手動檔相對於自動檔的優勢在哪?
修改記錄:
2017/11/25 經過評論區反饋,了解到很多車1/2擋用的就是多錐面同步器,進行補充。有錯就要認。
2017/11/26 經評論區提醒,圖片未獲得授權,刪圖放鏈接。
這個問題下有個回答,目前獲得了167個贊,但其部分論據是有問題的,而且評論區有很多人認為回答者說的很對,雖然有部分人提出了異議,但估計也沒什麼人看。為避免誤導別人,我簡單的說明一下。
ps:對該作者的論點不做任何評價,每個人都有表達自己觀點的權利,只是在總結資料的時候,應該更加客觀和負責一些,畢竟這種無中生有的東西,你幫他說一遍,等於你也有責任吧。
原文鏈接及正文如下:
yuu hbh:手動擋相對於自動擋的優勢在哪?
作者:yuu hbh
鏈接:https://www.zhihu.com/question/22650898/answer/263511113
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。目前民用車系來說,手檔已經沒有任何優勢。雙離合,CVT另外討論。
民用車系手檔都是銅環同步器同步的,換檔根本不可能比液壓多碟離合行星齒輪的自動擋快,特別是跳擋。而且自動擋在向9速進軍了,手檔?撐死6速了。 6速手檔是不可能比6速自動擋省油的,更不用說9速自動擋的方向。
如果是大馬力車系,一般銅環同步器形式的手檔如果要換檔手感,最多最多不能過400nm的扭力,超過400nm扭力的發動機,手動變速箱需要加寬齒輪,加粗軸來防止齒輪咬合面在齒輪離心力下分離發生挫齒的問題,帶來的後果就是要成倍增加同步器環的接觸面,增加3,甚至是4套同步器,那個手感妥妥的糟糕到透不說,換檔速度更慢。。。。所以大馬力車系不是液壓自動擋,就是雙離合預先掛檔來解決大馬力車系換檔過慢的問題。這個時候液壓行星齒輪變速箱優勢妥妥的,沒有離心力分離問題,反而齒輪尺寸,重量都可以做的比手檔小。所以大扭力車系比如拖頭貨運卡車,各種牽引車清一色使用的是無同步器手波變速箱,那種卡車發動機扭力太大,變速箱齒輪慣性太大,同步器上10個也停不住。
賽用手檔和民用的關係不大,基本都是寬槽狗齒的,沒有同步器,你想在民用上使用?狗齒撞擊太大,1000公里就裂紋了要換,還是算了吧。
總結:手波已死,確鑿無疑。
幾個地方不對:
- "手檔?撐死6速了"
7-speed transmissions appeared on extreme high-end supercars, such as the 2005 Bugatti Veyron (semi-automatic manual transmission). In 2012, the Porsche 911 featured a 7-speed manual transmission, becoming the first of its class to support this feature, paving the way for the 2014 Chevrolet Corvette Stingray.
(克爾維特C7)....發動機方面採用了6.2升的LT1系列V8發動機,擁有450馬力的最大輸出功率和610牛米的最大輸出扭矩,特別是其2000-4000rpm轉速下都可以輸出542牛米的扭矩,...變速箱方面同樣值得一提,它成為繼保時捷新一代911之後第二款配置7速手動變速箱的車型....
- 「6速手檔是不可能比6速自動擋省油的」
假設六個擋的速比完全相同,駕駛員操作手動變速箱和自動擋的換擋規律相同,由於在未鎖死時液力變矩器消耗能量,自動變速器的換擋機構也需要消耗能量,6速自動擋不可能比6速手動擋省油。
不過假設駕駛員非要二擋7000轉,那當然沒有自動擋省油,但是說可能性,「6速手檔是不可能比6速自動擋省油的」就是不對的。
- 「大扭力車系比如拖頭貨運卡車,各種牽引車清一色使用的是無同步器手波變速箱」:
實際大部分大車的變速器是全同步器的,比如法士特的C16JSDQXL220T(花了不到5分鐘找到的信息),輸入功率380Kw,輸入扭矩2200Nm,採用全同步器換擋
幾個地方不確定:
- 「齒輪咬合面在齒輪離心力下分離發生挫齒的問題」:這個沒太看懂含義
- 「增加3,甚至是4套同步器」:(原文:恕我孤陋寡聞,還真沒見過乘用車用多錐式或多片式同步器的,為了查這個概念,翻了《汽車設計》,但書上這個也不是3-4套同步器,有哪個車用了,還請告知。)確實是我孤陋寡聞,經過評論區 @劉公子小白 提醒,查找了一些資料(就是在淘寶上找同步器配件),了解到很多車1/2擋用的就是多錐面同步器,感覺又學到了新知識。不過這個3套和4套的說法還是不明白,假設是摩擦面,目前就見過3面的,假設是零件數目,單錐面是一個圈,雙錐面和三錐面都是三個圈,也對不上。同步器面增加對手感的影響沒測試過,也不確定,但是換擋速度慢的話不應該通過補油解決嗎,補油時機合適的話同步速度應該也很快。補充幾個圖方便說明(未獲得版權,請自行查閱http://mobile.hoerbiger.com/upload/file/2013_basicsofsynchronizers.pdf)
手動擋相對於自動擋的優勢在哪?
別人說過的我也認同的:
1.自由度大。忘了誰說的了「想經濟模式就經濟模式,想運動模式就運動模式」
2.結構簡單,可靠易維護。買手動擋立減一萬;能修手動擋的地方不一定能修自動擋。
3.動力直接無延遲。個人特別看重這一點,特別是防插隊和超車的時候。
別人說過的我不太認同的:
1.省油:手動擋省不省油取決於司機
2.借車:誰說手動擋沒人借
一些自己的想法:
現在的手動擋和幾年前的手動擋也不一樣的,增加了一些保護措施,不踩離合擋桿推不動(好像少了無離合換擋的樂趣),而且配置EPB的車基本有上坡輔助,坡起壓根就不是事。
我開過大眾和福特的6AT,大眾的7DSG,豐田的4AT,還有各種各樣的的手動(輕卡、小麵包、轎車、農用三輪子和四輪子)。我自己完全不能忍受的是自動擋的起步和低速跟車,動力響應太慢,輕踩不走,踩重了還得剎車,完全的非線性,特別煩,一般開別人的自動擋我都是切到S;還特別煩D擋踩剎車停車的那一下和起步的那一下頓挫,所以自己買車選了手動。不過隨著技術水平的發展和生活水平的提高,估計手動擋的份額會下降,但絕對不會「手波已死」
ps:評論區好多人說我開過的自動擋太爛了,推薦馬自達的6AT,有機會測試一下再補充。
打不著火了,可以推著…………
========= 補充 =========
猛然有人點醒我,這句話容易產生歧義。最後一個字發「zhao",二聲。意思是可以靠推動汽車產生的動能來幫助發動機啟動。
自動擋汽車無法做到這點。因為是油液傳動。
單純從參數上去比較,比如經濟性,換擋速度,平順性等等,相信當下的手動擋應該已經沒有太多優勢可言了,更別說和保時捷的PDK這樣的快如閃電的變速箱去比較了。另外在走走停停的市區,手動更是一種劣勢而非優勢。
然而,除了大部分至今依舊堅持開手動是出於老司機情懷的原因之外,至少有幾點,是自動擋無法比擬的。
比如動力傳遞的直接純粹,在摸到擋把時甚至能感受到下面齒輪高速旋轉的震動。那種嚴絲合縫的體驗傳遞更加耐用可靠的感覺。
比如和駕駛感受相關的,就是手動和自動在主動干涉狀態下的區別。這一點尤為明顯。儘管我目前開的自動擋也時常放在手動模式,雖然一直堅持主動升檔和降擋,但是當速度降下來我手動模式保持到2擋時,再加速會發現變速箱又自己降到1擋了,那種突如其來的竄動和我預先設定的2擋產生衝突時,其實是非常不舒服的。而手動擋的掌控感是確信的。
另外一點,對於某些喜歡擼引擎轉速的人來講,手動響應更加靈敏,並且普遍擁有更高的紅線轉速。
手動擋是玩具,自動擋是交通工具。不要搞混了
優勢在哪我不懂,我單純是個手動控。至於為什麼喜歡
1 手動動力更直接,通過離合壓盤來傳動,效率更高。
2 每次完美進檔那種爽滑感 每次退檔補油剛好的快感
3 彈射起步
4 換檔能比目前大部分自動檔要快
做為一名手動控,看著市場上手動越來越少很是心痛。最後上圖
謝邀~
我開手動車五年了,真沒感到有什麼明顯優勢,要說有,也就是買車時候便宜那麼1萬,然後油耗會低一些,節約油費,別的沒有了。
下一輛換車,一定換自動。
就醬~~
絕大多數家用車的自動擋應對不了賽道工況。Motor Trend 對比測試過手動檔和自動擋 CTS-V,自動擋以微弱優勢取勝。這種街道為主兼顧賽道的車型,搭載的自動擋可能剛好滿足賽道使用,而真正能夠甩手動檔幾條街的,可能至少需要保時捷 PDK 級別的變速箱。
然而朋友開的 Cayman GT4 是手動檔。
所以,再次呼籲寶馬和保時捷,想要保持原廠 track day weapon 的地位,請在 M 和 GT3/4 上保留手動檔,不然大家就真的都只能來買 Miata 了(逃)
先說結論:
只有當手動檔車型滿足以下條件時,手動檔相比於自動檔才有明顯優勢:
- 變速箱齒比調校合理
- 檔把短小,換檔行程短
- 入檔清晰有吸入感
- 離合器輕巧,結合點高度適中
- 動力匹配合理,最好是扭矩輸出區間來的早
別人把手動擋的優點說差不多了,我也就不再說了。然而:某些車型的手動擋,簡直吐槽無力。
說手動擋有駕駛樂趣的,你們開過1檔齒輪比賊大,2檔齒輪比小了不少的車嗎?再加上低扭不足的發動機,起步又慢又費勁,根本開不平順好嘛?
說手動擋有駕駛樂趣的,你們開過離合器死沉踩的腳腕酸痛的車嗎?你們開過離合器結合點高到必須大腿離開車座才能抬到位的車嗎?
說手動擋有駕駛樂趣的,你們開過被n個新手艹過,倒檔必須掛兩次不然必打齒,掛檔跟機械鍵盤青軸似的有明顯段落感的老捷達么?
說手動擋有駕駛樂趣的,你們開過換擋行程老長,還沒吸入感,入檔還不清晰的車么?
技術方面我不懂,手動擋不容易壞我也沒法驗證。
我只是覺得,開手動擋的時候,兩隻腳都有事做,兩隻手也都有事做。
這樣不至於太無聊。以下內容按重要性排序
便宜,沒有比學習手動擋更划算的技能了,一周學會立省一萬;
借車、租車、當備用司機時,可以通殺手自動車型;
開長途不容易打瞌睡;
鍛煉右手,平衡過度粗壯的左臂;
鍛煉個人意志和腿部肌肉耐力——在堵車的時候;
剎車、起步操作可以更細膩,雖然實際上很難做到;
向妹子炫耀「我會開手動擋」,雖然大多數情況無效;
花樣作死,如空擋下坡、掛錯檔、離合彈射(大霧);
深切了解轉速、扭矩、齒比之間的關係(認真臉);
可以自信地在知乎上回答此類問題:
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至於駕駛樂趣,一邊觀察路上狀況,一邊擰著方向盤,一邊控制油門剎車,手動擋還要多增加一個離合踏板和一根棍子要你去擼,對於某些人是樂趣、對於大多數人不是。
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——————————手動擋最高境界的分割線——————————
手動擋可以達到的藝術高度,是自動擋只能仰望的存在!
這位車手的換擋技藝,震驚了這個世界!
先看看觀眾們的讚歎:
「神一般的換擋。」
「太銷魂了!」
「優雅與力量的完美結合。」
「他的這種操作,變速箱都覺得舒服!」
「簡直就是失傳多時的黯然銷魂掌。」
「借力使力,行雲流暢,貌似還有點太極拳纏絲勁的順逆關係,有陰有陽,手臂很放鬆,莫不是傳說中的高手?」
是不是覺得太扯了?看看報紙記者描述:
司機先用掌心接觸波桿頂端的球形把手,讓小球在手中旋轉一周,直到食指尖在上面做出蜻蜓點水狀,才輕推波桿完成換擋。也許是為了「配合」氣氛,在平路勻速直行時,司機的右手也沒有一刻閑著,而是不間斷地在方向盤和波桿之間上下翻飛,手掌凌空輾轉翻動,不時露一下蘭花指。流水般優雅的駕駛動作與他硬朗的造型相映成趣。
曾經接觸過這位司機的廣州某電視台記者李敏說:「這個司機開車很穩,人也很老實!他是在通過耍太極的動作,鍛煉身體。」
官方發言:
公交公司:請勿圍觀司機
昨天,記者聯繫上了191線所屬的新福利巴士公司,工作人員胡小姐回復稱,暫時不會提供該司機的聯繫方式。對這位風格獨特的司機,他們早有耳聞,她補充道:「希望市民不要因此去圍觀,因為這不僅是對司機的困擾,而且間接導致影響行車安全。」
感覺文字已經無法表達手動擋藝術精妙的萬分之一,啥也不說了,上視頻!
廣州巴士大叔用蘭花指開車,莫不是正在修鍊《葵花寶典》?—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看視頻
利益相關:祖傳高氏宗親獨門買菜車駕駛技藝,人肉手自一體15年經驗。
現在越來越多的自動擋性能越來越好,傳動效率也越來越高了。
這對於我手動擁護者來說,不得不承認的事情。
但事實上,仍舊有很多弱弱的自動擋車型的存在。
手動擋存在的好處就是,即使某款車型的AT再弱,只要有手動擋的存在,就能保證起步階段的動力。
然後,現實是殘酷的,手動擋車型在很多B級以上的車型幾乎快要絕跡,即使有,也是出現在丐中丐車型和排量版本上。
但在小排量車型上,手動擋可以提供很好的動力保障,這點對於部分愛玩改裝和小車的年輕人來說,實在是非常好的存在。
怕大家看了這麼多回答中說手動擋省油就去買手動擋。手動擋想開的省油其實是非常難的。對於新手來說那更是不可能。一點可能都沒有的那種。想省油還是去買自動擋吧。只要練習溫柔對待油門就可以挺省的了。
開手動擋也開自動擋。
市區那個垃圾路況,還是自動擋吧,畢竟毫無駕駛樂趣可言。就算你開一輛7系,也乖乖地趴在那裡等。
如果是高速路,短途沒啥區別,中長途的話,還是自動擋舒服。
如果是路況比較好的國道省道或者是周末來個短距離自駕游,開手動擋是種享受。
總而言之,客觀來說,如果你只是把車當做一個交通工具,那麼就老老實實自動擋吧。而從主觀方面出發,如果你想享受那種人車合一的感覺,那就要開手動擋。
所以啊,給你老婆買一輛自動擋,你買一輛手動擋,就沒毛病了。你說呢?(/滑稽)技術落後=可靠性高……吧
講那麼幾個自動檔不好的地方,和手動檔好玩的地方
朋友有一輛07年的蒙迪歐,自動波,波箱壞了,有時3檔會被「鎖住」,切手自一體也沒用,因為只能逐級升降檔,轉速和速度沒上來不給升。有時路上車子深踩油門速度上不去(轉速也不上,是在搞不明白),只能3檔,問題是速度降下來了,還是3檔,直接再高速和國道死了n次火。
想要突破3檔也不是不行,需要下坡時玩命給油,讓車輪扯著轉速強制升4檔。問題是,速度一降,完蛋。
自動波除了機械結構上必需可靠還要加上ECU一套好的變速邏輯才是真正的可靠和好玩。
所以……我覺得自動波不好玩,有時候會覺得是車在開你。你更傾向於妥協的一方。
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手動波,樂趣不用說。可以說喜歡開手動波的人極端地說都有一定意義上的強迫症、悶騷、自私……
道路塞車+有人插隊?1檔4000轉,擠上去靠聲音嚇死他,走你!(我發現很多的哥這樣做)
3檔掛不上?2檔4000轉跳4檔半離合,走你!
前方道路緩慢?3檔4000轉,車速不快,動力澎湃,隨時準備探頭超車,走你!
為什麼我要手動波?
朋友,不好意思,我的車不借。
姑媽,我這車手動的,不好開。
老婆,我買輛自動的給你開。
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自動波,人人艹,不會艹的蠻力艹,會艹的換著姿勢蠻力艹……
手動波,不會艹的就是不會艹,會艹的還是那樣艹……
其實車越來越便宜了,自動波一般都是高配車型,而手動波都常見與低配車型,價格普遍低。
而事實上,國內汽車文化也漸漸上來了,並且正在向一戶(家)一車轉變為一人一車。
以前大家看好suv,空間大,功能多,咬咬牙,上一輛,結果一出問題,全家又回到公交時代。
身邊很多朋友都向我表達出一個意思,現在買車,不用像上一代人考慮那麼多了,而且車也不那麼貴了,不如買兩便宜的,一輛空間大,一輛省油。有時候把功能都集中在一起又反不如分開,比如以前的鍵盤手機。
甚至有些人喜歡把車子當玩具,騏達、飛度、卡羅拉、伊蘭特、嘉年華……價格都在10w出頭,開兩三年一換,也挺好的。
如果不是很好面,一輛手動一輛自動也挺好的。
便宜!
(對於大多數民用車而言)
有效避免了自動檔車開久之後兩條腿粗細不一的問題。。。
ATF油和CVTF油的價格是齒輪油的一倍多。。
自動變速器有毛病了就是噩夢的開始。。
手動擋剎車左腳需要同時踩下離合,久而久之行成條件反射即使遇到緊急情況急剎時右腳踩成了油門車也不會加速衝出去。油門當剎車的事故貌似往往都是自動擋。
真要說手動檔的優勢,就是司機睡著了開田裡了手動檔自己熄火了,自動檔還在開。。。。。。別的還沒想到。。。
手動擋相對於自動擋的優勢有如下幾個:
1,動力傳遞簡單,粗暴,直接;
2,幾乎免維護,保養的時候面對4S店說你這個變速箱油是不是要換一換之類的問答題,你可以說我這個手動擋也要換?(或者說這麼快就要換?);
3,有其他答主提到的:如果手動擋電瓶沒電了,可以推著(zhao),這個在你電瓶接近生命周期的時候其實會讓你比較寬心,可以讓電瓶用到掛掉再去4S店買新電瓶換上(電瓶用到掛嘛,使用價值最大化);
4,在坡道上停車可以用一檔或者倒擋再加一道駐車保險(視車頭朝上還是車尾朝上);
5,針對類似福特新福克斯以及大眾DSG當年高發的雙離合問題,現在看當時買手動擋的確實是最優解(類似新福克斯2.0手動頂配);
6,安全問題,這個一般有幾個方面:
- 手動擋剎車踩死的時候一般離合要同步踩下,同步切斷動力傳遞,在某些情境下的確更安全;
- 有其他答主提到的,比如車主睡著了開到田裡面,手動擋大概率會熄火,而自動擋會一直開;
- 比如自動擋,你駐車後手機掉在地板上,你低頭彎腰去撿,大概率你會不小心踩到油門,手動擋的話,此時在空擋+駐車,發動機轟鳴一下而已,而自動擋在這種狀態下(尤其是那種自動駐車的)你一踩油門車子就咣當追上前車了,你幾乎沒有思考的時間;
7,手動擋確實好玩,很多人在有家庭有車之後還自己另外買一台手動高爾夫,手動福克斯玩玩啥的,這個確實有不少人是這樣操作的;
8,自動擋有時候安全性還是存疑,類似不太直觀的P檔,或者懷擋,按鍵式換擋,旋鈕式等等,比如2016年有個《星際迷航》的帥哥演員安東.尤金因為電子檔把自己沒有掛好P檔就下車,被自己的大切溜車後壓到柵欄上送命(安全的設定最好是開門後自動跳P檔);
9,好的手動擋很多時候離合配合油門剎車可以進行非常精細的微操,自動擋在這塊要弱一些,類似一些司機在河邊停車一個不小心倒到河裡去之類的;
其實還有好多,懶得想了,想到再補...(逃
最後用一張我自己拍的圖鎮樓咳咳:
手動黨,自動檔也開了不少。
買車的時候,手動波是硬指標,直接導致我無視邁瑞寶,買了12款福克斯。
當時還看了super B,這不是燒機油嘛,直接pass。
背景交待完畢。。。。
效率高不高,不知道,感覺不出來,反正80碼巡航的時候2.0排量瞬時油耗只有4L不到。
還有,高速巡航其實並不比自動檔省油。
同樣是2.0排量,自動檔版本的車子100碼的時候轉速要比我手動檔的低500+
優點總結如下。
傳遞直接。特別是起步和提速的時候,不會轉速虛高。巡航的時候沒感覺。
反應快,油離隨便配合下,隨心所欲。防加塞。
不存在換擋邏輯問題。想快就快,想慢就慢。可預判選檔。
超車隨心所欲。就算前車無良也沒關係,無視同排量車型。so easy。(這個是自動檔的硬傷)
發動機制動,操作方便。隨時隨地,想拖就拖。
另外,補充下。現在的車子都是電子節氣門的,很多車子在半離合的時候都會自動加濃噴油的。
不瞎搞,沒那麼容易熄火。
但凡,離合器不重,半離合清晰且高度合適,檔位清晰的手動檔,開起來都會比自動檔靈活很多的。 齒比的問題,一般開體現不出來的,除非那種高速堵車的情況,低速一會兒快一會兒慢。
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