歐洲多瑙河,而在除中國外的史學界看來,蒙元時期中國和俄羅斯、花剌子模等歐亞大陸上百個國家一樣,是淪亡期。
你怎麼不學學當年越南是如何抗住蒙元三次征討,據史料記載,第一次侵越的蒙古軍有大約三萬,第二次侵越的蒙古軍有大約五十萬,第三次侵越的蒙古軍有大約三十萬,這三次戰爭都以越南勝利而告終。
當年蒙軍征越,越南軍隊看到蒙古軍隊中的大批漢軍,以往這些可都是上國天兵,現在倒成了蒙古鐵棍皮鞭下的僕從兵,我不知道各位是否羞愧,當時這些漢軍看著對面獨立的越南人可是面有慚色,不敢抬頭。(漢軍的出工不出力也是蒙軍三次慘敗的重要原因)
6、王玄策確實傳奇,一人滅一國流傳千古佳話,故事比好萊塢電影還精彩。
但我們也要看到,但是若沒有吐蕃和泥婆羅(尼泊爾)的借兵,王玄策一人也斷然不能成事。而後來唐、吐蕃關係惡化,直到將近90年後,兇悍的吐蕃兵攻破長安,唐代宗外逃陝州,這恐怕是王玄策所始料不及的。
7、「鄭和下西洋」這一段我比較贊同,27000人的超級海軍編隊,論人數比美國的核動力航母編隊還多,論實力在當年的威力對小國而言也無異於今年的航動力航母編隊。
和平之旅純屬瞎話。
8、越南代表再次發聲:都別吵了,樓歪了!漢人從古到今虐我幾千年啊!太欺負人了!那個誰,站出來,就是你,老毛熊!是不是你跟我說的共軍文革十年全都廢了?!他奶奶的才不是那樣呢!你見過土共的海軍開著小破艇有多不要命嗎?!大海戰竟然扔手榴彈啊啊啊啊!!!還愣是把我的威武軍艦擊沉了呀!你見過兔子的炮兵是怎麼打仗的嗎?太恐怖了哇!
這段就算了吧,「小艦打大艦,扔手榴彈」就算了吧,這不是中國海軍牛逼,而是經歷十年內亂海軍已弱到了海盜級別,要是有今天這實力,隨便幾艘驅逐艦搞定的事情,誰會派巡邏艇去送?況且這場戰鬥本身贏得很僥倖。
9、南海。。。咳咳,東南亞的代表們你們靜一靜,靜一靜!還吵是吧?!保安,把他們趕出去!好了,現在都是自己人了,說話可以隨便一點了。那個....大家有沒有覺得,南海那個九段線,實在是太那個了。。。。感謝蔣公地圖開疆,蔣公千古啊!這個九段線真是劃得足夠厚臉皮啊!簡直已經到了越南、菲律賓、馬來西亞、汶萊的門口了。換誰不發飆啊......
南海不是我們太過分,九段線划到了別人家門口,而是因為我們丟掉了陸上的土地!
越南若是不丟會是這樣么?蘭芳共和國等若是不滅,印尼華人會是這麼憋屈么?菲律賓若是始終向我們稱臣,南海會是如今這麼蛋疼么?
真不知道作者什麼思維啊,和當年毛太祖有的一拼,天朝上國,予取予求:朝鮮你們國家小嘛,來嘛,把長白山送你一半;緬甸國家小嘛,來,7萬平方公里江心坡送你;印度你們窮嘛,我們打贏了仗主動撤退,藏南這小地方我們不在乎,我們是正義之師、威武之師、和平之師……您覺得國家這麼大,地大物博、幅員遼闊,要不我們再送點什麼,南海怎麼樣?
(大清帝國極盛時期勢力範圍圖)
10、有興趣的童鞋,可以去搜索一下以「打」字和「干」字開頭的片語數量。。。記得大學時期教一個德國人漢語,他死活不能理解為什麼打水打飯打電話要用這個動詞。。。你們跟水有仇?
這點有點無厘頭了,如此說來,英語中「fuck」的用法更多,不值一駁。
總體上我同意 @胡傑的論點和結論,中國戰鬥力不僅不渣,而且很猛很堅韌很持久,但論證過程太坑,這樣的例子吹牛逼時會被街頭大爺笑話的。凡事只要看結果就行了,看看中國的領土面積,你就知道這是不是一個正確的斷論,說這種話的人的邏輯肯定是有問題的。我看到過更絕的話,有人說落後的漢文化把先進的西夏文化淘汰了,完全反常識、反科學、反進化論。
中國文化是一個比較喜歡反省的文化,我們記住自己的缺點比較多,優點比較少,這跟世界上多數民族是不同的,因為我們從小受的教育就是要記住缺點淡化優點。所以如果你在網上問中華民族有什麼優點,很搞笑的是老美可以寫一籮,中國人自己卻啥都寫不出來。但要是我們自己寫起缺點來,有點罄竹難書的感覺,這種自黑現象,確實也是世上一絕。
--------------------------------------
看了其它的回答,有不少不錯的答案,還想補充一點,中國古代在戰術實施上能夠操作的軍隊數量極多,相比之下,羅馬帝國的戰役很少有5萬人以上的戰役。秦國對趙國的長平之戰已經有上百萬人的戰場,雖然有些人認為數量有誇張,現代也無法去數人,但我們至少有兩個佐證,一是長平之戰的古戰場還在,白骨數量驚人;二是秦始皇統一中國所面對的六國都不是弱國,都有極多的人口和土地。所以我認為長平之戰有百萬人參戰是可信的。一方面這跟中國農業極為發達,有非常多的糧食補給軍隊有關(有人考證在長達一千年的時間裡,中國的農業產量高於同時期歐洲的30倍);另一方面也體現了極高的軍事指揮藝術,中國古代有一套複雜的軍旗、軍號、軍鼓的指揮系統(不象羅馬軍團的將軍就是在喊話)。象漢武帝驅逐匈奴的漠北之戰足足驅動了差不多30萬人和10萬戰馬越過大漠,這種軍事能量遠遠領先同時代的羅馬帝國。後來匈奴人也在歐洲證明了軍事能力,雖然被漢朝趕出了他們原來的地盤。嗯嗯 借用熊貓那個梗
漢族耍流氓的模式大概是這樣的:
「啊…太陽好好哦…」抱著竹子滾滾滾
「噯?你幹嘛搶我竹子…算了給你啦不要再搶了哦!…喵了個咪的你還搶!!」
「啊…太陽好好哦…」抱著竹子滾滾滾,旁邊一地血肉模糊推薦閱讀:
※美國黑人吃西瓜代表種族歧視,有何出處?
※歷史上有哪些一輩子只做一件事,而且做的非常好的人?
※如何把大學宿舍裝修成拜占庭帝國風格?
※有哪些著名的「王者歸來」?