《紅樓夢》賈家有不沒落的可能嗎?

如果不是作者刻意安排,在現實生活中賈家會繼續輝煌下去嗎?


這是常人的想法,書里已經回答。所謂「君子之澤五世而斬」,書里已經一步步寫出原因和過程了。
鳳姐聽了此話,心胸大快,十分敬畏,忙問道:「這話慮的極是,但有何法可以永保無虞?秦氏冷笑道:「嬸子好痴也。否極泰來,榮辱自古周而復始,豈人力能可常保的。「


紅樓夢原本就是帶有曹公家族自傳影子的著作,現實生活中曹家因為政治原因遭受了當權者的打擊,而且還是連族譜都沒落的毀滅性打擊。所以忠於生活原型又高出生活型的紅樓夢也應該是悲劇。經歷過那樣近在君側的繁華熱烈,再淪落到吃糠咽菜的潦倒不堪,曹公也許根本也寫不出一個幻想中的輝煌結局。

而且單從書里的情況來看,不考慮站錯隊的政治因素。再過幾年,賈府也無法維持輝煌了。
在小說開始的時候,賈府才到第三代,就已經是外面架子還在但內囊已經傾上來了的地步了。更重要的是,賈府中安享尊榮者多運籌謀劃者少,上上下下為了蠅頭小利勾心鬥角,沒有一個人真的為家族後路考慮出力,連族長都什麼髒的臭的事都敢做。

一個只有門口石獅子乾淨的家族,外人都知道寧榮二府到處都充斥著腐朽沒落和糜爛骯髒的氣息,只能說明賈府的氣數就快盡了!

而且武官勛貴是很尷尬的存在,戰爭時期需要你利用你去賣命,和平時期又會被但當權者忌憚,在朝廷中也會被有意的隔離在國家事務之外,也就是邊緣化。給你榮華富貴體面氣派和田地莊園,但是不會給武官決策朝廷事務的大權利。所以在書中,賈府有的更多的只是勛貴面子而非朝廷實權。可以引薦一些人做官,但是皇帝並不會給賈府等人什麼好官位,甚至連賈政的科舉資格都被一個工部員外郎給變相剝奪了。加上賈府的爵位是遞減的,到賈珍時已經是將軍(手邊沒書,具體記不住了)。再到賈蓉,爵位根本就沒什麼用了。再到第五代,襲爵就結束了。君子之澤五世而斬。。。

要想繼續輝煌,只能培養新一代男丁參加科舉。例如賈寶玉通過科舉考試,進士及第進入文官行列,勛貴出生又有功名在身,這樣的路子才能中興家族繼續輝煌。只可惜,賈府新生男丁力量的素質很是堪憂。賈璉鬥雞走狗吃喝嫖賭樣樣行,賈寶玉只愛女人脂粉和詩詞歌賦,賈環更是猥瑣下流貓狗都看不上的東西,根本沒什麼人才可以中興家族。

其實紅樓夢已經明確寫出中興家族的路子和方法,就是黛玉的父親林如海。他簡直就是中興家族的驕傲典範,四代公侯家族出生的嫡子又是科舉探花郎。既是老貴族又是新知識分子,還娶了公侯嫡女。在勛貴那裡有千絲萬縷的沾親帶故,在文官翰林間有許多同年,四五十歲點了鹽政,看來也是頗得聖眷----林如海和賈敏簡直是傑克蘇和瑪麗蘇的履歷,完美的不要不要的。

在清代,雖然巡鹽御史並不是品級太高的官職,明代從五品,清代正七品。但巡鹽御史不是地方事務官,而是代表皇帝和朝廷巡視地方鹽業,權力及影響力都很大。一般由內務府人員也就是皇帝心腹擔任,例如現實里的曹家和李家。

若是林如海不死,鹽政實權肥差事多做幾年,積累些地方上的辦事經驗。有皇帝的信任,有勛貴親戚和科舉同年官僚幫忙,穩步上升不是難事。


哪裡是刻意安排。福樓拜想到主角要死,哭的傷心,人家就問了不讓死不成么。人物一旦立筆,就有了她的命運,不是作者能安排的了。賈府的這些個人物哪一個能中興賈家?


不提現實的曹家沒落是歷史事實,就說小說里的賈家
紅樓夢寫的是閨閣女兒們,而決定賈家是否沒落的是朝堂上做官的男人們,是皇帝對賈家的恩寵。賈家的官運到賈政這一代已經不怎麼樣了。寧府賈珍是個三品將軍,賈赦是個一等將軍,官位是不小但都沒什麼具體職司,就是領份工資日常工作就是和上流社會交往。賈璉是個捐的同知,按說是個地方官,不過紅樓夢裡的官職都是虛寫這個同知不知道是幹啥的。反正賈璉主要工作除了管理家族日常庶務就是和父親一樣混圈子,這種官的立身之本就是皇帝喜歡,哪天皇帝不喜歡了隨時可以連根拔起。賈政在戶部和學政任上倒是個正經工作的官員,不過一個戶部員外郎肯定不足以支持兩府的榮華。所以書里賈家最重要的人物就是元妃,男人不行就靠女兒維持恩寵了
賈家是很清楚這些情況的,賈家對外需要一個能走仕途的人,所以家政逼賈寶玉讀書科舉。而不指望世代遞減的蔭官。賈敏的丈夫林如海正是世家走科舉路線的成功經驗。而賈家的男人們,並無一個有希望有前途的。賈寶玉幾乎是全書所有人物里唯一不知道賈家是個空架子的人,寶釵提醒他賈家越混越衰時,賈府的寶貝疙瘩回答,再窮也不會少了你我的花費。這等無知蠢物毫無培養價值,空費了政老的期待。其實探春如果是個男人,去讀書上進參加科舉,沒準還是有希望金榜題名的,如果有個進士出身加上皇帝對賈家不錯也許有望謀個重要職務甚至成為朝廷柱石,賈家也能多風光些年。可惜賈府唯一一個能用的人才是個女性不能做官的
寶玉么,如果賈家一直不敗落,寶玉適合賈珍賈赦的位置,作為賈家在上流社會的形象大使,參與上流社會吃喝玩樂的拉關係工作。寶玉形象好和北靜王等高管關係好,在紈絝子弟里才華也算拿得出手,混圈子應該會比較如意。而且寶玉生性比較善良,不會幹出賈赦那種為幾把扇子害人家破人亡的事。這種人賈府風光之時能有所助力,敗亡之時完全無用一文不值


沒有。

『安享尊榮者多運籌謀劃者少』只是一個普通家庭沒落的原因,但是我覺得賈家『白茫茫一片乾淨』最重要的原因是沒有在新的權力核心周圍找到自己的位置,而子孫不肖只是加速和惡化了這一過程。

縱觀賈家的發跡史,先是榮國公和寧國公的軍功開啟了家族繁榮之門,將這個家族提升了一個階級層次,後世子孫在蔭護下通過世襲和與其他家族的結盟鞏固了榮華富貴,及至於元春被封為貴妃,達到了繁榮的巔峰,可以說已經和權力核心聯繫非常緊密了。

這表面上是巨大的利好,不明真相的下人甚至認為皇帝家的就是貴妃家的,其實卻也蘊含著風險,一旦接替他的新權力並不和他一邊站的話,事情就會急轉直下,雖然後四十回散佚了,但是種種跡象表明賈家最終也遭受了這樣的命運。

換句話說,子孫愛花錢亂花錢不是最嚴重的,只要站對方向通過權力核心就會有民脂民膏源源不斷地補充進來,賈珍賈璉再會花錢也花不空一座賈府的,比如現實生活中,康熙會給江南織造曹家填補虧空,但是雍正卻會因為虧空把曹家抄了。

新的權力崛起代替舊有的權力,即便權力是平穩過渡的,兩代人也會有分歧,也會有蛋糕的重新分配,所以如果賈家不能在新的權力中心迅速找到自己的位置,漸漸衰落甚至一夜破產都是有可能的。

當然賈家也做了很多努力,比如讓賈敏與仕途看好的探花林如海結婚,讓賈政去讀書中舉,只是這些人都沒能最終達到理想的目標。不管是運氣和實力賈家兩樣都不佔,只能走向沒落。

畢竟,上下兩千年,屹立五朝而不倒的只有馮道一個。


人間五十年 宛如夢幻 比之下天 豈有長生不滅者
要說寧榮二府永遠不敗落,那是不太可能的。
但是僅僅從賈府一家以及紅樓夢所處的時代,保賈府多一輩子的榮華富貴也非不可能。
但是關鍵不在賈府的男丁,也不在賈府的財政上。

關鍵在於元妃身上。
賈府的敗落,雖然主要發生在後四十回,其實伏筆早賣下了,就是朝中無人。
所以,元妃去世的時候,局勢開始變得就對於賈府非常不利。
也不知道是以前樹敵太多,還是懷璧其罪,總之就牆倒眾人推了。

但是以元妃回府的那陣子,以寧榮的根基和元春的地位,不敢想像有人會動賈府。

感覺上元妃不是皇帝身邊得寵的妃子,元春在宮中的地位更像是一個吉祥物,用來安撫或者說光耀寧榮二府。
再其次,元妃沒有孩子。尤其是沒有一個健康的兒子。

試想,如果元妃有個兒子的話,
即便這兒子不被立儲,能被封個親王,郡王的話,
恐怕就沒有後四十回賈府牆倒眾人推的事情了。
畢竟還是激活狀態的皇親,沒有人會冒這個險去動賈府的。
再倒退一萬步說,即使元妃無後,但是身體健康一直在宮中頂著貴妃的名號,
也沒有人會去動賈府。

加上賈府頂多也就是手腳不幹凈,虧空點銀兩,一沒玩立儲,二不搞黨爭。
按照賈府這幹人等混吃等死的尿性,頂多是一幫在經濟上有追求但是在政治上不思進取的外戚,
對於這種外戚家族,和容易和皇室結成利益共同體,皇帝高興都來不及,肯定不會動賈府的。
所以賈府的男男女女,就能繼續在風花雪月中度過安穩的一生,
自然我們這些讀者,也就看不到紅樓夢這本血淚著作了。


實名反對這個答案。

風月寶鑒是面鏡子,一千種人照出一千種德行。像你這樣照出男人失敗歸罪女人的映像,倒是頭一次見。可見曹公筆鋒犀利,諷刺世人於無形哪。


呵呵。


有,真的有。。。。

如果元春能夠生下兒子,皇帝不巧死了,元春的兒子恰巧當了皇帝,無論是實權皇帝還是傀儡皇帝,因為是太平盛世,保賈家幾十年繁榮妥妥的。

但是沒有。

賈元春的死歷來都被人認為是楊玉環的翻版,因為判詞里說了她是在十分受寵的時候死的。


先上結論——沒有這種可能。

首先題主要思考一個問題,繼續輝煌要有什麼樣的條件。

1. 積極地,持續地,摻和到皇上要辦的重要的事務中去,以保證目前的政治地位與人脈關係網,不被邊緣化。
2. 子孫們積極地,持續地,提高自己的姿勢水平,並且與未來可能的當權者搞好關係。

寧榮二府面臨的是人才斷代的根本問題,且無解。

冷子興笑道:「虧你是個進士出身,原來不通!古人有云:『百足之蟲,死而不僵。』如今雖說不及先年那樣興盛,較之平常仕宦之家,到底氣象不同。如今生齒日繁,事務日盛,主僕上下,安富尊榮者盡多,運籌謀畫者無一;其日用排場費用,又不能將就省儉,如今外面的架子雖未甚倒,內囊卻也盡上來了。這還是小事,更有一件大事:誰知這樣鐘鳴鼎食之家,翰墨詩書之族,如今的兒孫,竟一代不如一代了!」

文字輩:賈敬把爵位給了兒子,自己一味煉丹。賈赦的官是世襲的,全家上下只有賈政一個人苦苦支撐。

玉字輩:賈珍襲了爵位一味高樂不已,子孫教育問題就不要談了。賈璉「現捐的是個同知,也是不肯讀書,於世路上好機變言談去的。所以如今只在乃叔政老爺家住著,幫著料理些家務」,也沒在朝堂上混。賈寶玉更別提了,一說到仕途經濟學問拔腿就跑。

那麼再來看姻親。賈史王薛四大家族都面臨著後繼乏力的問題。史家王家書中沒有太正面的描寫,史湘雲王熙鳳這一輩的沒有提到什麼靠譜的男丁。薛家的薛蟠……除了惹事兒+吃喝嫖賭好像沒有什麼別的活動了。這種人,太平盛世家裡得勢時沒關係,家裡真的出現問題那就是滿頭小辮子等著政敵去抓。

培養一個綜合型人才要幾十年的功夫,即使賈蘭日後高中,也是遠水不解近渴。在紅樓夢裡,可以看到一個靠譜的在朝堂上做事的人都沒有,只憑著祖宗餘蔭享受當下榮華富貴。這種狀態當然不可能持久。

享受榮華富貴很簡單,但這種生活是怎麼來的,賈府子孫們是完全搞不清。


賈家無藥可救。紅樓夢記錄了一個大家族沒落的全過程。賈家的沒落是所有人的責任,出一個人才對賈家來說只是多苟延殘喘一段時間,並無意義。從賈家的祖先得勢開始,賈家一直很富裕,安逸的生活讓他們所有人都沒什麼危機意識,幾乎賈家的風氣就是不思進取的。就像是你們班所有人都是差生,來一個大學院士級別的老師就能教好你們?賈家沒落的標誌是秦可卿和公公亂倫。賈府的人能枉顧人倫,做出如此不知廉恥之事。說明他們中大部分人只顧著享受放縱,精神已經爛掉。賈府大部分人的想法是賈家一日不如一日了?那又怎麼樣?反正再缺錢也不缺我的,管他呢?我還是繼續爽吧。長期的富裕破壞了他們大腦的獎勵機智,他們頭腦里已經沒有通過努力改變什麼的想法。只有找更刺激更享受的事才能使他們快樂。好比吸毒,吸毒的人不是不知道吸毒不好,但他們除了吸毒,別的事情對他們毫無意義。所以他們只能吸下去,放縱下去,直到死亡,山窮水盡的那一天。就算他們家族出了一個高官,也改變不了他們的精神,高官在位讓他們揮霍一段時日,之後呢?只能繼續敗落。況且,賈家這般風氣,想出個勤學之人又談何容易?所以賈家敗落是必然。更為諷刺的是賈家的敗亡在書里演繹之時,歷史也想好了該如何寫清王朝的結局。當清王朝自以為自己天下第一,無人可撼,在用八股文鉗制人的思想,在只想保持現狀,不思進取的時候,在自以為江山可以永保萬年的時候,西方的工業革命已經開始。清朝的輓歌也即將唱起。性格決定命運,思想決定命運。命運無人能改。


首先,不能站錯隊。賈家衰敗,當然經濟上寅吃卯糧、人才斷層上都有問題,但最大的問題是站錯隊。假如政治上沒有站錯隊,縱然衰敗,不至於搞到抄家那一步。

其次,要解決人才斷層的問題。不解決人才斷層的問題,就算沒有站錯隊,也是早晚沒落。
賈府掌權的男人,賈敬中了進士,雖然有才學,但一心向道;賈赦貪財好色;賈政雖然方正,有心撐起家族,但才幹不足。下一代中,賈珍沒人管束,就知道吃喝玩樂、賈璉只管家務、寶玉不問世事。明顯是不行的。
但是,別忘了,賈家有一個死了的賈珠,其實是很有才幹的:14歲進學。14歲考中秀才的,絕對算是小天才,前途無量。家族安排,娶了國子監祭酒的女兒李紈,等於和請貴的士林結了姻,為將來科舉成功後的仕途鋪平了道路。可惜不到20歲就死了。
——冷子興演說榮國府時,黛玉6歲,賈珠的遺腹子賈蘭已經出生;黛玉進賈府時,賈蘭已經5歲。黛玉進賈府的年齡有各種說法,但大致黛玉比賈蘭大四、五歲是不成問題的,於是賈珠比黛玉大十五六歲,比寶玉大十四五歲。書中二十二回,寶釵過十五歲生日時,如果賈珠不死,就應該是二十八九歲,就算還沒有中進士,也絕對是家族的希望。

最後,最好是林如海不死。賈家在政治上其實比較靠邊了,主要靠王子騰的權勢,但王子騰是軍人,如果還有林如海這個皇帝親信作為文官援手,就更穩妥,更有利於發展,且不容易站錯隊了。


要考慮時代大背景。
如果唐以前,軍功封爵怎麼會這麼邊緣化,什麼君子之澤五世而亡,繼續當官又何必科舉。到了宋雖然有科舉,但這是官場天花板和硬規定,實際上仍然是皇帝與士大夫共治天下。而且唐宋的世家都還比較有實力,不是靠下一代不斷出人才當官保持興盛。而是家族興盛,所以當官很容易。而且即使不當官,家族實力也讓人無法忽視。(唐及之前的時代門閥就更是如此)。
中國歷史大體上的走向就是一直加強中央集權,皇權一直加強,貴族越來越弱。另一方面科舉打破了世襲,即使不考慮戰亂和改朝換代,明清以來也很難找到什麼多代傳承的貴族世家了。
紅樓夢雖然虛化背景朝代,但基本以明清為背景。
只有地方上的地主豪強才能輕易做到不敗亡,畢竟古代受限於技術水平,皇權不下鄉,地方上也沒人跟你爭。京城裡的勛貴,除非你退回地方當土財主,否則沒落是不以人力為轉移的。


賈府(寧榮二府)的當家人也懂運營之道,一方面結交親貴,比如送元春入宮,保舉賈雨村等 ,一方面經營財貨,比如放印子錢。


賈府確有完蛋的理由。但客觀的說,賈府只是當時門閥貴族裡很普通的一員,沒有特別好,也沒有特別壞。


捨棄貴妃去世這一根本衰弱原因。

賈府經濟上的破產在於開源和節流兩點都失敗。

開源就是說,賈府必須湧現新的人才出現在官場爭取利益,但是別說賈寶玉這一輩了,從他老爹那輩就不行了。

節流就是要節省用度,賈府一次晚宴就要花費無數,辦個花園更是花錢,養了那麼多的下人各個欺上瞞下,中飽私囊。

從儒家的理論說,榮寧二府趴灰的趴灰,失了三綱五常,管理不力,作風不正,繼承人不走科舉正道,亂搞男女關係,不衰敗才怪。

但是僅僅從經濟的角度,其實就是支出遠大於收入,經濟上破產。 再上政治上失去靠山,被抄家。賈寶玉沒了經濟來源,只好失魂落魄。

從來沒有長盛不衰的事業,連千年帝國,歷史上都不存在,何況家族。


但是,所謂百足之蟲死而不僵。豪門大族,沒落難免,徹底完蛋倒也沒那麼容易。

賈府雖不能開源,若能從節流上多下功夫,從破落豪門逐漸轉型為康業殷實之家也不是沒有出路

且看紅樓作者的想法:

曹公通過秦可卿告訴了風姐:「趁今日富貴,將祖塋附近多置田莊、房舍、地畝,以備祭祀、供給之費皆出自此處;將家塾亦設於此。合同族中長幼,大家定了則例,日後按房掌管這一年的地畝錢糧、祭祀供給之事。如此周流,又無爭競,也沒有典賣諸弊。便是有罪,己物可以入官,這祭祀產業連官也不入的。便敗落下來,子孫回家讀書務農也有個退步,祭祀又可永繼。「

這句話說白了就是,抄家的時候不能動與祖墳相連的資產。所以趕緊圍著祖墳置地修學,這樣只要人不死,總有條活路。


就如寫元春在臨終前所言的曲子:「喜榮華正好,恨無常又到。眼睜睜,把萬事全拋;盪悠悠,把芳魂消耗。望家鄉,路遠山高。故向爹娘夢裡相尋告:兒命已入黃泉,天倫呵,須要退步抽身早!」


誰能救得了富家,就像誰能抑制他們的興盛。富家自救的唯一途徑,就是散盡錢糧,躬耕田畝,過那耕讀自給的生活。


一句話:大廈將傾,獨木難支

現代人對賈家這樣的家族有一個誤解,認為只要家族中有重要的官員就可以支持家業,比如賈府的主要經濟來源是賈赦賈政的俸祿。事實則不然,賈府上下上千人,每個月光是給月例就要幾千兩了,這還只是賈府開銷的一小部分,光是靠官員收入根本不夠。賈府的主要經濟來源應該是田莊和地產的收入。而賈府在衰落的過程中,「安富尊榮者盡多,運籌謀劃者無一,其日用排場費用,又不能將就儉省」,已經處於拆東牆補西牆的狀態,沒有閑錢來添置產業,只是坐吃山空。況且還有賈府族中人口眾多,都覺得從大家族裡撈油水簡單又有面子,沒人想到要開源。比如說賈芸,算是個比較上進的人了,弄錢的法子不過是從承擔賈府的工程買賣從中獲利,而不是從外面賺錢進來,況且以這樣家族的子弟,根本不屑於經商務農等事,唯一出頭的機會就是讀書科舉,但養尊處優的少爺們也根本不會下工夫苦讀,加之當時賈府風氣,科舉又談何容易。

說到中興,很多人都會提到林如海,有個說法是,林家比賈家富有,賈璉吞了黛玉的家產,修了大觀園。這個簡直太搞笑了。我小時候沒看過原著,光看電視劇,賈母哄寶玉說黛玉也有玉,當時真的堅信不疑,覺得黛玉一定是有玉的,比寶釵更配寶玉。後來看書才知道,原來黛玉真的沒玉。說林家富有的大概就是這個想法,喜歡黛玉就把什麼好事都往她頭上放。

林家是四代列侯,而賈府到賈赦是三代的國公,按「公侯爵子男」的順序,賈府的爵位也高於林家,但林家「支庶不盛,子孫有限」,所以能維持到第五代,林如海雖然是巡鹽御史,但賈雨村教黛玉的時候「到任方一月有餘」,這是第二回,到第十四回去世估計也沒當了幾年。何況肥差這種事,不是俸祿高,而是灰色收入高,林如海這樣的世家出身,不屑或不會於此,怕也沒有什麼太高的收入。說林家祖業豐厚的,別忘了黛玉去賈府時只帶了王嬤嬤和雪雁兩個,而當時賈府的小姐們「每人除自幼乳母外,另有四個教引嬤嬤,除貼身掌管釵釧盥沐的兩個丫鬟外,另有五六個洒掃房屋來往使役的小丫鬟」,可見林家與賈家的差距。

元春的封妃,讓賈府不得不花更多的錢在排場和打點宮內事物上,越發無力擴充家業了。所以說元春封妃是加速了賈府的衰落。

賈府不衰落的希望不是沒有,而是太渺茫了,首先要裁剪排場,不再養吸血的清客和族中親屬,這幾乎是不可能的,王熙鳳要裁掉小姐的丫鬟王夫人都不讓,賈府還頂著皇親國戚頭銜,排場小了會被恥笑。其次要子弟上進讀書,即便不能拜相封侯,也要自食其力。第三要管家人善於籌劃,將儉省下來的銀子添置產業。這樣或許可以多過幾天安穩日子。

另外,賈府的衰落不是曹雪芹的「刻意安排」,他只是記錄了一個家族衰落的過程而已。


要是薛寶釵選進宮了
要是賈敬,賈珍,賈赦早點死,最好是死在秦可卿前面,
要是林如海,賈珠沒死
興許他們還能多撐幾年,等賈蘭長大。。。


沒有

其實樓上那些分析都是細節

最本質的事情無外乎兩個字——敗家

換句話說

實際上榮寧二府的總的經濟維持力,不足以支撐其極度不科學的生活方式帶來的巨大的消耗

首先說一下我對紅樓夢的總體立場——這是一部文學價值很高,算是古代話本中創作性立場最濃厚,但仍然局限於古代話本本身的作品,那麼在其中就必然有些問題,這些問題並不是小說的主旨,但很不值得所謂的紅學去研究,因為其本身就是有局限的而不是什麼微言大義。

然後我要說的是區位經濟實現能力的問題——這是科學,不是紅學。

賈府在本世代初就已經種下了傾頹的禍根

賈氏一族作為封蔭官僚階級,天子腳下的前代功封望族

這裡面有紅樓最大的一個bug,二府到底是在京城還是金陵,本身這個bug不算什麼,頂多也就算是像日漫中「鼬和佩恩到底誰厲害」這種中二少年的無謂討論點罷了

不過實際上寧榮二府與政治權力中心的關聯很弱,且脫鉤風險很大,說得上話的人也就只有一個無後的貴妃和裙帶系統的王子騰

那麼這裡面的bug就一下子很有問題了,這關乎紅樓的基礎設定。

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如果按照紅樓後面主要故事的敘述,賈氏一族是京城望族,那麼以他們「不在北京不知道官小」的名利場地位和僅僅有一個無後的貴妃所構建的政治勾連

是無法支撐榮寧二府如此鋪排的生活節奏的

榮國府大觀園的生活方式我們都看見了,一隻茄子的奇妙之旅,一兩銀子的鴿子蛋(這裡不排除鳳姐打趣裝逼的心理)。

敢在天子腳下,如此大興土木橫徵暴斂鋪排浪費的外臣,經一世皇朝還不死的是什麼結果?

我們當然會想到曹公同時代的另一個傢伙,而這個傢伙在曹公死後三十年,就給出了這個問題的答案

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如果按照賈雨村之前所言,賈氏是天高皇帝遠的舊都四大家族地方豪強,那麼他們的在金陵就必然是更加危險的存在。

岳雲鵬他爹能在他村子裡欺女霸女欺女霸女欺女霸女欺女霸女欺女霸女,本質上是不在乎後代活得怎麼樣的

其實榮寧二府亦然,而且對於地方豪強而言,其京城權勢在本地的影響力輻射就更加微乎其微,家族權勢體系更多的還是靠四姓聯姻來完成,說白了就是你我現實利益一致,用得著你了我們就組建個集團,那麼如果這個體系中有一方突然有了一個大的變故,那麼對不起,你還是退群吧

這種權勢體系,想要鋪排,欺負欺負小老百姓也就得了,還真當自己是金陵皇帝了?

no zuo no die,就是這麼簡單

哪來那麼多什麼站隊啊什麼人才啊之類的原因。


很多異性戀的答主(就不點名了),頭腦十分僵化,天真的認為讀書就能中興家族,其實是不可能的。因為賈家就有現成的例子,賈敬讀到了進士有實際作用?(除了他葬禮的時候能得到點虛榮)賈珠讀到了舉人有用嗎?何況賈政都知道賈家人本來就不擅長讀書,靠讀書中興家族真是痴心妄想。
所以唯一能拯救賈家的辦法只有賣女兒逼,賣兒子菊花。賣女兒逼已經做到了,所以忠順王等政敵不敢對賈家動手,不過女兒省親要花錢,女兒在深宮又不能當官撈錢,所以真正重要的,能撈錢做官的還是賣兒子菊花。但賈寶玉的菊花卻因為各種原因沒賣成功,寶玉也沒成了新的鄧通、董賢、和珅,所以賈家敗落才不可避免。
當然賣兒子菊花這種策略是滿腦子異性戀的直女癌答主們想不到的。


沒有。

沒有那智商敢玩站隊並且還站錯隊是根本原因。
寧國府賈珍做的那些事是直接原因-「造釁開端始在寧」。整個四大家族除了一個王子騰沒有第二個能在朝堂上立住的人以致後力續不上為間接原因。另,王熙鳳放高利貸包攬訟詞,賈璉孝期偷娶,賈赦石獃子古扇案,則是被秋後算總賬了。


假設賈家並沒有站錯隊,老老實實的做純臣。那當權者不會在四王八公中選擇寧榮二府開刀,就算賈家子孫能力不出眾,賈家的二代三代如賈赦父子賈政父子在不犯大錯的情況下還是可以混幾年日子的。等到四代賈蘭那一輩的在科舉上出仕了,賈家也算是轉型初步成功了,再經過幾代人科舉讀書不作妖,賈家就可以慢慢從躺在祖蔭上混日子的老牌功勛世家逐步過渡到類似於林如海家那種清貴之流了。

但很遺憾,賈家站錯隊了,那就是一錯百錯。子孫有沒有能力才幹,宮裡娘娘得不得寵,就都是浮雲了。也幸好,賈家在已經站錯隊的情況下沒出什麼有大出息的人來,不然被滅的更快。在這種情況下,偏偏賈家人還悶聲作大死自己一頭的小辮子等著當權去抓。送上門來的經驗啊,不刷白不刷。這樣的家族,不抄它抄誰。


賈母最是落沒前的明白人。老太太一生理家,何曾不知道這些子孫的作為。隨口說出軟煙羅的藏放,她怎麼會不知道這個家已經不會再長久興盛了。所以,不是刻意安排,一出場就註定了運途多舛


看了下幾個回答,大多是脫離了歷史背景尤其是明清歷史背景來討論問題,i.e.,耍流氓。

先放結論,不可能,除非賈府1.捲入重大政治漩渦(明李善長,藍玉,馮勝,清鰲拜,索額圖,隆科多,年羹堯),3.巨貪(清和珅)4.謀逆(明石亨)。明清的公爵,除了以上這些以及其他個別倒霉兄弟,後人們大多混的非常滋潤,始終處於帝國僅次於皇室的頂級世家大族的地位。

老曹寫紅樓夢是以自己曹家為藍本的,曹家也的確「貴不過三代」,但是真實的曹家畢竟不是勛貴權臣,而是以皇帝(康熙)的家奴寵臣(上三旗包衣+奶兄弟)起家,其職位也不過是江寧織造,說難聽些就是皇帝安插在江南的忠犬。這種既非武將舊勛又非詩書名門的家族,現任皇帝在世時還能安享榮華,等皇帝嗝屁了就且等著被繼任者收拾吧。

而書中 的賈家,是以開國軍功起家,一家在開國八公里就獨佔兩席。這與徐達家族很類似。徐達是明朝開國第一功臣,最早的開國六國公之一。後成祖又封徐達幼子為國公。有明一代,國公作為非宗室最高爵位十分珍貴,一共寥寥十幾家,徐達一家就佔了倆而且一直世襲罔替直到明末,可以說貴不可言。其中徐達的長子徐輝祖(插一句,朱棣皇后是徐達之女,不知是不是元春的原型?)是建文忠臣,靖難中曾經帶兵數次擊敗燕軍,在朱棣登基後也一直不肯歸附,朱棣恨得牙痒痒也只是把他幽禁到死。等他一死,又把爵位還給他兒子。之後的徐家的老爺們雖然在衙門也掛個一品武官(國公幼子世襲錦衣衛指揮使),但是基本退出了政治舞台成了富貴閑人,甚至出了幾個紈絝子弟,為了分房產之類的屁事打官司還多次驚動了皇帝他老人家。

另清朝比較特殊,功臣爵位一般不能世襲,子孫或推恩或降襲。但清朝以關外入主中原,滿洲開國功臣後人長期為皇室心腹並能佔據要職。

綜上,如果賈府真的是「開國八國公」後人,只要不作死的去欺君造反或者參與爭儲之類的事情,哪怕你是廢柴也沒人敢動你。而且某種意義上,君主是樂意看到這些功臣勛貴子孫們成了一群浪蕩子弟的,否則樹大根深反而無法駕馭。

所以,書中的賈府其實是掛羊頭賣狗肉;所以,賈府才會面臨所謂轉型問題。真正的勛貴世家根本不需要甚至可以說不屑轉型讀書科舉(明朝的公侯,清朝的滿洲親貴),只有曹家這種包衣奴才出身的「暴發戶」才需要。


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