《鬼吹燈》與《盜墓筆記》有哪些區別,孰優孰劣?
最近在網上看到有各種腦殘粉把盜筆快捧成神書了所以我就來問問為什麼鬼吹燈當年我記得大街小巷到處都有人在看,如今卻如此冷淡?
轉一個很多年前的故事
------------------------------------
小明是一個很混的小孩
他爸爸擔心他的成績,就跟他說,
如果考上一間好的國中,就給他一個願望。
於是小明就很認真,
結果果然考上了一間很有名的國中。
他爸就說:我可以給你一個願望
小明就說:什麽願望都可以嗎""
他爸就說:沒錯,什麽願望都可以!
小明就說:那我要三根不同顏色的羽毛。
他爸覺得很奇怪
小明為什麽不要一些別的東西
偏要三根不同顏色的羽毛呢??
不過他還是去找了三根不同顏色的羽毛,給了小明。
小明就很高興。
上了國中以後
小明還是很混很混,都不念書。
他爸又開始擔心他,考不上一間好的高中
於是就跟小明說,如果小明考上一所好的高中
他就要給小明一個願望。
小明聽了,就開始認真念書
果然小明又考上一所非常理想的高中
他爸就跟他說,可以給他一個願望。
小明問:真的什麽願望都可以嗎""
他爸就說:沒錯,什麽願望都可以~~
小明就跟他爸說:那我要三根不同顏色的羽毛
他爸覺得很奇怪
為什麽小明要三根不同顏色的羽毛?
不過他還是去找了三根不同顏色的羽毛,給小明
小明就很高興。
後來上了高中
小明還是一直不念書,每天都在玩
他爸就很緊張,怕他沒有大學念
就跟小明說,如果小明考上一所好的大學
他就可以讓小明有一個願望。
小明聽到後,又開始努力起來
後來大學聯考放榜
果然小明又考上一間很好的大學。
他爸就說:我可以給你一個願望。
小明就說:真的什麽願望都可以嗎?
他爸就說:沒錯,什麽願望都可以。
小明就說:我要三根不同顏色的羽毛
小明的爸又覺得很奇怪
為什麽小明不要別的東西
偏偏要三根不同顏色的羽毛?
不過反正又沒有多困難
他爸就給他三根不同顏色的羽毛
小明就很高興。
後來上了大學
小明每天都騎著車到處出去玩
有一天小明出車禍了,被送到醫院後
他爸去看他
醫生說小明已經快不行了
他爸就跟小明說:在你死前,我可以再給你一個願望
小明就說:真的什麽願望都可以嗎""
他爸就說:沒錯,什麽願望都可以。
小明就說:我要三根不同顏色的羽毛
小明的爸就想說,這次給小明羽毛之後
一定要問清楚,為什麽小明一直要三根不同顏色的羽毛""
後來小明的爸爸找到三根不同顏色的羽毛後。
給了小明
小明拿到以後,就覺得很高興。
小明的爸爸就問他說:
小明,你每次都要三根不同顏色的羽毛,我給你了
那你要跟我說,你為什麽要三根不同顏色的羽毛""
小明就說:
因..........為............我.............
....................然後小明死了........
------------------------------------------------------
這個故事設置了很好的懸念,在以前貓撲騙過很多回復,但是回復後發現是沒有解釋的,搜索過很多次才知道真的沒有答案,雖然後來有很多人試圖解釋。
設置不用自圓其說的懸念沒有那麼難,這就是盜墓筆記。
我來反對孟書記啦。
「其實如果天下霸唱負責設定和編劇, 南派三叔動筆,出來的成果絕對能讓 100年內的網路小說都無法超越。然 並卵。」
事實上,我很難相信書記會說出這麼毫無文學常識的話。一本小說先不說寫的怎麼樣,首先它的形式和內容是無法完全分離的,讓一個作者去敘述不屬於他的故事,情節和風格之間一定會出現無法彌合的鴻溝,整個小說的說服力也就不在了。這個略薩和納博科夫都講過的。一種題材在某個作者手中開創的同時又在他手中達到成熟,文學史上這樣的例子很多,我認為有部分原因是其內容與風格高度的契合性。所以類似金庸寫《三體》,三叔寫《鬼吹燈》等言論,挺侮辱作者的,再說即使寫出來,也不可能會是大眾期待的樣子。
天下霸唱的風格,就是宋元話本樣式,科諢式穿插,注重民間性和虛構性,敘述者聲音比較明顯。他的內容也有一部分脫胎自中國志怪小說,《搜神記》《聊齋志異》這些。
《鬼吹燈》開頭的紙人、鼠友啥的,三叔是寫不出來的。
你看宋元話本里,如《一窟鬼癲道人除怪》,講書生夜間與友人郊遊,墳地遇鬼,兩人拚命奔逃,結果其他地方也都是鬼。《鬼吹燈》就是這類故事。
再說結構。我有點忘記內容,所以剛才匆匆翻了下第一卷《精絕古城》。從進山後的人熊,到粽子,再到後來的女棺,乃至古國的秘密,懸疑一直遞進發展,最後達到高潮,結構上沒什麼問題的。
作者厲害之處倒還不止這些,而是想像力。之前看過一個採訪,裡面盜墓術語基本是他一個人杜撰的,屍臭魔芋拿過來就改成蠱惑人心的屍香魔芋,然後就有了石樑上驚心動魄的一幕。情節方面的想像先不展開說了,開創性質的。
而三叔給我的感覺,真的太網路小說了。為了抓讀者,基本每個小章節都要設懸念,但是自圓其說的能力又不很好。比方在船上,有隻手突然拍吳邪的肩膀,小章在這兒結束掉,到了下章給出解釋,這是只鬼手。完全沒鋪墊的,就是突然出來一個點子嚇你,然後跟你說是鬼。類似的還有他們爬青銅樹的時候,最後找到的那個人其實也是早死掉的。再後來還有個「終極」大坑。
這種感覺很應那句老話,「戲不夠,鬼神湊」,褲子都脫了你就給我看這個。
三叔真的太急了,這對寫網路小說來說是可行的,但是恰恰講故事的耐心還要磨。這裡說的耐心是種能力,而不是說調成耐心模式就行了。《盜墓》後記里說刪掉了好多手稿,這個從網路版和實體書內容的對比能看的出來,實體里廢話少很多,可還是不圓熟。
還有,作者的閱讀量這種東西,真的像孟書記說的體現的那麼明顯嗎。難道是因為天下霸唱祖父那本風水書只流傳下來半卷,所以閱讀量上拼不過南派三叔爺爺的一整卷筆記?
最後回答題主的問題,作者的能力方面《鬼吹燈》要比《盜墓》好,個人看法。這兩者不太好拿來對比,它們是兩種類型完全不同的小說。
同意樓上說《鬼吹燈》像宋元話本,《鬼》是在講一個傳奇故事,故事很有想像力,情節也有意思,但它的結構很簡單,主角不斷冒險和奇遇,打怪升級刷主線和副本。
而盜筆則相反,它其實是密室懸疑小說,每次下墓就像進入一個大型密室,三叔大把的精力都在塑造恐怖氣氛,對讀者完成驚嚇之後,就開始關於懸疑的偵探式分析,以破解迷宮和陰謀。
盜筆的另一條暗線,是吳邪的小白身份,直到盜筆結束他都沒有成長為強有力的大boss,他沒有不斷升級然後攻城略地,他像一個普通人掉進一個盜墓世界,和一個權力博弈的大陰謀,憑著一些羈絆,遊走在各種力量的縫隙里,靠自己的聰明,不斷接近真相。
如果這個真相直接呈現在他面前,他根本扛不住,他始終處於被保護的位置,但這種保護總是若即若離,三叔的亦正亦邪、悶油瓶的經常性消失,甚至連他自己是誰都需要懷疑。
包括結局,他只是洞悉整個陰謀,在這個陰謀面前他還是很脆弱的,並不是他自己,而是他身後相關的很多人搞定了這件事,對其它角色的命運他也無從改變,只能看著。
某種意義上說,盜筆好看的地方,是吳邪作為普通人進入一個奇幻世界之後,精神上的被虐。
《鬼》更像故事紮實的武打片,盜筆則是打戲出彩的文戲。看了大部分答案,深深感覺,知乎果然是國內主流社區中平均受教育程度最高的一個阿……很懷疑這個社區有多少人真正讀過二十本不那麼出名的網文。
如果不是某些網文過於知名,在知乎上大概都沒有被提問的價值,而有關網文的精彩答案也確實很少……感覺大部分都在跑偏,起碼在有過大量網文閱讀經驗的讀者看來是醬嬸兒的。
——————————————————————————————————
在網文圈裡,這兩本書其實……沒啥可比性,盜墓粉的內鬥都比這兩家粉掐架多。它們的共同點吧,就是都和盜墓有關,但就像郭敬明和韓寒一樣,受眾是兩撥人,皇馬里貝爾和本澤馬輪流背鍋,郭敬明和韓寒也一起扛著80後的鍋,難免要常常被拿來做比較。
哦,還有盜墓筆記是鬼吹燈的同人文出身,風頭卻要壓過鬼吹燈,同人反殺官方……這個很反常,不過在國內二次元圈也蠻常見,比如網遊界的某著名社交遊戲完全是靠同人撐起半片天,對此只能說,腦殘粉兒雖然略可怕,正常群眾力量也很大。
做一個略不倫不類的比喻,雖然兩本書都是男作者寫的,但是他們的風格差異之巨大,就如同起點中文和晉江這兩家網站的風格差別,這兩家網站……起點中文的代表作隨便舉本最出名的,斗破蒼穹,而晉江舉一本作者已被封殺的吧……甄嬛傳,。
起點中文的主要受眾是男性讀者,小說的大部分主角也都是男性,男讀者的需求是,男主角,男配角力求平常,(方便日後逆襲更有代入感,)情感戲簡單粗暴,主角經歷夠刺激,故事夠跌宕。而人物是不是平面化扁平化,故事是否過於誇張,沒不重要,只要能看的腎上腺素一陣陣噴涌,看的熱血沸騰,就是好。
晉江的主要受眾是女性讀者,女讀者的需求和上面基本完全相反,晉江的大部分主角是女性,配角一定高大全,而主角一定要出身不凡(現在也流行普通人逆襲風,)故事若是刺激跌宕,那很好,但沒有也無所謂,非常非常注重書中人物的情感糾葛,故事可以平淡,但感情戲份必須濃墨重彩。
——————————————————————————————————————
好,現在把視線投回這兩本書上,我們想到鬼吹燈,最先想到的是什麼,是摸金卸嶺發丘搬山,是精絕古城,龍嶺迷窟,是火瓢蟲屍香魔芋,如果不是作者安排了一筆,打死也想不到胡八一和Shirley楊能情愫暗生,
而盜墓筆記……會想到,老九門的恩怨情仇,終極到底是什麼,想到小哥(張起靈)身上背負的使命,想到潘子臨死前那句:「小三爺,小三爺,你大膽的往前走,別回頭,」想到裡面每一個人的宿命糾葛,甚至有的腦殘粉兒,第一個反應是,那不是中國耽美界最著名小說嘛!
聯繫上面說的的起點和晉江,大家可以比較一下。
你很難覺得盜墓筆記裡面的盜墓有多精彩,它的出色在於盜墓的大背景下,所凸顯出的各路牛鬼蛇神,注重書中角色的魅力吸引,而鬼吹燈,你完完全全被故事情節吸引,注重的是你的冒險體驗。
——————————————————————————————————
所以看見好多答主拿看正經文學作家的角度來看這兩個人……感覺還是挺逗的,對於看網文的讀者,這有什麼好比的,很明顯,這兩個人只是風格不同嘛,他們看鬼吹燈的故事看的爽,我們看吳邪胖子張起靈友情看的high,各玩各的咩。
這是一本盜墓為背景的《吳邪三人組傳》,人家給讀者看的是羈絆,是友情,剩下的元素都是輔助,你看火影忍者看的真是日本忍術起源發展啊?
別說火影和盜墓,還真挺像……共同的優點就是作者都有個填坑的意識……共同的缺點都爛尾爛的挺徹底的……
而鬼吹燈吧,有點像看七龍珠,戰鬥戰鬥戰鬥……無盡的精彩的戰鬥,但火影忍者的對比也是海賊王,而不是七龍珠。
對此只能說,優秀的網文太少,優秀的盜墓類網文更少。
放一個彩蛋2333。
百度圖片搜索一下胡八一,再搜索一下吳邪,看一下圖片風格,再看一下相關搜索,可以感覺到這兩本書的受眾和關注點有多,么,不,同……【圖來源百度,侵刪】
【胡八一】
【吳邪】
發自內心的表示,這兩本書雖然都是盜墓,類型真的不同,在沒有共有標準,又各有優缺的情況下,高下難分。
所以別比(來)比(去)了。
——————————————————————————————————
接下來吐槽,知乎上的文學類問題,一刀切很嚴重啊。
對著通俗文學談文筆這種事……挺流氓的,人家通俗文學寫出來就是為了吸引廣大群眾好賣錢養家的,你非得拿純文學標準要求人家,你找一個通俗文學愛好者,給他拿本卡夫卡看看,人家搞不好得把書扔你臉上呢。
接下來是答主的私人感慨,和本題無太多關係,沒興趣的可以右上角了。
為神馬我覺得純文學和通俗文學不能做比較呢?
拿我個人非常喜歡的《月亮與六便士》,和不很喜歡,但很敬畏的《人間失格》來舉例子,思特里克蘭德先生的形象令不令人印象深刻?他從世俗生活中解脫,成為一個徹底的個人理想主義者,他的執著,古怪,天賦,最後那副傳世巨作,無一不讓人對這個虛構的人物肅然起敬。
而葉藏,那種古怪,孤獨,軟弱,對待世間上「惡」那種極度的敏感,卻無力將自己帶出泥沼,直至把自身送入死路,這樣的一個形象也足以看的讀者渾身發抖。
純文學作家在這樣的人物身上,傳遞出他們的精神和理想。
而通俗文學塑造的人物,即使再生動,這種精神層面的東西也是比較粗糙的。
——————————————————————————————————————————
即使是最頂尖的通俗文學作家,他們的小說首先注重的也是故事性,就像一座摩天大樓建的再高,起點的材料不會變,對,我想說大劉。
記得知乎有一個關於程心的討論,有一個答案說到大劉是通過程心,來展現出對全人類軟弱精神的批判,同樣,我想他的書也不止只局限於是「講故事」,他在展現出他對於人類,對於宇宙,對社會的思考(這點和純文學作家已經沒有區別),
讀大劉的東西,有一種另外的美感,就好像是拿到了什麼一塊巨大的,粗糙的原材料,它並不精緻,但是在它的身上,你感受到的是無限的可能性。
重劍無鋒,大巧不工,面對這樣氣勢雄渾的書,我實在想像不到,拿精細的文筆和詞句來講三體的故事是怎樣一種體驗……那得跟看盜墓筆記季播劇的感覺差不多吧……
PS:今天下午剛剛知道,《三體》得了雨果獎呀~真的是非常高興……作為老粉絲,大概感覺跟發現自己支持的妹子贏了AKB48選舉第一名的感覺差不多吧……世界屬於三體!
《鬼吹燈》和《盜墓筆記》都有無限迴廊這個謎題,《鬼吹燈》是彭羅斯樓梯,最後謎底不算精彩,但是也說得過去,好歹算是解謎了。
《盜墓筆記》的無限迴廊解謎過程真是精彩啊,我一邊看一邊想,到底是怎麼回事呢?胖子用枚舉法,一個個試下去,我就在想三叔真是太牛逼了,到底最後會給我怎樣的解釋呢?
最後……
有鬼……
你!!!媽!!!逼!!!
別的不談單說兩位作者的閱讀量,天下霸唱的閱讀量非常大知識面也很廣,從以下幾點可以看出:
1.為了增強真實感、時代感以及趣味性書中胡八一和胖子鬥嘴大量使用了各種文革時期的辭彙和語錄,而天下霸唱是七八年生人他本人是不可能親自經歷那個時代的。
2.《鬼吹燈》中也可以看出作者對文物古玩鑒賞也有一定了解,書中對各種明器的描寫也很真實。書中對古墓結構和陪葬品的描寫也是相當真實的,可見作者對於古代喪葬習俗亦有涉獵。
3.書中的怪物除了完全虛構的以外還有以下幾種來源形式:
一、來源於史前動物(草原大地懶)
二、來源於神話傳說(紅犼)
三、來源於真實世界(豬臉大蝙蝠、人面黑腄蚃)
4.書中大量採用了虛實結合的方法來增加真實感。例如胡八一當過知青參加過對越自衛反擊戰,通過人物的經歷從側面解釋了為什麼主人公膽子大身手敏捷。在精絕古城那章中,出現的其他地名已及古代西域三十六國名基本都是真實的。同時中蒙邊境上的關東軍要塞和日軍給水部隊研究所放在歷史大環境下也顯得非常真實。
綜上所述我認為天下霸唱的閱讀量和知識面都遠勝同類型其他作家。
鬼吹燈是《黃金時代》《白銀時代》《青銅時代》《黑鐵時代》。
盜墓是《小時代1》《小時代2》《小時代3》《小時代4》。
看著《鬼吹燈》,然後默默地花錢了;
看著《盜墓筆記》,然後默默地刪了!
真的,《鬼吹燈》之於《盜墓筆記》就是類似於《無限恐怖》之於無限流小說。根本沒法比嘛!
還有:
《盜墓筆記》是在破壞我看盜墓類小說地心情!
《盜墓筆記》是在破壞我看盜墓類小說地心情!
《鬼吹燈》與《盜墓筆記》二者都是盜墓小說的標杆式作品,在粉絲中也一直存在著孰優孰劣的爭論。一個普遍的規律是,先讀哪一部,就更容易對哪一部有好感。第一是因為那往往是讀者讀的第一部盜墓小說,以為盜墓小說就應該是這樣,第二是因為與閱讀相伴隨的是數年之久的等待與陪伴,我們愛的不光是作品,更是讀書時的歲月。另一個規律是,喜歡《鬼吹燈》的讀者更理性,閱讀觀更傳統,喜歡《盜墓筆記》的讀者更感性,閱讀觀更開放。
我個人是更喜歡《盜墓筆記》的。雖然從作品的完整性來說,《鬼吹燈》完爆《盜墓筆記》,但是從閱讀體驗上來說,《盜墓筆記》更加吸引人。
(一)從時代設定和行文語言上
《鬼吹燈》雖然是網路文學作品,但保留著比較強的傳統通俗文學風格,它把故事主體設定在八十年代,讓胡八一娓娓道來,給讀者去講故事,使讀者與作品有一定距離感。而《盜墓筆記》則是比較標準的網文,時代和語言更貼近讀者,就像是一個同齡人發的一篇帖子,讓讀者去體驗故事,使讀者很容易產生代入感。
我在上周末體驗了一個鬼屋,鬼屋中大部分環節是腐敗的殭屍、蛛網、窗欞、棺材等元素,都沒有讓我很害怕,而最讓我毛骨悚然的場景卻是一個跟現代住宅並無二致的衛生間,裡面散落著毛髮、血跡、殘肢,還有懸在屋樑上的一個白衣長發女人。這二者的區別大概可以更形象地說明《鬼吹燈》與《盜墓筆記》的閱讀體驗。讀者很難把自己想像成胡八一,卻很容易把自己想像成吳邪。比如《盜墓筆記》開頭,一個西湖邊的古玩店,一條「九點雞眼黃沙龍脊背速來」的簡訊,一下子讓你覺得故事就在身邊了。
(二)從人物設定上
《鬼吹燈》專註於講探險過程,其中的人物主要是導遊作用,背景清楚,關係穩定,鐵三角各自承擔固定的角色,開啟一路過關模式,胡司令與楊參謀的感情線也比較常規,像八十年組織安排的。而《盜墓筆記》把故事與人物的命運緊緊綁在一起,吳邪的家族秘密、悶油瓶的身世之謎,都隨著故事的深入一步步展開,人物關係之間有感情糾葛,鐵三角有分分合合,讀者能感受到吳邪從最初的天真到逐漸接觸更多真相時、失去更多親人朋友後那種強烈的孤獨感。
另外,《盜墓筆記》塑造了一個點亮整部作品的形象——悶油瓶,極度符合當代網路審美。長得帥、有超能力、身世神秘、不會老、面癱、總是及時出現保護主角、不得不離開——這和《來自星星的你》中的都教授好像啊!可是悶油瓶比都教授早了十年吶!我深深地記得,當撲朔迷離的故事進展到第四部的時候,吳邪登上去往長白山雲頂天宮的火車,包廂上鋪那一雙「淡然得沒有半點波瀾的眼睛」一下子敲打得我的心如小鹿亂撞。《盜墓筆記》因悶油瓶一角吸引了大批腐女,連三叔也在粉絲們的推動下,習慣了各種傲嬌、賣腐、賣萌,並且在創作時也不受個人意志控制地寫了出了大批經典賣腐段子,甚至在一次簽售中寫道「用我一生換你十年天真無邪!」大批基情粉的加入,無疑更加推動了《盜墓筆記》的熱度。我雖不像腐女們那樣大呼「瓶邪王道」,但控制不住對悶油瓶的喜愛,沉迷於吳邪、悶油瓶、胖子之間的深厚情誼,越是到後來情節越殘酷,就越是沉醉於他們互相信任、互相依靠的短暫溫暖。
(三)從故事架構上
《鬼吹燈》是一部成熟完整的作品,構架邏輯相對嚴謹,緊緊圍繞著探奇的主線,展現出瑰麗的想像力:神秘動物、神秘超自然現象、神秘墓穴,幾乎是一本盜墓奇遇百科全書,在這方面很難有其他作品超越。而《盜墓筆記》在最初延續了《鬼吹燈》的套路,但故事主線逐漸由探秘轉為了解謎,擺脫了《鬼吹燈》,有了自己的獨特氣質。作者一邊把謎團一步步引向深入,一邊到處挖坑,要命的是那些坑實在太吸引人了,每個坑都可以腦補出足夠傳奇的故事!僅以廣西巴乃的送葬隊伍為例,那個出現在照片中的級別十分之高的政治人物,那個特殊的年代背景,那個追求長生或復生的目標,真相影影綽綽,呼之欲出,但作者就是不點破。
《盜墓筆記》的故事一直是開放的,像旋渦一樣是活的,讀者的參與度非常之高,甚至在南派三叔的大結局以前,就已經有無數讀者梳理出了全書的謎團和真相,從西王母到周穆王、魯殤王、鐵面生、汪藏海、悶油瓶家族、吳邪家族、考古隊、療養院……有許多解密已經是讀者的共識,還有許多是怎麼解釋都很精彩。
《鬼吹燈》是作者在引領讀者,《盜墓筆記》是讀者在推動作者。《鬼吹燈》完整而封閉,《盜墓筆記》殘缺而開放。《盜墓筆記》的坑,是最被《鬼吹燈》粉所詬病的,但神奇的是,《盜墓筆記》形成了一種殘缺的魅力。
一直以來我們的閱讀習慣都是要看完整的作品。比如《紅樓夢》一開始是殘缺的,書商程偉元知道這樣出版不行,就請高鶚續寫了四十回,於是大大促進了《紅樓夢》的傳播。但殘缺的《紅樓夢》一直是四大名著里最有魅力的,它留下無數線索,有人們公認的結局主線,卻也有無數可能的支線。《盜墓筆記》也一樣,《鬼吹燈》寫完了就放在那裡給讀者欣賞了,而《盜墓筆記》一直牽動著讀者的心,《盜墓筆記》貼吧的人數和帖子數量跟《鬼吹燈》完全是兩個數量級。不過,《紅樓夢》的殘缺是作者活得不夠長造成的,而《盜墓筆記》的殘缺是網路出版節奏的逼迫、即興創作的偶然、作者控制不住洪荒之力的才華造成的,這也是讓人哭笑不得。後來南派三叔寫作更成熟了,寫出了像《大漠蒼狼》《老九門》這種規整的作品,所以《盜墓筆記》是一個偶然,是一個絕唱,像我們的青春一樣,青澀而靚麗,有著精彩和遺憾,卻再也無法複製或修改了。【微信公眾號:十一姐的塗鴉館】
反對書記關於文筆說法,三叔有文筆起點06年往前老書蟲都笑了,盜墓能自開一派跟三叔幾乎沒有關係,不是你整一本完成度低成狗的書就能和祖師爺叫板,張店新華書店南派三叔是和郭敬明江南在一個書架上,鬼吹燈和地海傳奇群星我的歸宿在一個書架上,明白什麼意思了么?鬼吹燈再扯淡也是東方硬派偽科幻,還有粉絲喜歡用網路劇對比電影,搞笑了
故事會的邏輯性都比筆記強
盜墓筆記看個開頭,魯殤王給手下封魯國公就噴了,常識性錯誤比比皆是,青銅樹直接看不下去,突出一個大的莫名其妙,這估計全世界銅都弄一起了吧就這麼牛逼個東西這本完事沒下文了,後面鳥人一出來我就知道這個更大,不大怎麼嚇人啊?一個女的寫著寫著突然死了,沒有一點邏輯鋪墊,哪怕是反邏輯讓我猜下也行啊,就啪唧死了,直接看尿了
我知道有人拿文筆說事,鬼吹燈里行話切口,各種小物件的描寫栩栩如生,倒斗流程幹練簡潔,墓穴構造比著書里能畫出來,三叔能么?畫出個腦洞來吧
我最接受不了筆記就是文筆太爛,網文最重要就是代入感,設定,細節,對話,三叔沒有一樣及格的,挖坑這種為懸而懸寫法在我們編劇這就是小巫見大巫,整本書都是撲克臉,還不如江南呢…
你覺得汪峰比披頭士好聽完全沒問題,你跑到公共平台喊汪峰比列儂牛逼多了,一般人不會覺得這是品味問題,這應該是個精神問題。
再說直白點,部分啊部分我身邊基本上盜墓筆記粉都是湊著菊花味去的,你們這部分人就硬扯三叔文筆balabala,不要侮辱了文學倆字了好么?
文學也是有尊嚴的
---------------------------------------------------------------------------------------------
下面是私貨,針對個人的
還有拿粉絲人數說事的,太搞笑了,初高中我們班看小時代的比圍城的多多了,看過阿拉伯的勞倫斯的肯定沒看過後會無期的多呢,然並卵
一定是鬼吹燈更佳。
個人認為一部作品,是可以開放式結局什麼的,但是真心第一次見到三叔這種挖了這麼多坑卻全是隨心想出來又無法自圓其說的作者。我先看的盜墓筆記,當時初中覺得真的牛逼死了,但是沒有連載完我就把鬼吹燈看了,鬼吹燈是能看出作者給予作品和讀者是有尊重的,至少他的文案框架情節背景還有故事依據都是完整的,同時他的情節推動一樣一環扣一環讓人慾罷不能。這方面不覺得他比三叔文筆差。三叔在人物性格塑造上確實贊,但再好的人物也撐不起殘缺的一本書。第一遍看盜筆覺得神作再看一遍只能說神「zuo」了。他的消費讀者和作品的做法實在無法認同。
前面的基本都說到點了。
看《鬼吹燈》的時候,我一直在想要不要去舉報這貨,這貨絕對是盜墓的洗手不幹了,現在讓警察去搜,肯定能搜到贓物。
另一個給我這種感覺的作者,是徐浩峰老師。 @陳六九先生在「如何評價陳凱歌的新作《道士下山》」這個問題里有一個回答,是關於徐浩峰老師的原著《道士下山》的。斗膽借來一用,如有需要,聯繫刪除。
評這部電影,要先講原著。
徐皓峰老師的《道士下山》是一部一路飛到天上去的小說,它明顯不是一部純文學小說,也顯然不是一部一般意義上的通俗小說。情節並不環扣,前后角色幾乎都是孤立地一一出現。道士何安下像個導遊,一路帶著我們從傳統技擊武術,走到傳奇,走到巫術乃至於神學的層面。
通俗小說要講章法,《道士下山》沒章法,本來不應該這麼受歡迎。
不過,功大欺理。徐先生的功,有兩條是別人絕對難追趕的。一是玄,二是奇。
玄是武學的思想宗旨、哲學內核。
中國的武學的初階總還是常規層面的,不過是苦練出大力,苦練出巧勁,但苦練之後,要獲得力量攀升,就得參悟,這後面就不是物理和生物,而是神學。
玄字講的是武功何以讓人成為超人,取日月精華,效萬物為師,以自然的恢弘神秘為武學的強力背書。須知民國一代的劍仙武俠里,大俠的終點可絕不是金古梁一代的什麼武林盟主救國救民,而是得道飛升。
徐老師文字里的玄,講出了武學裡的神性,讀來心曠神怡,讓人拜服。這一宗,接的是還珠樓主。奇是武學與時代的表徵與掌故。
「無名指要松」,這種一句話的真傳,是否有用不論,它對傳統武學裡那種崇尚禪悟一瞬的質感做到了絕對的還原。單憑作者空想,難以想出這麼簡練而樸實的訣竅。
而在徐老師的小說里,這樣的訣竅、拳理,數不勝數。「如影如響」、「頭不躲,人的頭快不過人的手」,樸質而符合邏輯,是否有用?不論,但它讓人感覺耳目一新,卻又有理有據。
武學之外,還有民俗秘史,論及民國政治生態,論及武林江湖的規矩,徐老師的小說里幾乎是奢侈地用最簡潔的文字甩出無數乾貨,「謝師禮」,「遞帖子」,「擺茶杯」,講洋車夫打架用什麼,腳行打架用什麼,混混打架用什麼,讓我們這些才疏學淺的小說作者嫉妒得發狂。
徐老師文字里的奇,是多年訪談和苦讀積澱,比空構的世界觀紮實而合情理得太多。這一宗,接的是鄭正因,甚至是老舍和馮驥才。徐老師的文字質樸無工,而玄奇二字太盛,乃至於妖艷。
是以《道士下山》不講什麼慢火煮水、草蛇灰線,一樣讓人連連稱奇,讀來讀去,時有一種徹悟。
我覺得這個思想拿來評價《鬼吹燈》也是可以的。
至於《盜墓筆記》,我也看完了。看的時候也是欲罷不能。但也僅此而已,並沒有什麼值得細細回味的東西。
兩部作品都被改編成了影視劇。不同的是:
《盜墓筆記》我會先看一下大家的評價,再決定要不要去看,哪怕是免費看的,我也要看一下評價再決定要不要花費自己的時間去看它。
而《鬼吹燈》已經確定改編成電影。且不說這部電影有我最喜歡的國內演員黃渤,就算拋開黃渤等一批演技成熟的演員,換一批新出頭的菜鳥,拍了一個爛片出來,我也一定會先去電影院觀看,然後來評價或吐槽一番。
最大的區別是,
《鬼吹燈》是一個作者寫成的小說。《盜墓筆記》是一堆讀者寫出的小說。
《鬼吹燈》所有的謎作者自己都在文章里解釋得七七八八了。它的成功是屬於作者自己的。
而《盜墓筆記》,作者其實只是挖了一個坑,那些無比豐富的內涵都是讀者自己填上去的。你仔細想想,是不是!你看看所謂的盜墓分析,裡面的結論,有多少是三叔在文字有提到過的!
終極是長生??小說里哪裡寫了?終極是物質和意識的轉化?這說法出現在第幾頁?
吳邪是汪藏海??哪段說的?幾十代張起靈都是同一個人??文章里哪裡有?
吳邪和齊羽長得一模一樣?小說里根本沒提這個!
穆王和西王母的愛情?你說什麼?盜墓筆記里還有這段?
伏羲?神話時代?人獸共生?請問體現在哪裡?因為大鳥嘴裡有個猴子,所以大家就想人和獸可以合體了?
……
所以,《盜墓筆記》的成功,其實是讀者腦洞疊加的成功。作者只是定了個框架,然後等讀者把最好的構思給他填補上,僅此而已。也就是說,《盜墓筆記》比起《鬼吹燈》,更像網路小說,它其實是一部眾人一起寫成的作品。
我記得之前看到過一本鬼吹燈的素材集,感謝 樓下李洋同學補充,叫《牧野詭事》
兩百多頁,多也不多,全是短篇小故事,應該是作者搜集的民間傳說。
其中一小部分鬼吹燈用過了,絕大多數都沒用過。
如果作者決定要挖坑,那麼這些素材改改湊湊再坑8本書絕對沒問題。
如果真要比的話,鬼吹燈像是一部冒險電影,酣暢淋漓,有始有終,看完就放下了。
盜墓筆記就像一部電視劇,懸念無數,挖坑無數,居然還搞了個開放性結局。
鬼吹燈是純粹的盜墓小說,而盜墓筆記只是搭著盜墓這個題材火起來的懸疑小說而已。
鬼吹燈多早的了,而且當年受眾群體都是起點老書蟲,哪像後面都是什麼腐女小學生來的,要是盜墓筆記的部分粉絲能不這麼弱智,估計噴的人也會少一點
表示咱是先看的鬼吹燈丫,當時的感覺真的是耳目一新,恐怖靈異的民間傳說,加上作者還算詳細的畫面空間描述,我看的是手不釋卷。其傳說內容詳實,人物劇情貼合時代,人設也很合理,關於盜墓的體系,流派,方法,有一套很系統的框架,合理系統的探險方法以及抽絲剝繭的劇情,勾畫出一個個豐滿的古墓,遺迹。總結來說,鬼吹燈,故事代入感強,內容豐富,留給讀者的想像空間大,畫面感強烈。
再說盜墓筆記,無疑是一本好的懸疑小說,寫作功底深厚,想像天馬行空,從超符合二次元的人設,到神話奇蹟般的探險,無疑帶來極爽的yy體驗。但是,其內容空洞,彷彿無根之木,內容缺乏知識積澱,想像沒有限制,導致情節詭異,過分誇張,基本脫離現實。再說人物關係,人設過於誇張,情感變化過於為劇情發展服務。故盜墓筆記接近於都市玄幻類型,代入感較差,但劇情緊湊,讀者想像空間稍小。兩本都看過不低於5遍(先看的《鬼吹燈》,後看《盜墓》,《盜墓》的遍數更多),僅僅從一個讀者感受上來回答這個問題。
總體感覺。 《鬼吹燈》應該是開創性的,摸金校尉,搬山卸嶺,進墓東南角先來一支蠟燭… 這些基礎內容構建在當時來說是無出其右的;《盜墓》在沿用了《鬼吹燈》構建的這一系列盜墓「規則」的基礎之上,整部小說加入了極其宏大的時代背景和複雜的人物關係,已經不再是普通的盜墓類小說,而是一部以盜墓為基線的懸疑小說。
換言之,《鬼吹燈》吸引你往後看的是對「盜墓」本身的吸引力,看完放下書過去一段時間,你可能已經記不得整個故事講的是什麼,但你盜墓的那套規矩在你的記憶里依然深刻。而《盜墓》,吸引你往後看的是對人物、對故事情節的好奇,看的過程中你在不斷的思考回憶,吳邪是誰?悶油瓶是誰?齊羽是誰?三叔在哪?… 看完了,發現坑太大就再過一遍,尋找結局在前面埋的線。
兩本讀了許多遍,自己的感覺就是:
1. 趣味性《鬼吹燈》勝,故事性《盜墓》勝。(兩個不同的故事,兩種不同類型的故事,沒有優劣之分)
2. 兩者不是同一類型的小說,不存在看了A就不用看B的關係。《鬼吹燈》是民間鬼神故事匯總而成的盜墓類趣味科普故事;《盜墓筆記》是近現代以盜墓為基線的懸疑小說。《鬼吹燈》全程都是古代鬼神故事,想像力豐富看起來大呼過癮,你不會擔心或者好奇你家樓下會不會埋著一個西周古墓。《盜墓》是近現代懸疑小說,貼近現實生活,讓你好奇三叔的老屋到底在長沙的哪裡,四姑娘山上是不是真有一個被水泥封死的山洞,汪藏海的海底墓到底是怎樣的一個構造…
3. 私以為,先看《鬼吹燈》再看《盜墓》的順序不錯,先科普了盜墓常識再看看近現代這些和現實生活掛鉤的盜墓人的往事。(想起一個新聞,兩個青年看了《盜墓》然後按照書的內容「尋龍點穴」挖坑,居然真的挖出來兩件文物!!)
4. 《鬼吹燈》看起來有種家長給孩子講的睡前故事,也像是農村幾個大老爺們飯後坐在一起扯淡聽老一輩給你講的故事,抑揚頓挫極其有趣,隨時都會出現一個你沒見過的新鮮玩意兒揪著你的好奇心讓你豎著耳朵耐心聽下去。《盜墓》就是一部典型的小說、連載小說、連載網路小說,主角特徵明顯,故事結構龐大,人物關係複雜,三叔的人物刻畫能力能力可見一斑(但,也埋了太多坑!!)。
5. 《鬼吹燈》的作者天下霸唱想像力牛逼,但寫故事的能力和三叔有差別,從主角形象的刻畫上可以清晰的看出來。《盜墓》不是神書,但《盜墓》的維度要比《鬼吹燈》高很多,一條線寫下去是故事,幾條線交叉寫才能是小說。
6. 《盜墓》挖坑不填真的心癢,但細看,很多坑和前面的攢的土也都或多或少有著對應。不敢苟同書記的說法。
拋開鬼吹燈第二部扯淡的劇情,當年鬼吹燈出來的時候,很多人認為作者至少是個40歲左右的大叔寫的。為什麼?因為裡面對文革語錄的作用,黑話的使用,以及行文的老成,讓人很難相信天下霸唱只有20來歲。我知道很多人不喜歡這樣的敘述方式,但作為故事來說,其故事的邏輯,節奏都把握的相當好。有人認為裡面某些事物的介紹過於啰嗦有點炫耀學識的意思。前提是:作者有足夠的學識去炫耀。而且鬼吹燈的看點在於「奇」。奇異的經歷——盜墓的經歷之前沒人寫,奇異的生物——作者甚至能用看上去科學的方式扯出這種生物的合理性,奇異的背景——摸金校尉的來歷,搬山道人多年來的追求。如果平白無故搬出這些東西來,而不給予充足的解釋,那麼就沒有鬼吹燈如此真實的代入感了。
盜墓筆記首先是發佈於鬼吹燈貼吧的同人。胖子這個角色和王凱旋其實差不了多少。站在前人的肩膀上對盜筆是個好事。盜筆的優點也在於「奇」,故事裡奇異的轉折是盜筆最大的優點,也是最大的缺點,同時也是鬼吹燈最大的不足。
盜筆的故事轉折很符合現代人的胃口,故事能在一個合適的節點發生轉折,產生矛盾,這樣可以吸引人繼續看下去,正如大部分網路小說在一個章節後產生高潮或轉折一樣(我想這也是書記更喜歡,或者說更習慣盜筆的原因)。但缺點在於為了轉折而轉折,有個詞叫機械降神,就很符合這個說法。相比於鬼吹燈每個轉折都有充足解釋,盜筆的有些轉折解釋就不那麼充分,於是就有了一個又一個的坑。同時,這也是鬼吹燈的不足。鬼吹燈的主角一開始就目的明確,我們看的的是奇異的過程,中途的故事戲劇性不足,需要一次性看完一整本書才能有酣暢淋漓的閱讀感。這對如今閱讀時間碎片化的人們來說有點難以實現。而盜筆每過一段就產生轉折,對不得不放下書的人來說,會讓人產生不舍,這種不舍感在下次閱讀會加深對作品的喜愛,我想,這是盜筆流行的原因之一吧。
最後,在腐女橫行的今天(非歧視腐女),你作品裡不掐點CP都不好意思吧?鬼吹燈這樣官配明顯的作品,對比各種CP同人的盜筆,流行度自然不能同日而語了。
但流行的程度卻不能代表作品本身的好壞大概翻了下答案,很多答案對優劣分析的挺對的。我來著重回答一下題主「為何盜筆仍然火熱,鬼吹燈現在卻顯得冷淡?」的問題吧。
我先看的鬼吹燈,鬼吹燈和盜筆我都非常喜歡,但說實話我投入盜筆的時間、精力更多。我這樣的傾向其實也算側面反映了這個問題產生的原因,以下論述純屬個人觀點——
為什麼盜筆火了這麼久,甚至出現了無數腦殘粉?個人認為其中很重要的一個原因在於
同人圈。
一個巨大的同人圈帶來的影響力和商!業!效!應!同樣是巨大的。盜筆擁有國產小說數一數二的同人圈,開始時許多人都看,到後來大量粉絲很大程度上維持了它的活力。而鬼吹燈則幾乎是沒有這一優勢。
現在問題又來了,為什麼同樣是好看的長篇小說,同樣大火過一段時間,可同人圈差距如此巨大?
這才涉及到這兩本小說的優劣問題,不少答案說的挺明白了其實。
鬼吹燈劣處和盜筆優處先不提(只是我懶得手機打字)。
鬼吹燈情節清晰,文字功力深厚,主要人物少而精、性格生動,感情描寫少而清楚,創作富有想像力又不失嚴謹,這是其優點。
而盜筆的缺點在於它情節分散(挖好多坑還不填滿),人物描寫很帶感,但性格其實容易概括,感情描寫曖昧或極端,創作上有點太天馬行空了……
哎呦不行看著簡直是在黑盜筆,我對這兩部都可喜歡!
然而正是鬼吹燈本身的優點,使人們對其進行二次創作的難度直!線!上!升!延伸物不足,同人圈難以發展,於是除開某些真愛粉外大量原來的粉絲對其的熱情可能下降非常快。
它本身情節線索清晰,於是你不能太輕易自己瞎扯別的劇情。人物現實生動,於是很多人根本寫不出那樣的人物性格。也沒多少人有霸唱那樣的文字功底。感情線一釘死,好嘛,更沒得二次創作了……
可是此時盜筆本身的缺點反而一定程度上保證了其同人圈、其粉絲群的發展——
很多坑,也好啊同人劇情可以隨意開腦洞。人物性格極端,哪怕寫不好至少不容易寫偏。感情線又曖昧,各種cp大家也知道,瓶邪的人氣也不用多說……
同人圈穩步發展,圈子大了發展也快。連傻逼腦殘粉數量都發展╮(╯_╰)╭某種程度上進一步刺激了作品熱度的持久也說不定……所以到後期兩部作品的商業價值可能也出現了差異吧……
這樣一想盜筆熱度持久,鬼吹燈作為盜墓小說的開山鼻祖如今反而顯得有些冷淡,也不是說不通的事。
《鬼吹燈》是獵奇,是鬼和大千世界之奇幻。
《盜墓筆記》是驚奇。核心是人心之不可測。
推薦閱讀:
※怎麼看楊洋解約?
※盜墓賊是如何用膠水盜取壁畫的?
※《盜墓筆記》的電視劇就沒有其他改編的思路嗎?
※對於《盜墓筆記》影視化,大家有什麼要說的嘛?
※《盜墓筆記》和《鬼吹燈》哪個好看?