如何評價安達充的《H2》(好逑雙物語)?

為什麼它被稱作安達充的巔峰之作?為什麼它的影響力不如《Touch》廣泛?


為了以防混淆,在此僅談漫畫,不提動畫。

我也不知道為什麼H2的影響力不如棒球英豪…也許是因為動畫的原因?H2的動畫口碑不佳。期待大神解說一下。

貌似H2被公認為安達充的巔峰之作,它的確是安達充作品中我最喜歡的一部。我曾在棒球英豪的回答中誇過H2,在此接著說。回想一下,安達充的漫畫的大殺器是神馬?肯定不是畫風,安達充筆下人物稱不上俊男靚女,更別提男主角萬年不變的臉了(安達充曾在漫畫中自嘲過這個梗…)。劇情完整、人物刻畫生動這些不提(優秀漫畫這都是基本保證),安達充的大殺器是「節奏感」。

漫畫的節奏感很重要,很多讀者可能會無意識的感受到:這部漫畫看起來很「流暢」;或者這部漫畫看起來很「費勁」。原因何在?分鏡。漫畫家通過分鏡(或者說是一個個畫格)引導讀者的視線,達到控制節奏的目的。這裡的技巧很複雜,就不展開說明了。各位如果有興趣,可以研究一下自己喜愛的漫畫家的分鏡技巧。話說看了那麼多漫畫,的確有畫風奇佳但分鏡奇差的漫畫,比如大暮維人的《天上天下》,當年這漫畫看得我吐血三升,設定暴走分鏡混亂無數伏筆埋下就無下文除了畫面全是槽點…還有Clamp所有涉及戰鬥場景的畫面,每當開打分鏡就亂成一團,我只能一邊腦補一邊快速翻頁...通過分鏡可以塑造或緊張或輕鬆的氣氛,想想H2中兩隊對壘情景,以及校園搞笑段落,這兩者在漫畫中表現得都很出色。分鏡也可以用舒緩的節奏塑造浪漫氛圍,校園愛情故事就靠這招啦。

當年少年Sunday三大台柱高橋留美子、安達充、青山剛昌都是控制節奏感的高手。安達充很擅長通過留白留下意味深長的回味,或者通過每話最後一格劇情大逆轉出人意料(插個話,「最接近神的男人」浦澤直樹也是這方面的高手)。我舉幾個例子好了(劇透醒目,不喜請繞道):雅玲媽媽的突然離世;
比呂本以為自己的胳膊沒治了,結果最後一格是庸醫被捕的新聞;看似不近人情的校長躲在辦公室里放禮炮慶祝隊伍奪冠;通過鏡頭zoom out描寫眾人看黃色錄影帶的搞笑段落...啊,還有那句台詞,我到現在還記得:

「比呂,你在燒什麼?」
「我的青春。」
「那把你床下藏著的黃色雜誌燒了如何?」
「......不行,那是我的生命。」

類似這樣的精彩片段數不勝數,就像抖包袱一樣,每看一話我都在期待安達充又安排了什麼笑料。

當然,對於我這個「不吐槽就會死星人」,漫畫還是有槽點的。這部漫畫的其中一條主線是四角關係(比呂、英雄、雅玲、春華),這也是安達充拿手的感情描寫。其中比呂、英雄、雅玲這三人是很明顯的三角戀:比呂在雅玲和春華之間搖擺;雅玲在英雄和比呂之間搖擺;英雄位於這個三角關係中,因此戲份也不少。相比之下,春華就是四人中間最「淡薄」的一位,這個角色始終遊離於三角關係之外,讀者能看到的只有她單方面一見鍾情倒貼比呂。由於前面的劇情鋪墊,最後連作者也不敢堅持配對了(小曖昧玩太多啦),所以就有了一個相對四人關係而言含糊的結局。我知道有不少人吐槽結局,原因即在於此。

無論如何,作為安達充的巔峰之作,H2將安達充的特點發揮的淋漓盡致,H2也是校園體育漫畫的巔峰之作。當年浦澤直樹有一部網球小魔女,功力較之H2還是略遜一籌。吐血推薦。


看到安達充我又圓潤地滾進來了
上面說了好多,我也說說自己的看法
1.個人覺得H2是巔峰。
篇幅上來說是安達充所有作品中最長的一部作品。我個人覺得相比大長篇連載,安達充更喜歡短篇小故事,而他的短篇也基本達到了「神」的地步。(有興趣的可以看藤子F不二雄前期的短篇集)在touch之後H2之前安達充連載了一大批單行本都在12卷左右的中篇故事。《rough》《害羞草》《虹色辣椒》等,任何一個拉出來都是精緻的戀愛故事,這個時期也是touch之後安達充形成屬於自己獨特風格的成熟期。富有寓意的對白後大量的留白以及風景(媽蛋你一定是在偷懶。另外,整個頁面塗黑也不是富堅老賊先玩的。安達在《katsu》里也玩過了)

畫風上,touch早期還有安達充初期作品的影子在。而連載中安達逐漸形成自己的風格,像上文所說,touch之後這種風格急速成長,連載H2時已經熟能生巧(現在純粹是騙稿費了,一定是!)。丁勾說的那些抖包袱,最後劇情大逆轉,都是在H2前練習,H2達到巔峰,H2之後的作品又有些後繼乏力了。而這些現在看起來是安達充標誌的東西在touch的漫畫里很少出現。故事劇情亦然。

安大大叔擅長的煽情上,除去四葉草里的若葉(這個死得太突然,阿光一個十歲的小孩像中年喪妻的大叔一樣迷離地走在大街上,看到赤石才流出淚,這種一言不發的悲傷很像H2),如果說和也去世達也南南的描繪是烈火青春的話,雅玲媽媽去世比呂和雅玲在空地玩接球遊戲則像陳年佳釀一樣,細細品味之後,積壓在胸口中的感情才爆發出來,不禁悲從中來。而那集漫畫的所有畫面細節都在旁敲側擊描繪媽媽在雅玲以及比呂過去生活中的影響。
這樣細膩的處理手法,touch沒有。

結局,我最喜歡的是《rough》。但僅比較touch和H2的話,H2結局你要看好多遍!!
touch是大團圓的結局,英雄抱得美人歸,郎才女貌,甲子園優勝。H2呢?半決賽雙雄對決幹掉明和就沒了……比呂出現的畫面只有在巴士上激動得唱歌春華和千川眾人歡樂地起鬨,雅玲回歸英雄懷抱,看上去皆大歡喜。
只是看上去而已。
H2第一遍我囫圇吞棗一般看完,然後就扔下了。在某個空虛的時節我又一遍遍反覆看。
然後我發現,H2是個比touch殘酷千百倍的故事。
結局無處不透出青春的哀傷:
比呂自始至終都是喜歡雅玲,他選擇的是一個愛他離不開他的春華;
雅玲自始至終都是喜歡比呂,她選擇的是一個愛她離不開她的英雄。
假如世界上只有達也和南南,該多好。可現實是,我們的青春不只有比呂和雅玲,還有英雄和春華。有些東西,你錯過就是錯過了。再翻身回頭去尋找,只是用另一個錯誤掩蓋了錯誤。
比呂對春華的「I love U」,是在英雄救美後吹著泡泡糖,無視懷中的春華歪著頭說的。
結局雅玲對英雄說的是:「我離不開你」。
我曾經很討厭雅玲,因為我喜歡春華那樣獃獃的女孩。她強忍感冒和比呂約會,在咖啡店等了比呂半天,為了比呂付出一切,甚至高二夏季聯賽千川輸了之後她在海邊看到比呂雅玲幽會也只是在回去的列車上睡夢中落淚而已。可是沒辦法,比呂心中永遠有片地兒是雅玲的。
如果說touch是完美的青春童話
那麼H2就是殘酷的現實生活
有情人終成眷屬,終究是文人的一廂情願罷了。
安達充用touch告訴我們青春是什麼樣子的,又用H2告訴我們童話破滅後生活是什麼樣子的。

2.H2影響力的確不如touch
除了安達充的腦殘粉,誰願意去看一部又臭又長基本1/3的畫面都是風景的漫畫。安達充習慣慢熱,作為篇幅長達34卷的H2,第一次高潮還是3卷還是4卷足球部vs棒球愛好會,作為臨時捕手的比呂十分帥氣地投球砸得木根手發麻(一切侮辱體育精神的人必須死!好在後來木根洗白了,而且很催淚)。那個畫面太帥了,一點也不亞於對戰立海大櫻木最後時刻劈扣牧紳一打成2+1。而按照安達充平常的尿性,單行本3-4卷時,故事都不知道跌宕起伏多少回了。作為一個90後,touch走進我的生活還是漫畫,但更多的安達粉應該是在我還穿開襠褲的時候看touch動畫培養成的。
H2的動畫,只有40+的集數。我曾經找來看完全沒有安達漫畫的韻味而且人設崩得很厲害就棄了(這點龍珠動畫還有早期柯南也是)。H2動畫也沒在國內大範圍播出。至於H2改編的電視劇……好吧,安達充的韻味,只有在他的漫畫里才能感受到。
更令人蛋疼的是,很多人看的比呂的圖片就說「哎呀上杉達也」或者說很多人分不清H2和touch,再或者,更多的人都不知道H2的存在(這主要怪安達大叔主角臉千年不變)。

我的青春很枯燥,只有漫畫籃球和抑鬱症。
感謝大叔讓我感受到了不一樣的青春。


H2這作品,完全顯示了安達大叔的風格。

借這個地方我先發散下我對安達充的理解。

在別人眼裡,安達充是一個畫純情體育漫畫的高手,他的筆下,青梅竹馬,校服,青春,一個吻就意味深長的愛情,夢想,不放棄的執著……但在我眼裡,我覺得安達是一個調皮的人,他是一個理解青春期矛盾和自私並且看淡青春期矛盾和自私,並將這些矛盾和自私美好的一面給讀者看的人。

什麼是青春期的矛盾和自私,就是我們因為一時衝動做了選擇,然後,我們為我們的選擇糾結不已。

含羞草里,女主角和兩個陰差陽錯愛上她的男主角從頭到尾陰差陽錯的在約會,最後嫁的是自己的老師。
美雪美雪裡,男主角的女朋友美雪為了男主角放棄了自己已經考上的大學,和他一起念復讀班,他們互相見過家人,約會過,他也真心實意地保護過她,但最後,他在他妹妹美雪的婚禮上,當中告訴他的女朋友美雪,告訴他妹妹美雪的未婚夫,我愛我的妹妹美雪,我不能離開他。
幸運四葉草里,和死去的小女朋友一樣的姑娘,剛剛出場我們就知道了她肯定是炮灰……
還是美空里的男主角,基本是知道他自己的青梅竹馬對自己的感覺,但是他裝個傻
安達有許多短篇,有許多男人情願錯過感情也不敢開口的懦弱。
甚至我覺得TOUCH里,安達就是為了不讓兄弟兩的爭鬥使小南左右搖擺的太厲害,才幹脆把哥哥(我把兄弟搞錯了- -)給搞死了吧……

對於安達來說,他最擅長的,就是觀察出了這些矛盾,尋找到了這些矛盾的合理之處,然後在故事裡外,都讓大家接受這些矛盾。他故事處理的最漂亮的,就是那些灰色的情愫,那些主角可以投出160的快速球,可以打個全壘打,女孩子都很漂亮也能幹,但她們仍然在青春愛情里搖擺而矛盾,這才是青春,我們傷害過,我們原諒過,我們努力過,我們一笑了之過,這就是青春。

回到H2,H2就是把這種矛盾和矛盾中的成長詮釋的淋漓盡致的故事,他沒有安排其中一個死掉(雅玲的媽媽不算……),他讓每一個主角都直面了感情的甜美,互相的默契,也讓他們有選擇的痛苦和不安,而最後,他讓他們長大,這個長大是沒有結局的,你不確定誰和誰真的可以在一起了(我一直很希望春花和英雄在一起),長大就是這麼一回事,長大就是你接受了許多東西有付出沒有結果,然後還願意漂漂亮亮的努力一把。

為了進甲子園,比呂他們鍛煉的很辛苦,比呂也說,如果不要目標那麼大,只是隨便玩玩,是不是也一樣開心?

不是的,就好比雖然做朋友也可以開心,但人最終是想談戀愛的。

安達的青春漫畫,類似於讓我在沒有看到海的時候看見了海的照片,他讓我在青春愛情模式還沒有到來的時候看見了一種青春愛情模式,這個模式就是我們去長大,去吃苦,去流下汗水和淚水,去愛,去傷害,去原諒等等等等。

(PS 至於棒球部分,其實……我是後來才勉強懂了一點棒球規則的。。。我覺得就棒球部分來說,安達棒球給我的感覺,不如SD的籃球,大空翼的足球,甚至不如普澤直樹網壇小魔女的網球,所以我就不多說了)


安達充漫畫在競技層面上的巔峰。

很多人都以為安達充不太懂棒球和甲子園,其實事實正好完全相反。據《安達充大事典》記載,大叔從1969年初到東京時(當時19歲)就開始關注夏季甲子園,此外也喜歡看職棒。1992年開始,為了寫好H2,每年都去甲子園現場觀戰。所以算起來,他是球齡幾乎達到50年的骨灰級球迷了,所以僅甲子園名將在《大事典》中被他點過名的就有太田幸司、江川卓、荒木大輔、桑田真澄、清原和博、松井秀喜、正田樹等人,可謂如數家珍。

安達充在甲子園督戰的照片

在Touch之後的1987-1991年,安達充其實處於一小段低潮期的。除了Rough的戀愛情節差強人意之外,對女壘、游泳、古裝、乃至養父女感情= =等多種新題材的嘗試,都不太成功,直到在H2中重走棒球球員塑造的路線之後,重新掀起安達充熱潮,繼Touch之後,作品銷量再度突破5000萬,在商業上和人氣上取得了重大成果。
其實,大叔有一個最大的優點很多人都沒想到過,那就是他對球員技術和性格特點的塑造。80年代以前,市場上充斥著千篇一律的寫技術就是各種必殺技、寫性格就是打球不要命的棒球漫畫。讓球速、控球、變化球、直球決勝負這些真實的棒球概念回到主流人氣漫畫當中,並且深入人心、家喻戶曉,正是安達充的重要貢獻之一。他描述的球員球風各異、性格鮮明,很有讓人入戲的魔力。別看前幾年國內很多「上杉達也與和也誰更強、誰更優秀」之類現在看來有些好笑的討論,以前很多日本動漫迷更是那樣的,兩邊都有一大堆死忠,吵得不可開交,甚至於出現上杉兄弟的名字在新生嬰兒起名率上形成競賽,並駕齊驅的局面。

2012年甲子園春夏連霸投手藤浪晉太郎,後來自曝說他最喜歡看H2,並且很喜歡自比國見比呂,並認為自己隊上前任王牌也和比呂很像(春夏連霸球隊歷史上一共才7個,萬分之一的幾率,可想而知普通球員當中能有多少看過或喜歡安達充的漫畫)。

藤浪晉太郎手捧一本H2接受採訪的場面

其實藤浪選手有這樣的印象很正常,比呂是典型的本格派投手,而這種投手至今仍然是在甲子園最容易出成績的王牌類型,也是各隊著力培養的類型。而藤浪的技術風格的確也很像(直球球速152km,擅長滑球)。
實際上,H2寫作後期,國見比呂的形象已經部分融合了當時最火的甲子園名將,「平成怪物」松坂大輔的風格和經歷。松坂大輔150km的速球在當時驚世駭俗,性格也是恃才放曠、不愛練習。直到因為自身暴投失誤輸掉夏甲預賽之後,才開始發狠猛練,最後1998年勇奪春夏連霸,且決賽投出無安打無失分。。。你懂的。漫畫後期,安達充自己也在考慮,到底什麼球種才能制伏得了他筆下已經強得BT的橘英雄?這個時候現實中松坂「銳利無比」「遠遠超過高校水平」的高速滑球橫空出世,於是馬上就被安達充寫進了漫畫里。

很巧合的是,上杉達也的投球動作曾被安達充證實取自江川卓。"昭(和)江川,平(成)松坂",這可是甲子園歷史,乃至日本現代棒球史上的兩大"怪物"投手(江川卓是最早獲得「怪物」綽號的人,而後來的MLB世界冠軍松坂的綽號則是在「怪物」前加了個年號平成,與江川齊名。可見H2報紙里曾提到的「怪物」其實就是最高評價了)。這兩大傳奇的投球風格都在大叔漫畫中得到了精彩演繹,可以說也是一大幸事。

視頻封面安達充的偶像 江川卓視頻視頻封面平成怪物:松坂大輔全盛期視頻

從網上找了日本網友製作的這兩大巨星的投球集錦,一個擅長連續直球三振,一個直球滑球連番卷,相信安達充漫畫的動畫的愛好者都很快能看出熟悉的感覺~

此外,看過H2的一般都對前期陰險狡詐、後期卻大翻轉的榮京王牌廣田勝利印象很深刻。這也是安達充在看甲子園過程中,因為對東京名門帝京高中的惡名報道,所得到的靈感:為啥安達充非要和榮京過不去,最近找到了一點背景故事了~_安達充吧


大半夜睡不著找個自己喜歡的話題寫幾句吧。
————

也許只有安達充的這部作品能把人性中的無私與自私展示得淋漓盡致。

比呂無私地把雅玲獻給了英雄,卻自私地饒恕了沒有勇氣選擇真愛的自己。
雅玲無私地繼續和英雄在一起,卻自私地把她心底深處留給了比呂。
春華無私地原諒了永遠真愛雅玲的比呂,卻自私地留在比呂身邊。
英雄無私地要和比呂一決勝負,卻自私地為了雅玲懷疑與摯友多年的情誼。
……看吧,他們或多或少都放過了自己。
比呂和雅玲都是為了保持四個人目前和諧的關係,保持那種好不容易維護的和平局面做出了對自己的犧牲,不管這種平衡是否能經得起時間的考驗,是否經得起推敲。
比呂戰勝了英雄,英雄得到了雅玲,雅玲敞開了心門,春華留在了比呂身邊,看似美好的結局。
但是,在這場沒有硝煙的戰爭中,沒有人能夠全身而退,沒有人能夠隨心所欲。
春華是無奈的,她喜歡比呂,能夠為他付出一切,可是比呂最愛的是雅玲。
雅玲是無奈的,她不得不為自己以前年少輕狂的行為付責任,就算再怎麼深愛比呂也無法回頭。
英雄是無奈的,他需要雅玲,但是他卻永遠輸給了比呂,無論棒球上還是感情上。
比呂是無奈的,因為他的青春遲到了一年半,導致他與雅玲擦身而過,他對春華說過I love you,但是聽他說日語我愛你的人已經不在。
想必安達老師畫結局的時候也無比糾結吧,到底要怎麼辦之類。
也許這就是青春吧,和Touch中的拼搏不同,H2更多的是辛酸與無奈。淚水很多、沉默很多、感情很複雜,然而再多的糾纏到頭來只是一架紙飛機飛往甲子園上空。
每個人都會向著自己的夢想前進,沒有什麼過不去的坎。
也許這就是安達老師想要表達的也說不定。


作為15年的安達腦殘粉(98年開始看H2入坑,之前的動畫版touch只能算淺嘗輒止),進來怒答

一、先說說H2相關作品(資料來自:H2 (漫畫),H2_百度百科)
漫畫:連載於《周刊少年Sunday》,1992-199年,單行本共34冊
動畫:播放於朝日電視系,1995年6月1日-1996年3月21日,共39話,2話未播放
日劇:播放於TBS電視台,2005年1月13日至2005年3月24日,共11集
動畫和日劇不多做評價,動畫安達自己都很不滿意,直接砍了,日劇最大的發現是石原里美,本回答圍繞漫畫展開。


二、再說H2的翻譯版本
H2是沒有祖國版本的,中文版出過三個版本:天下(港版,布卡漫畫上的就是這個版本),大然(台版,早期,我買的這個版本),青文(台版,後期),網上整體評價青文&>大然&>天下。網上早期都是大然的,現在也有天下的,青文比較少。
個人建議:
1、如果想看懂比賽的話不要選擇天下的版本,天下版本對很多棒球術語的翻譯都有問題,台灣整體棒球氛圍好,對比賽細節的翻譯也更專業。
2、日常生活的對話各有千秋,但由於1的原因,台版看起來更通順一些(吐槽一句,青文版的「雨宮光」這個名字的翻譯讓人接受不了)。
建議新書買青文版,或者在網上找大然版看。


三、為什麼它被稱作安達充的巔峰之作?
1、故事最完整
H2共34冊,是安達作品最長的一部,故事時間跨度高中2年半(比呂高一入學——高三夏天),講述千川棒球部從無到有(第一年)、打入甲子園落敗(第二年)、成長後再度打入甲子園決賽(第三年)全過程,對比《touch》和《crossgame》兩部作品的打完地區大賽就結束,H2的故事完整性要高很多。
上面也有人回答過,安達之前最擅長的是短篇、小格局作品(主要人物不多,1-2個重要轉折),而H2完全展現了安達對長篇的駕馭能力。故事節奏安排上比賽和生活交織,幾個重要轉折的發生很自然流暢,避免了傳統體育漫畫打怪升級套路,一場長的比賽也會加入一些小插曲進行平衡。
2、人物最豐富
得益於作品的篇幅,人物的刻畫是最豐富的,幾個主角不用多說,一句台詞,一個眼神都是回味無窮,比如第一話比呂說:「裙子不會太短嗎?」之後雅玲和英雄約會時已經換成褲子;第一次打入甲子園回到學校愛好會以前練習地方:「你知道嗎?這個學校沒有棒球部。」。
對於千川棒球隊的球員,安達自然下了大力氣刻畫,看似弔兒郎當其實努力練習的木根,向父親抗爭爭取打棒球機會的柳,跨過哥哥去世心障的佐川,被比呂感染愛上棒球的大竹和島,結合漫畫中對隊員特長的描寫,對千川能與明和一抗衡做出了合理的解釋,並讓隊員們時有「爆種」表現。
即使是沒露幾次臉配角也用寥寥幾筆就刻畫出了人物性格,個人印象最深的是兩個爸爸:柳校長在辦公室看比賽,自己拉炮慶祝,怨念地對秘書說:「在這個比賽日還給我安排這麼多工作……」;月行耕平的爸爸回憶兒時和父親喝酒到天亮的約定後自言自語:「看來不能讓醫生知道呢」。
3、比賽最好看
H2中用了很大的篇幅來畫比賽,對棒球規則了解的讀者會看得很過癮。漫畫中各種投打戰術的運用很多,如盜壘、打帶跑、趨前防守等比賽中常見的戰術的運用,相對於《touch》中直球一筋和諸如「打第一、三球」之類無厘頭指揮更接近現實。與榮京(王牌廣田勝利)的比賽是戰術比較豐富的,可以重點觀看。
由於故事的舞台擴展到全國,出現的對手更多也更有特色,光是地區大賽就有石神商(王牌支倉三木雄)、榮京這種全國級別的強隊,進入甲子園後的豪南、伊羽商戰術特色都非常鮮明,都讓千川吃了不少苦頭,也使得這些對局各有特點。
千川與明和一是漫畫中最關鍵的比賽,共打了兩次,一次是高一夏天的練習賽,一次是高三甲子園半決賽,兩次雙方都有實力差距(高一時千川棒球部剛成立,高三時明和一已經完成新舊交替)千川第一場雖敗猶榮,第二場贏了,讓人感嘆主角光環的加成。第一場練習賽主要是以明和一主力為對照對比呂、野田的實力進行一個交代,看點在於比呂通過控球隱藏實力壓制明和一替補陣容,被識破身份後壓制明和一打線。第二場是全漫畫最後的比賽,按安達的慣例有大量的鋪墊和心理描寫,H2中更是到達了頂峰,比賽的對決有很強的象徵意義,筆墨集中在比呂和英雄的對決上,也是為了對最後各個主角的感情歸屬做一個交代。
4、感情最複雜
拖了幾天,上來一看@趙剛-零零發 給了評論,立馬有動力趕緊更新

說到感情部分,先岔開話題,說說30年前開始在日本真實發生的少年A和少年B的一段往事吧:
--------------少年A和少年B故事的分割線--------------
1983年夏季甲子園大會,大阪PL學園在兩位一年級主力—王牌投手少年A與四棒少年B的活躍之下,殺進準決賽,即將面對的,是當時最強的無敵軍團—水野雄仁領軍的池田高中。 池田高中已經連奪82年夏季與83年春季冠軍,水野雄仁在83年春季大賽5次出場45局防禦率為0.00,池田高中當時保持正式比賽連勝38場,而由79年開始,池田高中在甲子園更已保持20連勝。
然而,主炮少年B雖被水野4打數3K,但少年A仍以7:0完封池田高中,自己也擊出一支2分全壘打。冠軍戰,PL再以3:0擊敗橫濱商業高中。整個賽會2場完封2支全壘打的少年A成為史上第一位獲得甲子園優勝的一年級投手,少年B雖因緊張而不斷拉肚子,但這位PL學園史上首位一年級四棒,仍有2全壘打8打點的演出。
總計少年A與少年B高中三年,5次進軍甲子園,全部至少打入準決賽,4次打入冠軍戰,2度獲得冠軍。少年A甲子園戰績20勝3敗1.55防禦率,在甲子園並有.356打擊率6全壘打28打點的打擊成績,保有單場最多7打點的春季選拔大賽紀錄。 而少年B甲子園成績為.440打擊率13全壘打29打點,為甲子園全壘打紀錄保持者。少年B並保有單次賽會最多5全壘打&最多27壘打、單場3全壘打紀錄&最多13壘打、連續3場全壘打等甲子園紀錄。
有了以上的成績,少年A和少年B被稱為戰後最強投手和打者組合,因為名字都以K開頭,又被稱為KK組合。然而,更精彩的故事還在後面。。
在兩人1985年高中畢業即將選擇未來道路的時候(高中畢業可以選擇讀大學或者加入職業隊伍),少年A一直對外宣稱要就讀棒球名校——早稻田大學,當時的各大職業隊的主要目標就轉向了少年B,但少年B的目標只有一個,那就是日本職棒的霸主——讀賣巨人隊,當時的各種媒體也都預測巨人隊將第一指名少年B。在各種暗流涌動下,1985年職棒選秀大會開始了……
11月20日上午11點,棒球社員飛奔進教室並高喊著」巨人隊第一指名少年A!「。臉色蒼白的少年B與同學迅速來到了視聽教室,看著電視轉撥西武、南海、阪神、火腿、中日、近鐵等平紀錄的6球團同時指名少年B,抽籤的結果是:西武中籤
結果一出,舉國嘩然。為什麼會發生這樣的巨變?在後來的新聞報導中才有了揭露:原來,在選秀會前,家境並不富裕的少年A,已透過管道向巨人球團表達入隊之意願,巨人便捨棄少年B,選擇不需任何競爭即可取得的少年A。
11月23日,少年A正式表明接受巨人指名,宣布放棄就讀早稻田大學的計劃,少年B也決定加入西武。少年A和少年B從此分道揚鑣,走上不同的道路。
少年A加盟讀賣巨人後效力21年,4奪日本職棒總冠軍,2006年為圓夢加入美國職棒大聯盟匹茲堡海盜隊,2007年退役。
而少年B,視巨人為自己永遠的敵人,而擁有少年B的西武亦成為巨人重建王朝的最大敵手,兩年後1987年的日本總冠軍戰,少年B實現了對巨人的復仇
。 少年B在西武獅效力的11年間,隨隊獲得了6個日本職棒總冠軍,隨後在1997年加入巨人隊,以勝利者的身份一償夙願。
--------------少年A和少年B故事的分割線--------------

上文中的少年A叫桑田真澄(桑田真澄),少年B叫清原和博(清原和博),他們的故事已經成為日本棒球史上的一段傳奇。很眼熟有木有?雖然不是完全相同,但H2對KK組合的故事肯定是有所借鑒的,那種惺惺相惜、相愛相殺(……)的心情,不是也在H2中發生么?
感情這個東西,不同的人會有不同的看法,至今在各個安達充相關的論壇、貼吧里,關於這個安達作品中最複雜的四角關係,仍不時爭論連連,「1000個人眼中有1000個哈姆雷特」,這就是H2在感情描寫上最成功的地方。
安達最讓我崇拜的地方,就是把主角們的那種青春悸動、欲語還休展現得淋漓盡致,上面有回答已經貼了,在高三的夏天,雅玲說:「和比呂做青梅竹馬,真好。」這種只可意會不可言傳的心情,每個人看到都會想起一些遺失在青春里回憶,是把你名字字母掛在鑰匙串上的同桌少女,還是雨天故意放學不走給你撐傘的那個少年?
故事最後是一個不是結局的結局,故事結束了,但也有無限的可能讓人遐想。我也無意給各位主角的感情歸屬下一個定論,他們已經精彩過、閃耀過,這就夠了。人總要長大,終將面臨抉擇,與其這樣,不如就讓他們一直活躍那個時代,一直這樣保持著朦朧、默契,不是挺好?


四、最後說說H2與touch
最近正好重看了一遍touch,有一些新的想法。
安達早期是畫少女漫畫為主,就算涉及棒球的對比賽的描寫也比較簡單,而隨著touch連載的展開,安達的畫風不斷成熟,對棒球比賽細節的描寫也愈發駕輕就熟(touch最後一場對須見工的比賽水準已經和H2持平了)。touch連載結束後是rough(ROUGH_百度百科,連載於1987-1989年),由於rough的主角運動項目是游泳和跳水,對肌肉和運動場面的刻畫更複雜,也提高了安達對人物運動中的表現能力,所以在)H2開始連載的時候安達的畫風和技巧已經非常成熟。所以H2可以說是集安達前期作品之大成,完成度非常高,結合上面4點,說H2是安達作品的巔峰,是不為過的。
touch開始連載的時代,日本的體育漫畫充斥著各種爆種、必殺滿天飛,touch的悲情小清新路線一下吸引了眼球,在安達的筆下主角的迷茫、糾結,在感情面前的猶豫、退縮,是其他體育漫畫中少見的(順便推一下《橙路》橙路_百度百科,也是一代名作),加上日本國民的棒球主題,touch想不火都難。更加大影響的是touch的動畫。除了本土放映,當時台灣香港都引進過,大陸很多電視台都曾經播放,可以說是影響了一代人,touch動畫主題曲《touch》至今仍是日本動漫歌曲榜前10的常客。
直接比較兩部作品在這個答案中並不重要,每個人的心中都有自己的判斷,重要的是安達作品給我們帶來的那種心情,感謝安達充。

回答完畢。


題主的第一個問題,我不是很清楚這個結論是否有充分的依據。雖然個人覺得H2遠好於TOUCH,但之前在網上看到的一些言論顯示看過安達充的人里好多都覺得TOUCH更好…anyway,我個人更欣賞H2的原因主要有兩個:
第一,從棒球角度來說更真實。達也就算再天才,一隻球隊只靠一個只會投直球的投手就奪冠這事情也…太開玩笑了。甲子園畢竟是彙集日本高中生里棒球頂尖選手的比賽。咱不說棒球,你看看足球籃球,阿根廷僅靠煤球王也拿不了世界盃啊,喬老爺子在皮蓬成長起來之前也無緣總冠軍啊…
H2則更符合實際,千川有比呂,柳,木根,死胖子同學,周二以及那倆猥瑣的哥們兒(抱歉好久不看忘記名字了),攻守俱強,特別是防守力相當出色,作為一隻強隊更合情合理。
當然了很多人說了,棒球神馬的只是串故事的工具,這玩意兒不重要…好吧姑且同意這個觀點,那麼,第二點,故事方面,H2更符合「青春」的感覺。

就我看來,H2的故事的核心是遺憾和錯過,比呂和雅玲兩個青梅竹馬相知甚深的人終於還是沒有在一起,不是說英雄和春華有什麼不好,但大叔你把比呂雅玲畫得太搭了啊摔!絕對是真愛啊!相比之下英雄對雅玲的感情更像是青春期男生的佔有慾(當然這種情況也很常見很真實),雅玲對英雄…我始終覺得是一種說不清道不明的不完全是愛情的感情。春華本來就比較醬油不提了…
相比之下,TOUCH就順利圓滿太多,棒球美人雙豐收。但多少人的青春是如此完滿呢?大部分人的青春回憶都充斥著遺憾和錯過(不論到底是真的錯過還是自己臆想的),如此一來更容易在讀者種產生情感共鳴。此外,H2這種虐人的故事本身就更容易抓人,到底誰和誰能成一直吸引著讀者,更別提大叔自己還搖擺不定曖昧不清了…

第二個問題,個人覺得和動畫有關。小時候許多電視台都放過《棒球英豪》,身邊無數小夥伴們都是從這部動畫認識棒球的,在那個沒有電腦的時代電視台播放的動畫影響力是巨大的,而《H2》的動畫連我這枚看過多次漫畫的人都沒看過…二者影響力有差別就很自然了。


什麼樣的作品能稱為巔峰?我認為,對於安達充這樣的作者來說,一部能讓你不斷思考,不斷回味,每次都有新感受的作品才能謂之巔峰。

所以《H2》比《TOUCH》更能擔當巔峰的原因就在於它更有內涵。

《TOUCH》沒內涵嗎?《TOUCH》當然也有內涵,但是它側重點不在於讓你思考,在於讓你感受這個故事。《TOUCH》的故事性更強。和也死後,讀者隨著達也一起成長,一起努力到甲子園,直到敢於面對小南的感情。看完以後,讀者感動了,一拍手:哎呀,青春真好。然後該幹嗎幹嗎去。你不看過個4,5遍你都不會閑著去想如果和也沒死會怎麼樣。所以我《TOUCH》隔幾年撿起來感受一回,而《H2》幾個月我就拿起來看看。


那為啥《H2》比《TOUCH》更有內涵?因為《H2》里你需要做選擇,打個不恰當的比方,《H2》就是講了如果和也沒死,這三人怎麼辦的事,小南你怎麼選。當然這樣就太簡單了,不用想也知道小南肯定選達也,白富美不愛高富帥一門心思愛屌絲的事人安達充早在《美雪美雪》里就玩過了。所以安達大叔又加了錯過,遺憾,然後它再讓你做選擇,最後只剩下淡淡的無奈,感傷與惆悵。這下青春里最讓人慾罷不能的地方全齊活了。再加上固有的友情,汗水,校園等等,青春齊活了。每個讀者都能在裡面找到共鳴點。當然最值得共鳴的就是感情了,你愛她,她心裡有個人這種事最俗套也最讓人念念不忘,更別提是在懵懂青澀的青春了。而且作品裡主人公的選擇也似是而非,迷迷糊糊。有時我覺得雅玲是不得已選擇英雄,有時我又覺得她是真喜歡英雄,當然她是真喜歡比呂,但我又覺得她不能選擇比呂,有時我覺得有現實的原因,有時我說不上原因,我就是能稍微體會那種感覺,你看說著說著我又迷糊了。所以隨著讀者閱歷增長,你每次看都有不同的看法。當你開始思考新想法時,你不妨點根煙,放首歌,慢慢地你開始不再思考,你感受到一種味道,那不是比呂,雅玲,英雄,春華的青春,那是你自己青春的味道,最後你淚流滿面。


至於為啥它銷量,口碑都不如《TOUCH》,銷量我不知道,口碑在安達愛好者里肯定是比《TOUCH》好。知名度是肯定不如《TOUCH》了,我覺得可以這樣理解:1.不是所有人都那麼有內涵,那麼愛動腦子,變相給自己臉上貼金。2.牛B的東西都這樣,《肖申克的救贖》當年票房和奧斯卡還不行,現在穩佔各大排行榜第一。


H2的確是安達充的巔峰作品。安達這胖子最擅長的就是用各種無恥的手法省時省力的撐頁數,和搞曖昧。他營造男女高中生的那種青梅竹馬的青澀曖昧的朦朧單純的情感非常拿手。不誇張的說,達也的性格影響了我的性格很多啊。
touch的感情氛圍還是很清晰的,雖然是暗戀,但每個角色的情感方向都表達的很清楚,而且基本上從來沒有改變過。作為一個青少年讀物,這故事很輕鬆,節奏明快,讀起來不累。
而H2相比touch來說,感情方面的糾葛就晦澀隱蔽了許多。很多暗藏的小線索和小細節安達都只是用畫面和隱晦的對白來扔給讀者,而一般讀者看了可能往往不會仔細去挖掘。我大學買了h2看了好多遍,都是哈哈笑著都看完了,沒有認真分析過。直到後來看了一個台灣人寫的對安達充作品的評論,才重新去關注細節。h2裡面雅玲的內心戲是最複雜的,她年少時忽略了身邊的小矮子比呂,和橘英雄在一起,直到高中才慢慢的發現比呂是最懂自己最適合自己的(尤其是雅玲媽媽去世後雅玲要比呂陪她去逛街的那一段戲,好像老夫老妻一般和諧)。

但是她又不願意傷害英雄的感情,也不願意比呂和英雄這對朋友因為自己而分道揚鑣。她曾經想讓比呂在大決戰的時候輸給英雄,這樣讓自己有借口重新回到比呂的身邊,但還是被比呂拒絕了。所以才有那個漫天煙花的夜晚,雅玲在比呂懷裡哭著捶打他,而比呂只能回應她「對不起」的那一幕。

這些感情方面的糾葛給沒有感情經歷的少年看可能未必能一目了然,也不一定能細細品味出故事背後人物的心路歷程。
希望有興趣的都可以去看一下這部漫畫。


touch是一個很完美的故事,而H2乾脆就是一程人生。

h2是少男熱血漫畫里少有的主角不需要從廢柴開始開主角光環一路升級的yy作品,而人民群眾說實話,還是會更喜歡yy一點的,所以不如touch受歡迎也不奇怪。

不過也正是因為這個,喜歡h2的人就會死心塌地的喜歡。比如我自己。


俗氣的開場白:H2的的確確是安達充的巔峰之作。是我心中最好的棒球漫畫,甚至是運動類的漫畫。
其實我看完印象最深的就是各種留白和意味深長的對話,安達充的確是這方面的絕頂高手。看的時候經常會出現只有雅玲一個眼神望著比呂的,沒有對話沒有背景的簡單畫面,我就總是會想:「安達充這是啥意思?她喜歡比呂?她在後悔比呂發育太晚?還是連安達充自己都沒想好?唔……還是她在為自己背叛英雄的心思而自我罪責?」這種手法,對於青春期愛情的展現,是殺傷力巨大而且殘酷的。
對於漫畫的整體節奏感、分鏡還有故事進程、主要次要人物刻畫,安達充在H2里都是處在巔峰狀態,作為安達充唯一的一部長篇漫畫,H2的方方面面做的都是頂級的。
但是為什麼在銷量、知名度上H2都不如Touch呢?
我覺得是因為安達充的漫畫節奏其實是偏慢的,沒有一場一場的高潮來支撐整部漫畫,這樣的節奏畫成中篇其實剛剛好,但是如果畫成長篇可能會丟失一部分讀者。更何況Touch的發行要早很多,讀者的選擇也不多,耐心比H2發行時要好很多,所以Touch就成了一種傳說。
當然跟TV版的H2的渣質量也有關係。

另外我想說一下,H2為什麼是我心目中最佳的運動類漫畫。
SD和足球小將我也很愛看,但是SD最出彩的地方是在人物的刻畫上,井上雄彥不僅對於各個人物的能力設定在NBA有跡可循,就連配角的身份性格設定都很出彩(所以翔陽這樣的配角隊伍都有許許多多的粉),而且畫風上人物之間的區分度也非常高(這一點比安達充高很多確實)。SD是一個有關於青春的奮鬥、友情和夢想的故事。足球小將的中心就更偏向與夢想。
但籃球和足球並不是展現SD和足球小將故事的唯一舞台,雖然故事的展開是圍繞著籃球/足球,但是其實足球籃球橄欖球冰球什麼的,有很大的共性,但是H2里的棒球是遊離在這些體系之外的,完全不同的運動。
棒球是展現H2故事,把比呂當成主人公的故事裡,唯一的項目。
在H2的故事裡,比呂作為投手,一個人帶動一支隊伍的感染力,面對明和一超強打陣的孤獨感,對球路的選擇。。。還有許許多多的細節,都體現著棒球這項運動的獨一無二的特性。
這些特性,在Touch、四葉遊戲里都沒有,只在H2裡面得到體現。不知道是安達充有意為之還是無意識的神來之筆。
(可能也得益於棒球這項運動本身的獨特性吧)


現在的我基本上可以說是靠日語吃飯。
但最初自學日語的動力,有一半是為了看懂原版的TOUCH跟H2。。。
稍微有點誇張地說,這兩部漫畫基本上貫穿了我的整個青春。。

對於H2,可以說的有太多太多。。
但真正想說的只有一句:
春華是個非常好的女孩。她跟比呂很配。
英雄也是個很好很好的男人。他跟雅玲也很配。
但是,在心底里我卻還是禁不住會想,要是比呂跟雅玲能在一起那就好了。。


我認為H2最大的特點還是它的節奏太好了,即使是重讀也是讓人無法釋手。

記得在大學時有過一次,半夜10點多了,我準備過一會再睡覺。
然後打開已經看完了至少一遍的H2漫畫,本來是想說看個一兩集,然後去睡覺。

結果最後變成了我一氣看完全部36集,天也都亮了~~~


H2非常值得看,如果你喜歡安達充的話!個人覺得可看性高於touch的原因,一是篇幅長故事更完整,二是比賽內容描寫更成熟甚至精彩,三是作者確是正直創作巔峰狀態最好。不過,大叔筆下的高中生心智成熟得都不像高中生,越是後期的作品越是如此。H2的感情糾葛要看明白確實是要些閱歷的。愛人一定要是知己嗎?不一定。如果是當然最好,如果不是這也是生活,再好理解不過了!雅玲說比呂是青梅竹馬真好,一方面她在給自己下決心在心裡划下界,另一方面她也在慶幸沒有因為愛情的選擇而失去比呂,儘管似乎有點自私,但卻沒有比這更合乎情理的了。比呂最後是放下的,給了自己和春華一個可能的未來。有淚有笑,有拾起有放下,有遺憾更有無限的未來和可能,這才是青春和成長的味道。


巔峰。
完。


不請自來。。。
兩部我都喜歡,我的角度跟大家不一樣,那麼細膩的分析也不是我之所長
H2在棒球的角度上來說,相當專業的,包括裡面的戰術都是真實的
TOUCH在棒球上就簡略多了,重點是感情方面
兩部其實在整個架構上是相似的,都有葬禮,都有對手
我想TOUCH在棒球上的簡略反倒是它影響力大的原因,因為國內棒球的氛圍不濃,懂棒球的人也少


沒看過大叔的其他漫畫。打算等能腦補出棒球大概是怎麼個打法後再去看《touch》。所以題主的問題只能解決一個:如何評價《H2》。

我不知道大叔的漫畫一路看下來是不是都是這個套路,以致H2會失掉部分新鮮感。對我來說:
1.H2那種風格太舒服了。雖然畫風、畫工沒什麼「好」說的,但能把故事講得這麼舒服的,我看過的漫畫里實在不多。
2.從完成度來看,完全是遊刃有餘的感覺,看得出經驗很足手法很老道了。
3.結尾前一頁我都還在緊張。就是這麼一個我看完了也完全不懂到底怎麼在打的運動。換其他人畫我很難想像能堅持到結尾。

4.很重要所以單獨拿出來說。據說大叔其他漫畫里青梅竹馬基本終成眷屬了。偏偏只有我看了的H2是遺憾。不是說春華不好,英雄比不上比呂,但是,太遺憾了。
所以,從此以後我無條件支持天底下所有的青梅竹馬。

題外話。樓上有說三角戀狗血的,我表達不同看法:
世界上的戀愛小說、故事概括起來,總歸只有那幾種,有差的是講故事的人的水平。我以為,大叔講的這個三角戀並不爛俗。
以上。

補充一點,幾乎適用於任何作品:
巔峰之作(水平最高)和影響力最大(最受觀眾歡迎)沒有必然聯繫。「喜歡」這回事,裡頭的門道太多了。


因為H2里女神沒跟「備胎」在一起。


影響力是個很市場化的東西 除了核心死忠外 受到諸多因素影響 touch連載在81年開始 漫壇一水兒的暴走加肌肉 加上78年同屬Sunday的高橋留美子的福星小子算是一枝獨秀開創了整個新的領域 又值日本經濟巔峰期 高水平的動畫進一步帶動整個社會影響力 而h2開始連載時卻是jump一統江湖的時代 銷量比magazine和Sunday加起來都高 就算大叔的作品適合單行本相對受到的影像小一些 但對手畢竟是七龍珠 灌籃高手 幽游白書 jojo這一類同屬國民級的大作 影響力被攤薄了也是必然的 再加上經濟衰退 失落的十年的動畫製作水平下降 漫畫外圍受眾的影響力就更小了 但是單以藝術性來說個人是十分推崇h2的 少年各位多有發言 我就不再贅述


(不知為什麼複製不上去,就用圖片了,第一次在知乎上放這麼長的回答,也是第一次漫評,有寫的不好的地方,請大家見諒。)


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