高曉松的《曉說》、梁宏達的《老梁觀世界》、羅振宇的《羅輯思維》之間有什麼區別?
高曉松的《曉說》,風格平易,脈絡清晰,表達比較有體系。表達框架也寬闊而不失開放,角度往往有新意卻不覺突兀,因為所有觀點都是高曉松個人世界觀體系下的,所以矛盾衝突之處很少,比較能自圓其說。這些特點使得他對於年輕受眾很有感染力。
硬要說他的問題就是,正是因為感染力太強、受眾太年輕了,容易像當年明月一樣造就一些腦殘粉。因為他的表述都出於個人感受積累,廣度和深度都難免會有不足(也包括他受條件限制,沒法充分表述的),但是體系已經很完備了,能自圓其說。這樣會導致一些小年輕先入為主一聽他的觀念體系,頓時覺得豁然開朗,然後一拍大腿就是這個理了!然後對各種不同的其他觀點有排斥心理。
老梁的《老梁觀世界》,風格親切,知識面寬闊,可以感受出很多社會閱歷的積累,比較有說服力。
他的問題是表述角度沒有其他兩個節目平等,就是說雖然表達很平易親切,但是感覺上還是更接近一個和氣的老師在解惑,一個和藹的長輩在講故事的狀態。這就是說服力和感染力的區別。
還有一個最大的問題是,老梁是一檔電視節目,各種限制肯定多得多,發揮空間小很多,知識點有新意,知識面和框架卻顯相對陳舊,角度新意不足,相比其他兩檔節目犀利度是欠缺的。(高曉松曉說成功後,也上電視做過脫口節目,反響平平),所以《老梁看世界》受眾更多傾向於中老年人,或者審美情趣偏傳統的人。我個人就還是更喜歡聽他在廣播里扯體育的蛋。
羅胖的《邏輯思維》,是三者之中野心最大,也是準備最為充分的,整體製作最為精良的。他的優勢有:
1.可持續性。
分享高大上人士成熟觀點為主。另兩個都是個體知識分享,能講的乾貨總歸是有限的,後勁不足,紅旗還能打多久是個值得擔心的問題。
2.知識深度。
有專業人士和專業書籍做基石,深度有保障。
3.團隊協作。
但是他的優勢也同樣帶來諸多問題:
野心最大使得他在定位和技巧上各種壓力和摸索,還缺乏確定性;一期節目有時要壓縮的東西太多。
其他兩檔節目就放鬆得多,講的人放鬆,聽眾也放鬆。而聽羅胖的有時碰到不對路的話題會很累很傷神。
團隊協作和分享他人成熟觀點,資源更多但因為世界觀不是一個體系,也容易造成觀點之間有不協調感。(最直觀的例子是很多受眾會有這種感覺:某一期特別對胃口,而某一期感覺了了甚至不對眼),這樣容易造成評價兩極分化。
兩極分化有一個重要原因就是,這些節目的受眾很多一部分人在傳統的權威性一元觀念教育下,比較缺乏多元心態和換位思維,在知識積累階段的氣質很像一個血氣方剛的叛逆期小年輕,剛從父親崇拜和老師迷信的階段走出來,看到一個貌似權威的人表達觀念體系時,出現一個硬傷或者只是和自己觀點比較衝突的觀念時,立馬就一棍撂倒:靠,什麼玩意,這裡竟然這麼說,整個都沒得看了…
這類思維知乎中也很臉熟。
高曉松,優點:松。但是:有點邪。
梁宏達,優點:正。但是:有點松。
羅振宇,優點:緊。 但是:有點硬。
文藝版:
1. 《曉說》:人生苦短,故國情長。羈旅行約,兼濟天下。
2. 《羅輯思維》:融百家之長,提一家之言,迎時代之先,聚同好之人。
三俗版:
1. 《曉說》:喝著啤酒唱著歌,聽高老師吹牛逼。
2. 《羅輯思維》:「讓一讓,讓一讓,這位同志,請你把腿收一收。下面這款高能充電寶……」
高曉松看起來最像個屌絲,其實是個高大上,但是他的圈子裡牛逼人太多,在裡面他又成了屌絲。但是眼界是開闊的,看的書夠多,走的地方夠多,加上在美國待了好多年,以及研究三代的家庭背景,校園民謠領軍人物的光環。說的還是挺好的,當然有他自己的主觀在裡面,有的卻是文藝小青年的那種感覺。總體上說《曉說》《曉松奇談》還是不錯的,比較有趣。(不夾雜對人品的考量)
老梁 自認為老梁就是一張嘴,就是一個普世價值的發言人,說白了就是個說書的,《老梁觀世界》不像是梁宏達為標籤的一檔節目,更像是官方接著梁宏達說一些事情,如果真的喜歡老梁,還是建議看他的笑侃足球,大話世界盃,體育評書。老梁的特點是聲線獨特,見解獨到,但是有一些說書人的感覺,又有一些官方的感覺,還有一些草根的感覺。
羅振宇的《邏輯思維》第一季的某些篇章還是很贊的,第一看的一期節目叫做《 被吃掉的少年 》感覺這個人的思維邏輯很牛逼,但是2014年後老羅商業化了,不管是節目,還是公眾微信好都透露著一種銅臭味,還喜歡賣萌,搞一些小清新,仔細對比你可以發現今年的《邏輯思維》中的羅振宇,語速明顯加快了(同學說是人家對業務更加熟練了)。不像以前那樣喜歡這檔節目了。ps:聽長了邏輯思維的觀眾,有幾個詞已經在耳朵里磨出繭子:互聯網思維 鏈接 還原到歷史情境 聽長了其實是有點煩的。羅振試著在說服別人,這一點上看,在這三個人中,他是最想忽悠人的那個。 高曉松擅長的段落:人文 地里 歷史
老梁 :社會 體育 文藝
羅振宇 :經濟 某一小段段的歷史 李鴻章 曾國藩等
ps:我一併在為大家推薦一下我看的其他的一些自媒體吧。
馬未都《嘟嘟》是一檔聊天南海北的脫口秀,沒有恆定的主題,馬爺的風格是比較有文化人的風範也有收藏的一些古玩的介紹,所講的古玩和每期節目的主題是有關聯的,視頻長度:20分鐘以內。
袁騰飛《袁游》
吳曉波《吳曉波頻道》
自己的視野還是很窄的,望朋友們推薦好的自媒體節目,不勝感激。
其實我一直在想:為毛這幾個人都是胖子。。。。
tingting蟹邀。。我已經潛水很久了,出來冒個泡。
本人從優酷的《曉說》到愛奇藝的《曉松奇談》一集不差的全部都看過,算是一個還算中立但並不腦殘的粉絲。
個人覺得高曉松的整個知識體系脈絡比較清晰,有很明顯的「地理決定論」和「大師時代」幾種理論,當然也是比較敢說話並戲謔的表達出來的一個人。同時對於常識科普也有巨大幫助,對於宏觀上理解世界,了解各國風土人情、國家制度,梳理歷史順序都有一定幫助。
其實對於沒有主動去獵奇慾望的,去發現與初高中歷史、政治教材不同的「懶人」是有莫大幫助的。高曉松的言語有些雖不完全經考證或者存在一些漏洞,這是他本人可能需要注意的,但是他一直強調的一點十分重要,就是「年輕人要學會自己去思考,即便是我(高曉松)說的這些話也不要完全相信。」這是我最喜歡高曉松的一句話。
PS:《曉說》中有幾集被認為是敏感信息被河蟹了,抗美援朝專題、建國授勛專題、淮海戰役專題。有心的粉絲一定會注意到的。
再說說羅胖,《羅輯思維》第一季完完整整的看下來了,第二季沒有繼續追下去。總體來看像一個產品,而非系統的知識的傳播,線下活動、會員制都是一起打造的,有明顯的想通過互聯網盈利的願望。
羅胖的自媒體給我的第一感覺就是標題有點讓人摸不清頭緒,每一集和下一集沒有什麼延續性,想到哪講到哪,想到那本書就講哪本書,這是我第二季不追下去的首要原因。
同時,每集故事和作者理論比較多,而且基本都是別的書籍里的內容,都是從故事裡悟人生、鑒得失。趣味性相對就要低一些,所以,羅胖在一定程度上只能叫知識的搬運工。
當然,我覺得羅胖也是相當有互聯網思維的一個人,線上線下的互動(如「霸王餐活動」)做的就相當不錯。定位群體也相對明確,就是認可互聯網思維的,既不屬於很年輕的群體,也不屬於大齡中年群體。
同時,我覺得羅胖也是一個有堅持品質的人。每天60秒語音和軟文的更新日日不間斷,先不說內容質量,抑或是不是雞湯文,這做事的熱情還是可圈可點的。
羅胖「玩」互聯網的這種方式,也是別的自媒體學不到的東西。
至於老梁,本人對於他的節目接觸並不多,所以不好發表什麼見解。但是間間斷斷的在各種衛視上也看過他的不少節目。
相對於前兩者,老梁的內容很多,但是「可玩性」和與時代接軌的情況就要差很多,吸引的群體相對屬於年齡偏大的群體。同時,也沒有明確的知識體系,這跟節目的分散性也有較大的原因。
還有,基於電視平台而非視頻網站,就有很多先天不足,內容的開放程度,與編導導演的協調工作,都會影響個人知識和觀點的輸出。
但是老梁,談吐清晰,抑揚頓挫,說評書的感覺噴薄而出,這是別的節目逼格所模仿不了的。這也是相當一部分人喜歡看老梁的節目的原因。
本人寫這些時難免帶一些個人色彩,僅供參考。
高曉松:當年梁思成住我外公家對面,當時跟我媽說啊吧啦吧啦吧啦
老梁:我二舅認識個朋友,他外甥在北京上學,有一天遇見個教授,這個教授認識梁思成的學生。
羅振宇:我們都知道梁思成,有很多事情都不說了,我們只說一個,梁思成是有互聯網思維的。
高曉松:我一個人節目聽我說。
老梁:你們都閉嘴,聽我說。
羅振宇:感謝本期策劃人。
高曉松:這個太有意思了。
老梁:我們應該兩方面看看。
羅振宇:我們微信公眾號獨家發售。
偶爾懷念一下同桌的你。每個人都有校園時光吧。
看看新聞評論。各人觀點。
60秒優酷廣告以後,直接拉到最後,上網自己買本書看,推薦的書都不錯。不喜歡二手信息。
看了高曉松感覺眼前的苟且夠我忙活兒一陣兒了,詩和遠方得緩緩。
看了老梁覺得貪多嚼不爛啊,對我來說得培養一個吃飯糊口的技能啊。
看了羅振宇發現有的人學的不精,但是真會掙錢。
老梁側重新聞評論,什麼老梁看電影老梁故事匯不是重點。
羅振宇是成功的創業者和商人。
高曉松:毛豆花生,板筋烤串,再來兩個大腰子,端好啤酒,聽我吹牛逼
老梁:你們知道樓上為啥喜歡吹牛逼嗎?
老羅:我今天只說三件事,1,快來買書。3,快關注我的微信讓更多的人來買書
個人最喜歡老梁,知識面廣,涉及的領域多,娛樂、歷史、體育都講得頭頭是道。就算是一些奇聞異事,也講的非常生動。就像前面幾層說的,很像評書,引人入勝,老少咸宜。我印象最深的,就是某一期他講張國榮,用及其獨特的視角對比了張國榮跟譚詠麟在90年代以後的不同點----演技!後來搜搜老梁的料,他還在《當代體育》《當代歌壇》干過!話說這兩本書在90年代非常好牛X,體育明星的軼事,港台明星的緋聞,都是看這些知道的!哎呀,暴露年紀了。。。
高曉松的形象文藝青年蛻變成大倭瓜之後反而更招人待見了,據說他是完全不用稿子的。他也算是上知天文下知地理型的,他講的更貧一些,適合給年輕人進行科普教育,對一些知識貧乏的青年來說,還是挺好的。
如果是作為純粹的知識類節目,這幾位差別到不大,但幾位好像都少說了一點,就是高曉松「曉說」里的情懷。
可能高曉松是文藝出身,又有很強的理工家庭背景,在他的節目里總能體現出濃濃的人文主義情懷,正如節目里多次提到的「遠方與詩」,在經歷了近幾十年的社會物質匱乏的時代之後,這是剛剛解決溫飽問題的我們嚴重欠缺的,不得不說這種貴族氣質(作為祖上八代農民出身,雖然我也不願承認所謂的貴族)只能是在這種富裕的高知家庭才能培養出來的,我認為這才是」曉說「吸引人的最重要的原因。
相比之下,其他兩個人格調就差了不少,老梁可能超脫一些,老羅就差遠了,基本上是照本宣科,整個人的氣場就不如另外兩個洒脫。
羅輯思維視頻並不是羅輯思維產品的全部。
羅輯思維對於粉絲(會員)有選擇性。
羅輯思維整個產品有很多應用場景,對我來說最重要的是推薦書目。
羅輯思維有一個清晰的人格。
羅輯思維商業模式有很大創新,而另外兩個僅僅是脫口秀節目。
忍不了了!說邏輯思維清晰李菊服的,你們收錢了吧?羅胖拿未經考證的所謂權威書里的觀點拿出來講,連自己的親身經歷佐證都沒有,甚至原著都沒細讀過,說李菊服的真的大丈夫?
跟過一段時間的羅輯思維,剛開始覺得新奇有趣,後來還買了兩本書40多吧。可是看了十幾頁就不想看了。好多文章的作者本意就是讓讀文章的人簡單的看到的那些本意。羅胖子非要扭著解讀,解讀出一些我讀不出來的,也不是作者本意的東西。
或許有人說,這才叫獨立思考。可是我不這麼認為。因為這可以說是羅胖團隊獨立思考的結果,或許還帶著點營銷的目的。不能說是各位看官獨立思考的結果。
我放棄的原因就是,老是扭著解讀來吸引我眼球,讓我彆扭。因為,這對我來說不叫解讀,叫曲解。
這三個節目在同類型里都是比較好的,本人自己也都很喜歡。總結一下我對這三個節目的看法:
《曉說》:玩票性質,角度獨特,大部分觀點來自高老師自己對事物的看法,不深,不可避免的有一些帶有主觀情緒,但這也正是吸引觀眾的地方。對於有獨立思維想法的人,是很喜歡聽到這樣有想法的講述的。高曉松老師是一個文藝青年,對人類社會的發展有特別的愛好,他擅長地理(當年北京地理第一名)歷史,卻又是一個尊重科學相信科學的人,他的《曉說》,講的大部分是他自己的東西 : 他對自己旅行過的地方的所見所聞所感,特別是所感;也有他對自己感興趣的歷史,進行看書研究,並講出一些有自己獨特觀點看法的評論。《羅輯思維》:賺錢為目的,有野心,羅胖自己說是為了探索試驗互聯網思維,但最終目的其實就是賺錢。內容上我跟前面回答有共通的看法,很有深度,也很新穎,並以此為吸引點。但有時會讓你感同身受,拍案叫絕,驚呼一聲「哦,原來是這麼回事」,有時也會讓你看的昏昏沉沉,聽不進去。我分析了下原因: 正如前面回答所講,羅胖是一個講解人,所講的東西有很好的團隊來提供支撐,所以並不都是羅胖自己的經歷感悟,甚至不是看書後的讀後感,所以講別人的故事和論點,三觀達不到統一,羅胖熟悉的會講的很好,不熟悉的會讓人有種趕鴨子上架的感覺,道理講的條理不夠,讓人聽著有些牽強,因此聽不進去。有時更像是一個辯論,他把你說服了,他的目的也就達到了,因為我的閱歷學識有限,不敢斷言他的觀點是否正確。總的來說,對於喜歡深度的朋友來說,羅輯思維是很受喜歡的,也很鍛煉思維。
《老梁觀世界》:做節目,直白點說賺錢為目的。因為以講故事為目的,所以感悟評論很少,偶爾有一些也很淺很淺(比如講黃家駒去世,老梁的觀點是可惜,講古巴導彈危機,老梁說美國很恐慌……)。這也是受眾大部分為中老人和小孩的原因。但是,不可否認,老梁個人的邏輯能力,語言表達能力,記憶力,都是超級好的,可以把故事講的很生動有趣具體,讓你聽完了就不會忘了這個故事。
簡單說下分別:
高曉松有點像朋友間侃大山,細品有點意思,聽一樂還能長點見識。
羅胖像是講解師,初期講故事,後期講產品,聽著很有道理,過後忘一乾淨。
老梁像門口樹下將故事的鄰居,天南海北,上天入地,無所不講,無所不知,聽著有趣,卻不當真。多說一句,老梁的體育講的真不錯。
老梁像是天橋底下說書的,高曉松像是茶館裡說書的,羅振宇是書店裡賣書的!
高曉松是一個人在講,羅振宇背後有一群人在幫他想怎麼講
高曉松節目,有個大概框架的簡稿他就能說了
羅輯思維?……稍微有聽過和看過幾集
聽感:語速中上偏快;整體節奏一致;像自來水。
觀感:他怎麼一集四五十分鐘,老是盯著鏡頭不挪開呢這是?啥情況呢。編好了在趕趟的感覺
對應的比如高曉松,語速抑揚頓挫,有快有慢;這種能夠hold住節目的氣場來自於 自信;
有數次在講到沉重話題的時候,高曉松還停了一下下;體現真實情感
上圖
羅輯思維服務的是定向的,就是那一類人。而《曉說》是老少皆宜的。
羅胖傳道,說的難聽一點是傳銷,走的是大家一起變聰明然後齊發家共致富系列;高大臉是分享會,開學後老師問大家暑假都去哪玩啦,我去了什麼地方見到什麼朋友說了什麼話可有意思了哈哈哈哈,,,啊什麼你們去哪玩了我一點不想知道哈哈哈哈啊下課了下次再見吧~;老梁是熱點評論系列,事先節目組準備好素材,老梁頭一側 ,眼鏡盯著鏡頭,舉起右手說誒,下面我們又要說到xxx這背後到底又會有什麼xxx,比早8點的新聞評論好一些。老梁是電視節目,談論的尺度和範圍有限,所以網路話題度和影響力都一般,是山西還是陝西衛視播的?其實也是久歷江湖的人了,和cctv好像關係不錯,如果和視頻網站合作談一些江湖熟人往事,應該會和高大臉旗鼓相當。
高大臉的節目是用價值判斷的,或者說他本人有價值觀堅持,所以個人魅力大於節目平台魅力,羅,梁的團隊影響力勝過他們個人喜好和魅力,換其他人也一樣。
高講話『』長發『』飄飄偽大師犯,梁講話緩急有序評書范,都挺喜歡,羅講話連我超級這慢性子都覺得急,不知道什麼原因。
讓我選的話,高,梁都可以一看,羅的不看。因為只想娛樂,不想改變。
高是講一堆故事之後讓你去思考
羅是幫你思考好了,然後講一堆故事和道理讓你認可他
一個像聽朋友在叨逼
一個像聽老師講課一樣
不過最近聽了羅講《物演通論》之後越來越討厭他,這本書我在網上看了電子版,謬誤很多,也許在羅心裡商業性高於一切。這行為讓我想起中學時候,老師給我們推薦某某書店的複習資料一樣。
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