為什麼老是有人把小圓跟石頭門做比較?
不太同意另一位答主所說小圓是少女漫…雖然也可以這麼解釋 但我覺得少女科幻並不是小圓和石頭門的區別
畫風可愛有情感線不一定就是少女漫orz小圓第十話包括劇場版 給了非常新穎的世界觀
相反石頭門的感情線也是很重要的 對嘟嘟嚕對助手的愛,才是胸針一次又一次穿越時空的初衷啊…不然他還只是個中二少年
小圓和石頭門 同年的作品,同樣是時間穿越,同樣是類似於世界線,同樣非常優秀,所以經常拿來做比較。但是小圓著重刻畫前後劇情的反差,五個人物的塑造;石頭門著墨於胸針一人,注重埋伏筆,層層疊進。
不過我覺得這比較沒啥意義,大部分的比較也是各家廚爭論「小圓比石頭門好看多了!畢竟是愛的戰士老虛的劇本!」「石頭門比小圓好看多了!你們肯定沒看懂石頭門的世界線理論!」
對於這種萌二行為
題主不要管就好
他們只是在尋找優越感
因為《命運石之門》粉絲不服氣啊 就這麼簡單
兩個都是2011年的動畫作品 包括《Fate/Zero》《IS》《未聞花名》《命運石之門》和初期關注度很高 但最終作品並不怎麼樣的《罪惡王冠》 全部都在《魔法少女小圓》面前 敗下陣來
《魔法少女小圓》名利雙收 包攬了年度日本動畫三項最大的獎(尤其是日本文化廳媒體藝術祭)以及星雲獎 基本上除了最佳男主角(該作沒有男主角) 所有該拿的獎基本都拿了 連觀眾恨不得紅燒剁碎的無恥老賊都能拿到獎 該作也是日本歷史上獲獎最多的TV動畫(TV)
銷量上和第二名的《Fate/Zero》和第三名的《IS》總和差不多
《魔法少女小圓》的優點就是綜合水平非常高 而且每項都找不到明顯的缺點
打個比方就是每項都可以打到8分9分或者10分的滿分 不像其它優質作品可能只有其中某兩項8分9分10分剩餘的可能都是5分6分7分
《魔法少女小圓》的缺點也不是沒有 就是題材的宅圈的小眾化
傳統的「魔法少女」這個題材的作品 在日本的目標觀眾群是小學生 最多到初中生 而且限女性 也就是基本都是小女孩看的動畫
超過15歲左右的男孩看 基本就可以定義為「誰看誰就是死宅」「誰看誰幼稚」「看的人都是處男 現實中沒有女朋友 」「可以放心的拿來鄙視」「看這個好羞恥」等等
而這個作品 又是深夜檔的R15 所以實際作品的年齡段是15+ 題材的年齡段又是15- 這會喪失很多觀眾
還有就是大部分人都不喜歡《魔法少女小圓》的人設 覺得人設幼稚 但是傳統的「魔法少女」題材向來就是這種人設啊 只是該作幼稚的《向陽素描》的人設在色彩上略顯灰暗而已
這種動畫 想給人推薦都很難 要對方首先能接受小女孩看的魔法少女題材 接受幼稚的命名和人設 然後當對方問為什麼推薦這個 這個故事講的什麼的時候
誠實的回答對方是至鬱黑深殘 一般人不會給自己找虐受
而欺騙對方是治癒的愛的故事 正常成年人誰看這種題材啊
而且該劇介紹一點就是劇透 《命運石之門》可以直接告訴對方是穿越劇 而該劇連穿越都不能說
綜合以上 該作的題材和人設 是小眾作品 能憑藉當年作品的高素質 衝出了這個小圈子 但是仍然擋住了不少人
再來談談為何總有人來拿《魔法少女小圓》和《命運石之門》對比吧
一:因為同樣都是2011年的作品 《魔法少女小圓》名利雙收 《命運石之門》當年銷量排第9 也沒獲獎
《命運石之門》的粉絲可能不服氣吧
名稱 先發銷量 後發銷量 合計銷量
魔法少女小圓 71,056 13,200 84,256
Fate/Zero 第一季 52,133 52,133
IS〈無限斯特拉托斯〉 33,813 3,059 36,872
我們仍未知道那天所看見的花的名字 31,524 8,750 40,274
女神異聞錄4 31019 31019
TIGER amp; BUNNY 30347 4260 34607
境界線上的地平線 21,814 21,814
歌之王子殿下 真愛1000%25 17,868 17,868
命運石之門 16,151 7,308 23,459
迷糊餐廳 第二季 12,611 2,024 14,635
二:兩個劇都涉及穿越 就開始比誰抄襲誰 誰比誰更早
《命運石之門》的遊戲最早 動畫里《魔法少女小圓》最早
但是實際上 誰都沒抄襲誰 穿越的題材 上世紀六七十年代歐美小說用了不少了 稍後的歐美影視作品更是隨便一抓一大把 日本八十年代的動畫《福星小子》《龍珠》都用過
都已經是2011年的動畫了 在穿越上 還比誰抄襲誰 誰更早就是搞笑了
嚴格來說 《命運石之門》完全是一部穿越劇 缺少穿越 這部作品可以不用看了
而《魔法少女小圓》的穿越 僅僅是整體劇情的點睛之筆 用來著重刻畫一個之前都是謎一般的角色而已 缺少了穿越 這部作品依舊完整
實際上 這兩部作品的穿越 我早免疫了 之前看過的歐美穿越電影太多了 咱國產還有《大話西遊》
只是《魔法少女小圓》第十集給觀眾的印象是:「 咦!?這劇原來還有穿越啊!」 雖然前面有點小小的伏筆 穿越主要是解釋一些之前的謎團 順便把該角色的好感度瞬間刷滿 該集殘酷命運的淚點也非常多
而《命運石之門》最精彩的地方在於穿越的獨特性 和最後兩集 穿越後欺騙過去的自己 這之前的穿越我早免疫了
這年頭的故事 如果拆分出各種橋段來 基本就沒有真正的原創了 任何橋段都能在之前的作品中找到類似的相同點
三:《命運石之門》的穿越更科學更嚴謹?《魔法少女小圓》的魔法穿越不入流?
《命運石之門》的穿越 用了一種獨特的世界線收束理論 是一種特殊的單一世界論 而且是宿命論 不是平行世界論
但是這個宿命論的世界線收束理論 也不是原創 而是一種早已被科學界淘汰的理論 淘汰幾十年了
這種單一世界論的BUG就是 外祖母駁論
如果一個人真的「返回過去」,並且在其外祖母懷他母親之前就殺死了自己的外祖母,那麼這個跨時間旅行者本人還會不會存在呢?這個問題很明顯,如果沒有他的外祖母就沒有他的母親,如果沒有他的母親也就沒有他,如果沒有他,他怎麼「返回過去」,並且在其外祖母懷他母親之前就殺死了自己的外祖母。這就是「外祖母悖論」。
正因為這種BUG 穿越的主流早已經是平行世界論了
如果說《命運石之門》的科幻穿越比《魔法少女小圓》的魔法穿越更科學 是有那麼點
但是如果說一部手機和一台微波爐能用來穿越 我覺得這個說法甚至還不如用魔法來更有說服力 甚至乾脆還不如不解釋 就像男主保留的記憶一樣 不要多解釋 就直接突然空間撕裂就能穿越 都比手機和微波爐來的好的多
另外就是這部科幻作品的多吃蔬菜就生女孩 多吃肉就生男孩 這比魔幻還扯 筒子的女友就不說了(未來永遠都有這個女友老婆還有這同一個女兒 還不算太低級)
最後就是一句中二的話「一切都是命運石之門的選擇」 然後這就是最終所有的解釋 一句話解釋完了
這更科學嗎?
吐槽了這麼多「更科學」 只是想說 不要較真拿軟科幻來對比魔幻 這部作品並不比魔幻更科學
科幻允許有BUG 但不要有這種小學生都能看出來的BUG
四:作品質量上
人物刻畫上 《魔法少女小圓》的12集的 遠勝《命運石之門》24集
《魔法少女小圓》里小圓和媽媽兩次談話 老師的幾句講課 只這麼簡簡單單 就很好的刻畫了這兩個人物
《命運石之門》用那麼長的篇幅 一個每句尾音來個喵 一個每次說話都來個嘟嚕嚕的香菜 人物刻畫的算比較失敗了 過於模板化
劇情節奏上更不說了
一個第3集風格開始急轉 到第6集 第8集 以及之後9 10 11 12一路高潮
一個要熬過前12集的喪心病狂的慢熱 再熬10集左右的中上溫熱 最後兩集才真正發力
音樂更不用比了
核心劇情上 兩個都不錯 只是《命運石之門》沒有壓縮好前期的節奏
當然《命運石之門》也不是沒優點的 它的核心劇情 題材更大眾化更廣泛 對比魔法少女 觀眾更接受科幻 科幻再扯也比魔幻更有逼格 穿越戲份精彩 助手又美腿 主角又中二(魯路修要是少了中二屬性 作品大打折扣)
《魔法少女小圓》差不多是一部翻新的《小兵張嘎》有著類似的名字和題材 但在把原作徹底撕裂後 變成極度黑暗至郁摧殘命運的兒童題材 卻又有著21世紀製作最高的水準 建議15歲以上人士觀看的作品 質量再好 受眾面也太窄
《命運石之門》更受普通觀眾 以及歐美觀眾的青睞
《魔法少女小圓》更受業內同行 專業人士以及評委 宅圈的青睞
《魔法少女小圓》我給一流的佳作
《命運石之門》因為前12集的問題 只能給普通佳作 一流的佳作不應該有前面喪心病狂的慢的問題
這裡是石頭門入坑,入坑第一部看小圓的。
看情況。
「小圓神作啊,辣雞石頭門抄她的,你根本不懂吼姆拉的痛,辣雞石頭門無聊的要死!」
「辣雞小圓少女漫,你看懂我大石頭門了嗎?石頭門原作出來的時候小圓還不知道在哪呢!」
以上恕我直言就是在給兩部番丟臉。
但是如果只是單純的比較的話,再正常不過了。
兩部番都是穿越到過去拯救所愛之人的作品。
兩部番都是神作。
又都是11年的。
先看一部,再看到另一部的,會很自然的有既視感。
同時,兩部番又有許多對立的地方。
石頭門是以凶真的視角,講拯救的故事;小圓是以小圓的視角,講被拯救的故事。也就是石頭門是吼姆拉視角的小圓,小圓是嘟嘟嚕/助手視角的石頭門。
石頭門的穿越是順理成章的,他著重講的是穿越的過程;小圓的穿越是神一般的展開,所以穿越的過程是點到即止。
石頭門給我印象最深的是感情氛圍的塑造和邏輯的嚴密,小圓給我印象最深的是題材的顛覆和裡面台詞的引人深思。
他們是分別從不同的角度出發,將不同的方面做到了極致。
小圓無法跟石頭門比劇情,石頭門不如小圓有深度。
(其實我也理解只關注某一方面的人,因此而只喜歡其中一部而不喜歡另一部吧,只是這兩部作品都如此之優秀,所以看到有人捧一個踩一個有點不爽)
以及!反對另一個說我圓神少女漫的答主啊!我在此表示:「*(^*(*(@((*$@*(*($*(*89@!*@*」
寒蟬太長暫時還沒補,時空穿越題材的作品裡這兩部很長一段時間是給我震撼最大的,包括許多時空穿越題材的電影。
然後一個事情就是4月不是有個RE0橫空出世嘛……關於那部作品,前幾集還是不錯的,當時覺得如果後期能一直保持下去,有可能有資格接下石頭門的大旗的,而如果各方面水準能再深一點,就可以達到石頭門的水平了。
結果RE0卻越到後面越平庸,看到最後一集的時候其實挺遺憾也挺失望的。
「僅此而已的故事」。
所以也就一直覺得沒有什麼同類型能和這兩部比的了……啊最近超火的君名也看了,仍然覺得不如這兩部吧。然後細田守的《穿越時空的少女》個人也不如這兩部喜歡。
上周我看了今年一月的一部冷番《只有我不在的街道》!
那個炒雞好看啊!終於有了一部在我心中能和石頭門小圓相比的穿越動漫了!我跟你們說啊,這部番jklgjdsalkjgkldasjagklsueiowwjgodasjgkads……誒,好像跑題了。
圖為2011年動畫熱度表,侵刪
字體越大熱度越高,藍色是喂屎番,青色表示評價不高,紅色是優秀動畫。
11年的時候這兩部動畫就是年度霸權,而且劇情類似,就好比K-on和Lovelive同一年放送,肯定會被拿來比較的。
嘛,畢竟都是輪迴系的神作。撕逼在所難免,不過現在雙方粉絲都聯合起來了,因為他們有了一個共同的敵人——re0(手動斜眼滑稽)
兩個時空穿越的設定都是不一樣的……小方是多元世界理論吧,而石頭門是世界線理論,講道理,石頭門講的穿越沒漏洞,這個科幻屬性更強,而小圓純粹就是奇蹟穿越啊,那是馬猴燒酒吼穆啦的能力,這個主要是看感情戲嘍,有什麼好比較的,無奈
剛補完小圓和石頭門,兩部都好喜歡。具體的感受、觀點基本和前面ydc答主所說的完全相同。(所以也就不複製多一遍了)
在這裡和想補番的朋友們簡單說下:
石頭門適合【快】看(這裡指的是連續看,像我一樣一集看完馬上下一集,並不是說跳著看),而且【建議】禁劇透;
小圓適合【慢】看(這裡指的是可以放慢節奏,比如上午幾集下午幾集,甚至像追番一樣一周一集),而且【必須】禁劇透。
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為什麼會給出上面這條建議的原因,並不是說石頭門比小圓差,或者小圓比石頭差,而是希望大家能有更好的觀感。
石頭門有不少人都提到了一件事:前期慢。當然覺得前期不拖的人也並不少(所以我前面用「一件事」,而不敢說「一個問題」),但絕對不佔大多數。所以為避免有些人沒熬到展開就棄劇,我建議是【快】看,特別是前期,盡量跟在電影院看電影一樣,不要中途停下來。
小圓的進展則是非常快,這在我看來是優點也是缺點,導致儘管劇情很不錯,卻只要短短几百字甚至幾行字的劇透就能把劇情全透完了。如果你在補番前已經基本被透光了了劇情(比如**掉頭),那就千萬不能把重點全放在對劇情的期待上,有時(不用太久,一頓飯一杯茶的時間也好)還可以思考下一些自己想思考的問題,比如台詞、人物等,體會一下作品的深度。(對於11、12集的周更改為兩集連播,老虛表示很可惜。)
還有一些原因可以見評論。
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2017年2月16日,補一張我個人對的小圓TV、石頭門TV(以及各自劇場版)的評價。
色塊長度代表我在各網站、各榜單、各論壇的所見輿論的大致波動範圍。
而我心中對4部作品的評價也大致就是各個波動範圍的中間值。
我自認為這能解釋為什麼:小圓TV獲獎更多、被國外媒體提更多;石頭門TV在榜單上的評分通常更高。
(至於劇場版,兩個劇場版都有比較明顯的問題。)
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補充:還沒補過這兩作品,又想補的同學,個人建議
一定要先補《圓》再補《石》,
因為《圓》對拯救的過程是略寫,《石》是詳寫。如果先看了《石》再看《圓》,擔心會覺得《圓》敷衍。
無聊唄
同寒蟬作為時空穿越題材動漫的三大標杆。
這都是屬於對時間理論和劇情設置思考比較少,科幻也看得少導致的!_(′?`」 ∠)_
吼姆拉和胸針的輪迴reset只有看起來像啦!
都是時間輪迴,都很好看
因為都能跟虛淵玄扯上關係
因為總是有石頭廚喜歡到處刷一切都是石頭門的選擇這句話啊,所以就讓事實來反駁他們。
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