微博上面 @卡bing的畫有什麼閃光點?

最近微博用戶 @卡bing_發布了一條求約稿的微博:Sina Visitor System 展示了自己的畫風和水平

有網友覺得完成度低不值這個價格 引起各路畫者一致抨擊這為網友。

各路畫師都覺得這位作者畫得好

色塊清晰:

技術過關:

配色有特色而且難以構思到:

甚至還諷刺一波大眾審美

… 但是講真他們所說的我並不能感受到

要是類比梵高之類的印象派嘛~(好像不太對)主題不明,顏色也很灰

有什麼寓意嘛 看不出

設計上形象上有什麼新奇點 形狀也不明 根本不知道是不是新


…所以能不能解釋一下 這些畫有什麼閃光點 ,有什麼「上過美院」知道的「沒上過美院」就不知道的,先鋒創意?

急需知乎上的有識之士講講好在哪~


挺尷尬的一個問題,在知乎討論繪畫問題,很大幾率就會變成階級對立話題,比如我不懂但是你懂就可以看不起我嘛?之類的這種東西。品味經常拿來作為鄙視和攻擊的工具,你看上面已經開始吵作一團。


我先說一下這個槽點,就是這個畫手對自己的定價總體偏低,但是又屬於正常的價格。

注意:以下我說的是一般市場定價機制,排除「願打願挨「這種非理性消費模式。

1.偏低指的是:定製繪畫屬於一種相對高端的消費品種,比如一個頭像80塊,典型是賤賣了。要知道街邊炭精條人像這幾年也漲價了大幾十塊了。更何況這種無論技術難度還是感受於情於理肯定要高一些。

個性化製作,向來都很貴。無論是手工費還是單純的這個產量來說,即使800也算划算(對於我的消費能力來說)但是呢實際來說又賣不到這個價格。看下面

2.賣不到高價是因為不商業,比如這個顏色啊,造型的手法玩的很小眾,所謂的高級灰,暗色系等等。但是離實際的高級灰畫種的含金量又有一定距離(後面會上圖),並且面向的主要人群是二次元。就很尷尬以上交叉定位就導致了價格一定不會高,再加上受眾的知識面,欣賞能力的確就那麼多,消費能力也在那。所以這個價格突然又說的過去。

但是對作者來說這無異於自殘,起碼體力精力付出不成正比。這樣的插畫師生活我個人是無法堅持的。希望他能想出兩全其美的做法改善一下。


另外說一下這個造型難度,難度10顆星我給3-4,基本沒啥完整的人體表現,畫幅偏小,造型平塗,主要靠顏色氣氛,這個中國行業內能做的太多。也是價格上不去的一個原因。


不談品味這些話題。


另外江問漁也是我老友了,隨手回答一下,就外國市場垃圾能賣200這個而這個只能賣幾十塊的事情說一下個人看法。

藝術品進入市場,價格的一個直接體現就是地域性。因為在國內這樣的好手太多,消費能力也太低,所以這個價格也很正常,就好比山裡的蘋果5毛一袋子,運到城市裡5塊錢,蘋果沒有變,變的是消費環境和購買力,前提就是這個蘋果能運到城裡。因為運費和渠道比產品貴。同理可得,如果這個作者能開拓市場到海外,有相應的渠道,也不會在微博賤賣了。最慘是不知道,也賣不動。

最後補個圖,也算給大家掃盲了

來個純藝圈的例子,其實上面的小夥伴也發了,整好也是我喜歡的畫家之一。

夏俊娜的裝飾畫,也是以高級灰形式聞名的女畫家。央美實力派。

看過這個配色你對上面是什麼水準應該有個直觀的對比了。也應該明白什麼是好的高級灰了。當然還有更多的好手,我就不一一列舉了。

然而她在純藝術圈也是個比較尷尬的存在,直觀體現就是在價格上,年輕的時候成名較早,但是價格一直在20萬上下浮動,這個在畫圈屬於4-5流畫家的收入。近幾年勉強升到了百萬級,但是和劉曉東,還有一般美術愛好者最喜歡的冷軍的千萬級別比,估計差距太大。

不能說純藝術圈都是裝腔作勢,不懂裝懂的皇帝新衣系列,只是藝術品市場畢竟不同於家用電器市場那樣有據可查。

大多數人藝術品消費附加的個人心理附加值比較多,還有社會學因素,炒作等等。如果不具備相應的學識,還有對遊戲規則的理解,不建議隨便進入,不然虧的幾率比較大。


約稿這種事,明碼標價,願者上鉤。風格不重要,完成度不重要,甚至畫工也不那麼重要,因為當事人能不能接到稿子、買稿的人是不是虧大了是他們自己的事,跟我一毛關係都沒有!

但是,觀眾的反應無疑會給買賣雙方一個參考:這種稿子的商業價值怎樣?性價比怎樣?

談風格,談功底什麼的都沒用,只有一種類型的評論有用:這種圖我喜不喜歡,會不會買?

↑讓觀眾完成上述答卷,結果不管會傷誰的心,參考價值是一定有的。

——然後從我的角度講,這套圖太潦草了風格太陰暗了,配色也不像是下了很大力(如果事實與之相反,作者下了很大力,那還是請允悲吧),我不會買……尤其是插畫要價不少於600,我特么多交幾次600塊都可以報個班了好不好?就這麼簡單。我沒有評價作者的功力,只談個人喜好。

大眾的喜好彙集在一起,就能評判作品的商業價值。

怪觀眾外行、不懂畫畫?那請問他的畫賣給誰?賣給內行人嗎?那好啊加油啊【攤手

再者,該畫師的1萬粉,是不是都內行?如果觀眾都是內行,又會不會做他的粉?


——所以我看外行就是把雙刃劍啊。


不做生意,怎麼玩都行。可這要一做生意,就不得不迎合市場了。

粉絲效應這種事,也不是光看數字。比如你的粉絲分布在什麼領域啊,購買力如何啊,對甲方的營銷有沒有幫助啊,等等。綜合起來,畫師自己的功夫,他給畫面下的功夫,加上粉絲效應,跟要價比一比,再結合約稿方自己的需求,就能估計出是否該買。。

Anyway雖然我捨不得出這600,但不等於說該價格貴,反之也許算是經濟實惠……這也是為什麼眾人對該作者的評價兩極分化:因為真正的矛盾點不在於畫得好不好,而在於約稿者怎樣去決定——是少花點錢買這樣的作品,還是乾脆砸多點錢買那種完成度高的主流商業作品?有個事實你們要知道,不差錢的公司/個人,6000也出得起;差錢的,直接白嫖,600也不給。

——這個價值判斷的難題,最終還是甩給了買方。其他觀眾怎麼動嘴,頂多也就是給個參考,不然還能怎樣?你有本事誇你有本事也買呀?


——哦對,題主問的是這些畫面有什麼閃光點?那我開始強行judge:功底是有的,構圖合理,配色不跳,造型基本不崩(問題是,沒有更多細化,想崩也難。我在微博圍觀過一個慘案,畫手把草圖發過來,主催覺得可以。但是完成後的作品再拿出來,崩大發了),畫面傳達出了氣氛和情緒(壓抑)。我要是個做恐怖遊戲/驚悚小說的個體戶,也許我會約的……但最終能不能約成,還要看該畫師的效率和配合度。

看了一圈答案我就更莫名了,有人貼出了該畫師其他一些作品,並不都是像接稿啟事里的作品一樣。那我是不是該理解為,接商稿就只限定在這個套圖的風格?


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總歸這個事件給我的印象是,該畫手的定位很尬。風格小眾,也說不上到底是沒用心還是故意畫成那樣。價格不貴,但不貴不等於買得起的人剛好有這需求。

——再追更新發現還是有生意做的,而且接到不少,驚呆了,我討厭更新答案,可是大抵對這樣的畫風我也不會有太高評價的,所以就這麼放著吧。


最後的最後,還有件事想要吐槽。很多畫手都喜歡PO一些已有作品,反映自己的水平。可我還是特別想知道他們的命題創作能力如何……這究竟是因為畫手展示的作品不夠全面,還是我就眼拙呢……哎。


不說太多錢的事情了 ,但是識貨的不少,真不用靠走量啊

聊聊畫吧

很多可以講就說一個字 磨

畫畫的人會更喜歡問題里這種畫風 因為 這不是磨出來的。很直接 不匠氣。 好的草圖其實是畫畫的一個難點。印象里畫畫就是要直接 chuachua就能勾出個造型 大筆刷子一揮畫家身上都是顏料啥的。可現實里很多時候很多人都是慢慢磨一個準確的造型 然後潦草化,設計和套路比較多。直接瞎畫就能出很有氣氛很帶感的圖的人大家都很羨慕。這就是為什麼那麼多畫得更細 造型更準確的畫師還覺得CM是最屌的。

另外一個因素就是現代主義潛移默化的影響,相比與傳統 精打細算磨來磨去的作畫方式,偏直覺感性的作品也更受歡迎。受過更多美術教育的人喜歡情感的流入大於是基本造型能力高超的作品的。比如下面這位人體造型藝術的巔峰之作,雖然作者基本功也不賴,但是在這幅炸裂神作面前談完程度 基本人體造型就太沒有眼界了

不知道這樣講題主能不能理解,可能題目中的畫好 不是因為它們刻畫了什麼,是因為他沒有刻畫什麼。

------一下原po-------
這樣的畫買80。 。。

我不說話


我就給你們看看 在北美 賣一兩百美金的畫都是什麼樣子,

中國的二次元藝術市場是難民級的嗎? 自己有點尊嚴可以嗎?

吐槽完畢 技術點評日後再說


題主很不幸地只看到了作者的作品中畫的比較爛的幾幅
我只是當一回大自然的搬運工……

我覺得,對一幅畫的最高評價應是:
「多一筆冗餘,少一筆可惜。」

而做多似乎總是要比做少容易一些。


這評論腦子生瘡了,畫頭像你要個鬼的完成度,縮到幾十乘幾十個像素,手指甲蓋一點,完成度高不高對效果有一分影響?

「上過美院」知道的「沒上過美院」就不知道的就是,傻逼才整天拿完成度界定優劣,總有些迷仔覺得把基本關係畫對畫好比堆砌細節容易似的

就題主貼的這水準,八十算是難民價了


可能題主是覺得她的完成度對於商稿來說很低?

順便說那個30分鐘畫完是在逗我嗎

她這種比較偏個人風格的插畫不能和完成度有一定要求的准商稿比,商稿是有套路的,勾線到多細,用筆刷紋理增加細節balabala,可以說畫到後期全是苦力活,時間都花在這上面。

而像她這種畫,時間多花在畫面取捨上了
題主你不覺得她雖然畫的不精細,但是畫面很完整?
可以看得出來她是可以深入刻畫,有刻畫的能力的。但是捨棄了刻畫而是強調了畫面整體給人的感受,明度低,對比度低,但是又帶點薄薄的水彩透明的感覺,她要的這種感覺到了,so就停筆。

如果從付出上來講。。她這個真的不比畫的完成度較高的准商稿的要少多少時間。
但是由於個人風格的原因,是不能和真正的商稿比的,受眾小嘛,而且這個價格真的就是賺點買零食的錢吧。。。


這個其實我覺得可以吊打一大部分吃瓜群眾了。也不是說評價冰箱不製冷自己就得會做冰箱,我覺得畫畫這種事,自己不畫到一定水平都看不出跟別人差距有多大。


題主不是想知道為什麼么?我從你能懂的給你一點點科普。
1。畫風,有自己強烈的風格,也就是自己的個性,這個就是無價的!大多數人畫風普通。
2.價格低賤,低賤,低賤,80一張友情價實惠的要死。如果我不會畫畫整一張人頭很有b格的好不?
3。技術方面來說,構圖合理大氣,主次分明,畫面高灰度柔和不刺激(肯定有人喜歡色彩明亮的,您可以不買啊。不喜歡沒辦法啊)
4.人像比例很穩,基本功實打實的有,不會畫畫的人可以去畫,能畫明白的算我輸
5.感情渲染上,低沉又有些希望,整體看很黑暗的風格卻不讓人低落。美好的閃光總是要從灰暗中迸發。
6.色塊走向和體面的轉折,看起來粗糙也確實不精緻,但是該有的都有。空間感和體積感到位就好。價錢80啊,親愛的!有時候畫的少不代表想的少。


最後說一句,畫的越細,完成度越高,可能給觀眾想像的空間越小。
我會畫畫但我只是愛好,我用平面吃飯,我用畫畫提高美感和填補生活。畫畫是件有趣的事。你喜歡的東西就是無價的不喜歡就沒有價值。如果你喜歡這種畫風那就覺得80賺大了,如果不喜歡白給你畫你也不要吧?畫本身就是實用價值基本為0的東西不是么


取色範圍不廣,都壓在低明度低彩度區域,一般這個區域的顏色都會被當做「臟色」,比較少有畫手願意觸碰,更不用說作為主色調使用。
在微妙的灰色變化里塑造形體,還沒有給人畫髒了的感覺,甚至形成了自己的風格,還是很需要基本功和技巧的。
一般人說的高級灰,就是藝考常用的那些,都是高明度色彩傾向明確的,粉粉的顏色。相對來說是容易使用的。(甚至出現濫用的情況。這時候需要撤掉你的高級灰,重新學慣用基礎色調色,打下紮實的用色造型能力。)
但是這種個人風格突出的作品,用色和塑造手法跟常見的二刺源商稿差別挺大的,可能不容易適應。常見的手遊人設啊,彩插啊,都偏愛高明度色彩。為啥,看了心情愉悅啊,感覺萌啊。
不符合主流畫法絕不意味著畫的不好。個人風格非常可貴。畫得好不好也不全是玄學心證,是可以理性分析的。


低配deoR,筆刷都是用的D叔的,拙劣模仿者而已,吹功底吹席勒也是夠夠的。
相冊里插畫完成度都上不去,很局限的畫風,也就是畫畫美少女小裙子大頭。
頭像小眾定製品價格倒是無關緊要願者上鉤,插畫不值600


80畫這樣?只能說,可能是因為畫師本身是個學生,沒錢,所以才出此下策吧。他完全可以去接300+的稿子,比如紙膠帶。或者600+的稿子,比如書插。但其實我寫的這些價格,都是低的。我只是舉個例子。這作者畫成這樣不愁。以及……說他畫得只有30min那個……可能在搞笑。80如果畫成這樣,我會立馬約稿。可惜我也會畫,所以就不約了。祝好。


畫手開價你要是覺得不合算可以不約啊。。。買賣本來就是你情我願的事情,去別人微博底下專門留言說不值得感覺挺不尊重對方的,至於這位畫師的閃光點,倒也沒覺得有什麼特別值得拿出來說的,大概的色感和氣氛營造的還是挺好的吧。。


做賣畫這種買賣還是要找趣味相投的買主,想靠這個為生那就向市場低頭啊,不然就畫一張讓觀眾閉嘴的畫,然後再隨著自己性子玩。照評論的人的話來看,那下面這張也是渣渣了?


感覺已經形成一個政治正確了……我來說點比較中立的吧,頭像來看確實不用多高的精細度,畢竟各花入各眼,如果說是插畫這個精細度也確實太低了,就算是查理也沒有說放個草稿給人當商稿對吧?從一些作品來看,色感挺好的,但是一幅好畫色感好只是諸多方面之一啊。


特別尷尬。
匿了。
我認識卡bing……
首先她一張畫真的要畫很久。
其次她混的主要是同人圈吧,所以我覺得……這種有點引導性的問題最好去畫手小粉紅,在知乎看到這種問題……


我是覺得,市面上一些精細的商稿(手游頁游大胸Q臉圖)的精細細節是照著死扣最終能畫出來,一些技巧一定程度上可以跳過基本功達到這種效果,但是有的圖能看出有形體和光影錯誤。
這個作者的圖,沒扣細節,但是色塊本身就表明了體塊光影關係,到位而不過分的精準,表現的是繪畫的最基本功,還真不是學個技巧就可以畫的出來的。她/他的圖想臨摹並不容易,不是把東西畫精細,而是把東西畫准,並且按照作者的思維有選擇的取捨,達到表達作者感受喜好的美的目的。超越真並向美靠近,比起常見商稿更偏藝一些。


就說佩服三點:
1取捨,想畫一幅精細的畫很簡單,但如果撇掉其中60%的內容還能讓畫面成立就非常難,作者寥寥幾筆,簡單幾個色塊達到的畫面很多所謂專業人士都達不到(比如我,雖然也不好意思說專業,好歹也是央美學生,慚愧)
2顏色,純度灰度如此相近畫面依然和諧有序,氛圍也烘托得不錯(說真的,有幾個大佬敢挑戰這個顏色)
3品味,說是靈氣也好,畫面是動人的,有情感的,在這個圈子裡可以說是最難能可貴的了,況且這還不是作者的最高水平,看見 @dEconStruCtor的搬運,這拿到最高學府,沒人敢說畫得不好……
當然作者也有很多不足,但她的進步空間不容小覷,去微博看了她的年齡……18歲,雖然提這個跑題了但是,好羨慕
最後吐槽一下80,這……了解了下微博上的市場價,請至少提至200好嗎


依我看
作者的概括能力很強 色感也非常好 水平不低
別看完成度不高 但絕大部分網路培訓班出來的那種畫師是畫不出來的
並不是磨得精細就是好畫
喜歡這種風格的八十塊錢不貴


有人已經說的不錯了,這個畫手水平我覺得不難判斷。講道理也不貴,畢竟現在出去搓一頓也不只80。

最關鍵也是最近一直困擾我的是,繪畫插畫類的行業,是否應該把自己當做一種服務,如果你的畫只有行內人才說好,那他是不是真的好。

還是說鑒賞繪畫作品本就需要一定的藝術素養,或者說好畫必然是小眾,還是說你的顧客滿意就可以了。


希望大家說說自己的想法。


個人意見,不喜勿噴。
我覺得這些畫沒什麼毛病,畫面是完整的,色調和氛圍都相對比較特別,看人體動態也是有功底的。但是完成度或著說單獨作為一張作品欣賞的話,表達程度還是不夠。

希望畫主可以出更優秀的作品:)


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