歷史上對機動武鬥傳G有什麼評價?
今天把機動武鬥傳G看完了,看到東方不敗死的時候夕陽下的「血染東方一片紅」真的是驚呆了,據說,製作組的人員曾經還去到香港找過某武俠片導演學習,這部高達個人覺得在整個高達史上算是個徹頭徹尾的異類,不過很少看到人討論,於是題主有了上述問題
謝邀,為了方便回答問題,我花了些時間去看全集。這部動畫片如果只是放在高達系列中評價就太可惜了,每一次看這動畫都能找到以前放學後守在電視機前的感覺,是90年代動畫片代表作品之一,擁有80年代末到90年代初獨特風味。
看這部動畫片觀眾會想起什麼?只是高達嗎?《美少女戰士》、《七龍珠》、《聖鬥士星矢》、《魔神壇鬥士》、《天空戰記》、《北斗神拳》,你以為是異類,實際上這是當時動畫片的主流風格。大量的廢墟呈現末日之風在當時很常見,都市裡總流露出一股滄桑之氣。
特別是那個時期的香港還有一種神秘的科幻色彩,紅紅綠綠的燈牌在街道上,這樣的場景不知道出現在多少科幻作品中。以及招待多蒙的漁船大叔,一大堆漁船曾經也是香港經典風景之一,現實也許沒有那麼多特技效果,不過科幻中的香港的確令人嚮往,也難怪富野由悠季在高達Z讓卡繆去香港玩了一下。適度插入幾首粵語歌曲令人感到非常入戲,就好像真的在香港辦了一場高達擂台。戰鬥配樂也相當優質,參與音樂製作的黎允文是香港挺厲害一位作曲家,雖然他的音樂在金像獎中都只有過提名,沒拿過獎。音樂主要製作人員到還是日本人。
這個劇本框架放到現在也遠比《火影忍者》更出色,《火影》的特點是細緻的戰鬥描述,但整體框架還不如武鬥傳要振奮人心。弟弟因為兄長的背叛而走向復仇之路,最終卻發現哥哥由始至終都在照顧著自己,為自己犧牲了所有。情節從頭就開始打伏筆,沒有宇智波鼬那樣生硬洗白。同樣靠嘴炮解決最終BOSS,可鳴人和佐助的兄弟情解釋的過於生硬,令人覺得他們更像是同性戀。
90年代動畫的三角戀也起到好處,不會刻意營造貴圈真亂這種感覺。第二集就出場的蔡西斯與多蒙協調搭配,有人說主角的年齡決定了觀眾群體,這其實不太恰當,90年代動畫許多主角都定位在成年人,但小朋友一貫想法都是只要是動畫片都看。蔡西斯這角色就能代表了小朋友視角,類似於這樣的兄弟溫情0080的劇情就堪稱經典。且還給蔡西斯設定了好色屬性,有野原新之助那樣的喜劇效果。關智一最喜歡的畫面就是多蒙和蔡西斯決鬥那場。
關智一的弟弟關智斌與大姐姐的合照。
東方不敗與多蒙的師徒情義有深一層的意義,今川泰宏多次追隨富野由悠季製作動畫,也參與過高達Z的製作。按照富野由悠季的性格肯定沒少苛責晚輩,無論變得多麼強悍,師傅始終不認可自己能力,儘管師徒情深,卻因為理念而分道揚鑣,一切看似最俗套的劇情講述的卻是深刻的道理。如果語言無法令彼此理解,那麼拳頭是否更好的表達方式呢?同樣作為動畫製作者的今川宏泰宏也許想通過動畫來向富野由悠季表達什麼。曾經擔任高達Z主角配音的飛田展男在G裡面也一度戰無不勝,唯一兩次挫敗是東方不敗與惡魔高達,最終飛田展男的角色被撒夫爾同盟所擊敗。
所以《高達G武鬥傳》真的是異類嗎?古谷徹認為每一部高達不脫離核心的重點就是思考整個人類生存的方向。相比之下傳統武士道往往最注重個人榮譽,為個人尊嚴殉葬,高達作品中有很多那樣的角色,不過高達主角的精神層面彷彿都要高上一些。東方不敗的做法與夏亞沒有什麼不同,只是程度更為極端一些。富野製作《高達V》時就有傳聞,他企圖讓V2暴走毀滅整個地球,幸好被製作人員所阻止,但富野還是因為這部作品留下了殺人無數的惡名,阪口大助對此表示每天工作時得知胡索還能活下去真是太好了,因為導演是那個人,誰也沒辦法保證主角能活到最後一集。
G或多或少在回答V何以會失敗,就像多蒙回應東方不敗一樣,人類畢竟也是地球自然的一部分,抹殺了所有就等於抹殺了自然。隨後富野的作品也出現了改變,《靈魂力量》、《逆A高達》、《返鄉戰士》被稱為白富野三部曲,但富野是否真看過G就不得而知,他把G、W、X剪切到逆A里,應該都看過一兩集吧?
至少高達G並沒有脫離富野一貫的理念,對人類生存狀態進行思考,最終話與《夏亞的逆襲》非常相似。其實這個結局走的是《聖戰士旦拜因》的老路,所以有人都說《夏亞的逆襲》沒新意。《聖鬥士歐米伽》中的處女座不動也是看透了人類污染地球才決定與馬爾斯聯手,希望消滅人類令地球進入復甦期,給不動配音的正是多蒙卡修。
說東方不敗是高達最強機師不要不服,既然今川泰宏以富野由悠季為原型塑造了東方不敗,這個角色在高達作品中一直意味著天下第一。高達G傳遞的精神一直流傳至今,那就是次元霸王流!根據漫畫看來,多蒙的弟子還有義大利的警察大叔,但最強的弟子是神木世海。
G對戰鬥情節的設計說不上很複雜,基本上就是通過必殺技A來A去,主要提倡的是競技精神。比賽選手也設定的太臉譜化,撒夫爾聯盟都被內定為五強,戲份安排一目了然,所以劇情也過於簡單。大嶼山決戰,中國、俄羅斯幹掉了義大利,美國、法國幹掉英國,關鍵悲壯過後全員存活,有人一定會說這種劇情太無聊,如果放在現在的確相當無聊。可這是放在人們習慣守著電視機的90年代,一旦進入了那個動畫世界,就會理解人物感情。
「這裡就交給我來應付,你繼續前進。」——沒什麼比一位可靠戰友更令人熱血沸騰的事情。比如黃潤發就是一個從頭到尾不入戲的人,他根本沒法理解格鬥家的理想,也不明白人與人之間的感情。只是被力量和權力扭曲的怪人,區區一個香港首相卻想要一統天下,這就跟高達吧的吧主紙娃娃一樣,在自己一畝三分地擁有權力以後就覺得自己代表了全世界,對比賽任意操縱,亂改規則,剝奪一切話語權。紙娃娃和天魔索多在高達吧制定了吧規,但自己從來都不遵守,就連封ID都沒有一個合理的理由,僅是【我認為你太SB,所以封你十天】作為解釋,看似霸氣的解釋語流露出的是沉溺於權力的傲慢與無知。所以像黃潤發這種人不如死掉算了,另一提,黃潤發的人設形象在高達W中變成了卡托魯的部下。
高達G製作者大量惡趣味在動畫片也比比皆是,那些穿越的高達和神寶3就不提了,當時還沒播出的飛翼高達和沙漠高達原型機也出現了在裡頭。這就是一部日本人如何看待世界各國的動畫,對各國描述都有大量想像成分。理想之國美國,典雅的法國人,中國人都是好廚師,戰鬥民族沉默寡言相當可靠。鐵面男石川逆襲的時候,美國最強兵器自由女神攻擊的是日本廣島,但是被反彈回去,自由女神像也被擊毀,但我還是搞不明白為什麼德國是忍者形象。作為高達15年周慶作品,與高達創戰者也是前後呼應,創戰者中的心形流師匠是東方不敗,不過平常心的奧義來自於蔡西斯。艾拉狂戰士系統來自於阿蓮比,阿蓮比這個角色名字來自星際迷航。第二部就不用說了,簡直就是高達G後傳。儘管創戰者一味想表達G的精神,不過因為年代關係,很難令人找回G那樣入戲的感覺,看起來關係還不錯,但沒有G那樣激動人心,所以說G這部動畫只有對那個年代動畫有記憶的人才會喜歡的不可自拔。
從整個系列的角度來說,這是一部挽救了高達系列的作品。為什麼這麼說呢?因為在當時前作V在收視率(平均3.92%)和市場方面遭受了失敗,加上從初代至那時培養起來的高達愛好者群體在年齡上已經趨向「高齡化」(也就是差不多都該是「社會人」了),而為了吸引小朋友而製作的【SD高達】系列卻達不到預期效果,加上富野本人對高達系列心灰意冷,甚至半打趣的叫導演今川泰宏搞高達相撲。但當時令人意外的是,吸收當時流行的街霸等少年漫畫元素搞高達格鬥大會的G高達居然成功的吸引了小學生和20歲以上青年群體成為高達愛好者生力軍,自然商業上也成績喜人,更令日升總結經驗,走多高達路線,才有了所謂平成三部曲,才有了一直到現在的高達系列。所以雖然現在來看,武鬥傳確實是個前無古人後暫時無來者(高達BF這樣的模型對戰題材早有類似模型狂四郎這樣漫畫在描寫,其實日本那邊並不會覺得這題材有多新鮮),但它也是因應時勢加以變通從而拯救系列的一作。
真實系與超級系的不完美的結合
流派!東方不敗!
高達講得是政治;G是熱血;seed是少年少女的情懷
這三者幾乎是不可調和的,這就是分裂的開始。
然而都很好看
歷史上怎麼評價這個?
說實在話,不黑的少。
但是我超喜歡這個的!
正義的鬥士!
激燃的必殺技!
師徒的碰撞!
朋友之間彼此交付後背的信任!
G高達是一部另類作品。不是在宏大的背景之下思考戰爭與人性的故事。所以有人說它有愧於高達之名。
但是懂的人就會懂
貫穿在故事裡的鋼之魂。
不要逃避的勇氣和守護他人的溫柔
這就是鋼之魂!
玩機戰必須說得東方不敗!
手機強行回答一下
首先,這裡的評價我分為幾部分:當年消費者的評價、現階段愛好者的評價、當年的官方評價、現階段官方對其的態度
高達類動漫因為其品牌號召力、品牌系列性強,本身有廠商和品牌背書就能達到不錯的商業效益,樓上也有人發了具體的統計數據,但有一點客觀事實必須說明:G的出現導致了當年高達愛好者圈子的分化。有答主也說了,UC講政治,但動漫終歸不是最適合講政治的載體,大家看動漫終究是希望樂一樂燃一下然後買個玩具周邊裝個B啥的,光頭在V中的表現導致的觀眾與投資方兩頭噁心的行為不能再三再四,因此日升借鑒合作了當年港漫的元素推出了G,此為背景。
G里雖然也有對自然啊、人性啊、戰爭啊什麼的討論,但是對比V啊Z啊什麼的明顯淺多了,這樣的劇情內容最終導致的結果就是當年消費者評價的兩級分化:之前接觸高達不多的、年齡不大的人,覺得G燃啊牛逼啊石破天驚拳吊的飛起;老UC粉普遍年齡上去了一看這啥亂七八糟的,風車高達你逗我呢沒一點內涵日升要完。這也是在中日一些愛好者論壇上提到G有人認為是高達一大敗筆而有人說是系列拯救者的原因。但綜合起數據來說,G的確挽救了V造成的商業上的頹勢且成功吸引了新一批年輕人群體成為粉絲,畢竟吃飽肚子才有勁裝B不是么ˊ_&>ˋ(對的UC青喜歡用政治啊內涵啊給年輕人裝X的行為20年前就有了)
放到如今,現在的動漫講究快節奏低成本,乳搖啊紳士當道,大作又因為火影的標杆導致嘴炮神棍主角當道(參考獨角獸),嚴重缺乏當年G帶給大家的那種積極奮發向上的正能量內容,當年我們在血染的夕陽下懷抱師匠的遺體淚奔,如今的年輕人只會追著巨乳女僕指望自己用嘴打敗反派。因此,儘管G作為當年高達的風格轉型作品,劇情上設定上難免有很多硬傷,但目前整體大環境下ACG作品劇情風格的惡化(腐向萌向嘴炮向),民間對G的評論是持續走高的,(而且我個人來說現在業界缺失缺乏G中那種在不斷挫折中繼續向前挑戰自己極致的精神,此為私貨)
而說到官方的態度,就很有意思了。當年G有過歐美海外市場的推廣,現在論壇上還不時有人曬出美國當年出售的G的玩具周邊,宙斯高達啥的=_=,萬代早期的MG模型里G系也是標號很靠前的,神、尊者、閃光、鏡4款,最晚的鏡是53號,看得出起碼在主力模型這一塊萬代作為投資商是很買賬的,產品上也運用了很多當時的新技術,要知道MG神比掉毛早出了三年(01.11與04.10),偽HG與其它周邊的銷量我無法查到,但我認為作為MG其主力周邊產品,萬代對於MG產品的推出策略其實很大程度上可以看出廠商對自己不同品牌的認可權重(可憐的卡板v2排到了15年底也是慘)當然很多人可能會說HG系列和Robot魂系列的模型出的要比W系列晚的多,但畢竟G再好也是好不過W的,但比V和X相比待遇算不錯的了
自從95年TV完結後,電子遊戲興起,G里的神高達以及尊者高達就一直以一種很微妙的地位出現在各種高達類遊戲中,雖然官方不承認,但基本上有G系在的遊戲里G系機體都是最強近戰機,PSP平台上SD高達G世紀里神高達在不同機師駕駛下釋放石破天驚拳都有不同的語音,整個遊戲就這一個機體有這待遇。另一方面從seed d的命運高達直到最近的創戰燃燒,新作品在機體設定上對於G系作品的借鑒官方也是從來不遮掩,可以看出日升萬代對於G系的品牌推廣還是有點心的這部特殊的高達背後的故事我補充一下吧嗯~~~
在G高達之前的V高達因為令人抓雞的反派機體設定(被譽為史上最差沒有之一),以及灰暗的故事劇情(除主角外主角隊伍妹子團滅),創下了當時高達歷史最低的收視(平均3.89%),是當時高達系列的最最最低點。ps:之後還有比他低的只有爛尾的X、更加奇妙機設的倒a、兒童向高達ACE以及光頭自己操刀的G復國者,而V在獨特的機設影響下,走入了連膠也賣不出去的困境,簡直是不忍直視。
於是富野找到了今川泰宏作為新一代高達動畫的導演,就是這部G高達的導演辣噠噠噠!!
今川之前的作品就說兩部,其中之一是我們鼎鼎大名的《伙頭智多星》(『ミスター味っ子』)甚至連之後中華一番也是按著這部作品的路子走的;另外就是92年,他導演OVA《Giant Robo 地球靜止之日》,在劇中對橫山光輝的諸多漫畫經典原作來了個天翻地覆的大改動,梁山英雄變成現代特工,傳統主角化身反面人物,充分體現了今川「原作粉碎機」的顛覆與惡搞精神,當然,如果您是像我一樣的機戰迷,一定對Alpha里的戴宗、鐵牛、諸葛亮孔明、混世魔王樊瑞、衝擊之阿爾貝魯特等人物抱印象的,只要看上面一堆中國名字,就能理解緊接著的下一部G高達路子為何這麼野。
今川泰宏在創作G高達的中國場景時,想到的是自己喜歡的武俠片世界-很多武俠片今川是直接看香港發行的原版影碟和錄像帶,於是就參考了徐克《笑傲江湖》、《黃飛鴻》加上武俠名導胡金銓的一系列武俠片大作創作出了G高達的中國段落。
新中國選手薩塞西高呼的「寶華教典」,原本應該是「葵花寶典」來著。今川泰宏一時忘記了具體字句,就變成了「寶華教典」。薩塞西他老爸的人物形象受到《東邪西毒》的影響。
超級霸王電影彈這招數是在KUSO王晶泡製的街霸題材電影《超級校園霸王》。。。。。
『十二王方牌大車併』招數名稱出自今川泰宏在台灣購入的雜錦合輯CD(這張CD可能是指滾石唱片發行的《滾石第一流台灣歌-十二王牌大車拼》,內含成龍、陳淑樺等人的珍稀台語歌曲作品)
「醉舞!再現江湖」的武功招數名出自香港配樂家 胡偉立為香港電影《東方不敗之風雲再起》的兩首未被採納的配樂。
東方不敗亞洲尊主的後面四個字「亞洲尊主」出自香港版電影《東方不敗》LD影碟英文字幕上標註的英文片名MASTER ASIA。
到達香港後,我們在畫面上看到「機動力士高達」,也是今川泰宏訪港期間,耳濡目染的結果。。。。
黃潤發的形象出自《賭神》中周潤發扮演的賭神高進的形象,聲優大冢芳忠則是以在港片《秋天的童話》日語配音版中為周潤發扮演的船頭尺配音而受到今川的啟用。
日本本土受眾對G高達的評論是極度兩極化的,許多正統高達迷不見得喜歡它,但有許多新動畫迷卻很欣賞它,兩者相互抵消,最後的平均收視率為4.1%。在商業上,它還是促進了高達模型在低年齡層的銷量,也為「平成三部曲」的第一部,為以後的w開了個好頭,而且它在高達系列中首度引進了戰隊模式,可以算是日後W與OO的先祖。
關鍵字
高達格鬥
武俠元素
師傅與徒弟
人與大自然
徒手拆機
友情愛情親情
最後跟我高呼口號!
「流派!東方不敗は 王者の風よ 全新!系裂!天破俠亂!見よ!東方は赤く燃えている!」
1 徒手撕高達
2 高達系列中難能可貴的近戰系
3 那個時代的主角是懂得奮勇向前 絕沒有忸怩造作猶豫不前的
4 那個年代的主角不開後宮是能把故事講下去的
5 那個時代的主角都是熱血沸騰的 絕對沒有偽娘 6 那個時代的主角會像個真正的男人一樣活著或死去
最早機戰A最喜歡多蒙了。
可惜沒有什麼模型 唯一就是MG的閃光 其他HG的年代過久現在看慘不忍睹。不過雞舍都炒雞有特點不知道為啥不出一波騙錢。
話說官方有沒有解釋過東方不敗前半和後半的性格和實力差異。
前半的東方沒病但打不過明鏡止水,沒馬,對多蒙的態度很奇怪,多蒙也親口說過你不是我師傅。
後半的東方有病但戰鬥力高出一大截,對多蒙也是正常的師徒態度。
而且前半結束尊者高達剛被全毀,多蒙拚死趕到賽場東方卻機體完好無損的在賽場等著
最不像高達的高達
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