紅樓夢中的寶玉這一輩的姑娘們在大觀園中的地位待遇差別?


瀉藥
地位就不用說了,清代姑奶奶地位高。未出閣的小姐是嬌客,都是眾人捧著哄著的金貴對象。鳳姐or平兒也說了:探春撒個嬌,王夫人還得給她三分面子。
至於待遇嘛,姑娘們在公中的地位待遇也是一樣的。身邊伺候的人數,吃穿用度乃至一月二兩銀子的零花錢都是一樣的。並沒有內外嫡庶之分,嫡庶神教的「嫡女穿金戴銀,庶女吃糠咽菜」的神理論在賈府是不存在的,大部分女頻網文里的嫡庶規矩就不要拿來討論了。在賈府在清朝,嫡女庶女的差別不是什麼深淵大海不可逾越,姑娘們都是一樣待遇一樣教養。
無親投靠在賈府的孤女黛玉,在賈府公中的基本待遇地位和三春一樣。但實際待遇猶如寶玉一般,早已遠遠超越三春。黛玉的超額享受是賈母額外給的銀子物件,是賈母的偏心私愛,和公中沒關係。
還有寶釵,她是個例外,不過她和賈府是單純的親戚關係,只是借住了賈府的房子,花用還是用薛家自己的。


完全同意程小姐的答案,另外補充兩句,邢岫煙原本的待遇也是一月二兩銀子的,可見很多客居的姑娘物質待遇也和正牌三春一樣的,如果寶釵寶琴願意應該也是一月二兩銀子。

當然大家基本工資一樣,但因為受寵程度不同,所以獎金不一樣。就像寶玉賈環賈蘭基本工資也差不多,但從賈母那裡得到的獎金可是天淵之別。


表面上來看,地位是一樣的,但是實際上呢,還是不一樣的。

說一樣的,大家已經論證過了,比如說月曆銀子的一樣,比如說座次。但是皇宮裡都是嬪位,甄嬛傳里作為寵妃的莞嬪和後期也熬上來的欣嬪地位能一樣嗎?當然,情況可能不同。但是一個公司一個崗位的業務員,實際位置也不一樣呀所以,我就討論一下,這裡的不同

首先,鑒於前面的答案,想偏題討論一下,嫡庶還是有區別的,參考王熙鳳和平兒的對話
鳳姐兒笑道:「好,好,好,好個三姑娘!我說他不錯。只可惜他命薄,沒托生在太太肚裡。」平兒笑道:「奶奶也說糊塗話了。他便不是太太養的,難道誰敢小看他,不與別的一樣看了?」鳳姐兒嘆道:「你那裡知道,雖然庶出一樣,女兒卻比不得男人,將來攀親時,如今有一種輕狂人,先要打聽姑娘是正出庶出,多有為庶出不要的。
還有興兒的對話,提到三姑娘也要提一句可惜不是太太養的
包括王善寶家的掂量著要去掀一下探春的衣服的時候,也考慮到她是庶女

所以雖然嫡庶可能沒網文說的那麼差別大,但是在世俗眼裡的地位上,差別還是客觀存在的,絕對沒有做到完全一致

其次,這幫姑娘在賈府的實際地位也是不一樣的。

大小姐元春,成了賢德妃,在賈府已經封神。跟三個姑娘地位不一樣。但是大小姐已經不在家裡了,不多說。

二小姐迎春,實際上地位是最低的。首先,有個名義上的母親邢夫人,關鍵時刻會來甩鍋;其次,奶母和奶嫂也會看著她好性看偷東西,欺負人;最後,探春打王善保家吵得時候說,以為我是你們姑娘好性,由著你們欺負她,你就錯了主意,王善寶家是誰的奴才,邢夫人的,他家小姐是誰?迎春沒爭議吧,所以可以看出來迎春被下人欺負是經常的事,這個在興兒話里也有印證。

三小姐探春,在這家的目前在家的姑娘里,地位是相對高的。哪怕是賈母那裡,比如說見南安太妃的時候,賈母叫出來的賈家女孩兒就只有她,邢夫人為此不開心過,甚至公開表示迎春不如探春一半。其次,興兒也說過,三姑娘是玫瑰花,可以看到下人對她的喜歡和忌憚。書中明著暗著欺負她的倆人,王善寶家的,吳新登家的,包括找麻煩的趙姨娘都沒佔到便宜。最後,看看王熙鳳,雖說小姑子和賈母吃飯,她侍奉在側是真,可是單看她對探春如何,參考一下探春打王善寶家那晚王熙鳳的態度,平兒說過那三姑娘雖是個姑娘,你們都橫看了他。二奶奶這些大姑子小姑子裡頭,也就只單畏他五分。

四小姐惜春,是寧國府的姑娘。個人揣測在賈府種人心中的位置應該在二三姑娘之間,首先可見她嫂子只能忍著她撒蠻打滾,三姑娘說她孤介太過,在傲不過她的,因此推斷,雖不如三姑娘一般能力強受擁戴,至少不至於被欺負


別的,林姑娘雖然不是賈家的,但是上到老太太我們家四個女孩兒,下到王善寶家同意不抄親戚家轉腳就來瀟湘館,再到興兒說的大家都認為她是將來的寶二奶奶,所以從上到下,大家都是把她當自家姑娘看的。至於地位如何,自然是高的,因為有賈母這個外掛,看看賈母是怎麼千般寶貝萬般愛護黛玉的,完全在三春之上,眾人看賈母,自是不敢低看了黛玉。另外,黛玉是怎麼樣的性格呢。段子手,吵架王,看李奶媽怎麼說,李嬤嬤聽了,又是急,又是笑,說道:「真真這林姐兒,說出一句話來,比刀子還尖。至於寶釵和黛玉說到燕窩這塊,我個人認為更多的是黛玉的一種自憐,就如她知道寶玉視自己為知己時踹度自己無父無母一樣

綜上,元春大於黛玉=探春(大概是等於?有爭議)大於惜春大於迎春

寶姑娘和雲姑娘,那是親戚。不討論了

所以說,縱使出身一樣,實際地位還是很大一部分看自身性格和能力的。探春和迎春在家裡說一句話,得到的反饋肯定是不同的


這個,書里寫的很清楚了啊。明裡面的待遇都是一樣的。一樣的月錢、一樣的分例,每個人有幾個丫頭、幾個老媽子、一年做幾身衣服,都是一摸一樣的。但是實際待遇,emmmmm,實際也沒有很大差別。

迎春懦弱,可能下人們多吃多沾點兒主子的便宜,最多撈個主子的首飾啥的。探春犀利,下人們不敢爬到她頭上,但是她也沒啥特殊待遇。惜春按照書里描述,還是個小女孩兒。


這個問題有些意思。論基本待遇,之前的回答已經說過了,在賈家拿錢的,基本是相同的。但基本之外,奠定她們在賈家的實際地位的,其實靠的是賈母的喜愛程度。

而這,也是可以根據書文分析出來的。

我們可以看:

1、二十二回元宵燈謎宴:「上面賈母、賈政、寶玉一席,下面王夫人、寶釵、黛玉、湘雲又一席,迎、探、惜三個又一席。地下婆娘丫鬟站滿。李宮裁、王熙鳳二人在裡間又一席。」

2、三十八回菊花宴:「上面一桌,賈母、薛姨媽、寶釵、黛玉、寶玉;東邊一桌,史湘雲、王夫人、迎、探、惜;西邊靠門一桌,李紈和鳳姐的,虛設坐位,二人皆不敢坐,只在賈母王夫人兩桌上伺候。」這次的坐法要說一下,菊花宴是史湘雲做東,所以坐了第二桌的主位(第一桌主位是賈母),還在王夫人之前,這個是提高了,如果不是做東的話,她應該在第一桌中間,第二桌的主位應該是王夫人。這個我們看前後的例子都很明顯。

3、四十回史太君兩宴大觀園,第一場秋爽齋宴:「賈母帶著寶玉、湘雲、黛玉、寶釵一桌,王夫人帶著迎春姊妹三個人一桌,劉姥姥傍著賈母一桌。」

第二場大觀樓宴:「上面二榻四幾,是賈母薛姨媽;下面一椅兩幾,是王夫人的,余者都是一椅一幾。東邊是劉姥姥,劉姥姥之下便是王夫人。西邊便是史湘雲,第二便是寶釵,第三便是黛玉,第四迎春、探春、惜春挨次下去,寶玉在末。李紈鳳姐二人之幾設於三層檻內,二層紗廚之外。」

4、四十六回鴛鴦等對談中透露的頭等大丫頭的分派:「鴛鴦紅了臉,向平兒冷笑道:「這是咱們好,比如襲人、琥珀、素雲、紫鵑、彩霞、玉釧兒、麝月、翠墨,跟了史姑娘去的翠縷,死了的可人和金釧,去了的茜雪,連上你我,這十來個人,從小兒什麼話兒不說?什麼事兒不作?這如今因都大了,各自干各自的去了」這裡一共提到十四個從小相同身份地位的頭等大丫頭,其中,賈母4個(鴛鴦、琥珀、襲人、紫鵑,其中襲人後來給了寶玉,紫鵑後來給了黛玉)、王夫人3個(金釧、玉釧、彩霞)、寶玉3個(襲人、麝月、茜雪)、湘雲1+個(翠縷、襲人給寶玉前也服侍過湘雲)、黛玉1個(紫鵑)、李紈1個(素雲)、鳳姐1個(平兒)、探春1個(翠墨)、未知1個(可人)。

5、五十三回賈府元宵宴:「上面兩席是李嬸薛姨媽二位。賈母於東邊設一透雕夔龍護屏矮足短榻,靠背引枕皮褥俱全……外另設一精緻小高桌,設著酒杯匙箸,將自己這一席設於榻旁,命寶琴、湘雲、黛玉、寶玉四人坐著。每一饌一果來,先捧與賈母看了,喜則留在小桌上嘗一嘗,仍撤了放在他四人席上,只算他四人是跟著賈母坐。故下面方是邢夫人王夫人之位,再下便是尤氏、李紈、鳳姐、賈蓉之妻。西邊一路便是寶釵、李紋、李綺、岫煙、迎春姊妹等。」

6、五十八回小戲子分配:十二個小戲子四走八留,「將去者四五人皆令其乾娘領回家去,單等他親父母來領;將不願去者分散在園中使喚。賈母便留下文官自使,將正旦芳官指與寶玉,將小旦蕊官送了寶釵,將小生藕官指與了黛玉,將大花面葵官送了湘雲,將小花面豆官送了寶琴,將老外艾官送了探春,尤氏便討了老旦茄官去。」

7、七十一回賈母八十大壽宴,賈母命出見南安太妃:「南安太妃笑道:「既這樣,叫人請來。」賈母回頭命鳳姐兒去把史、薛、林帶來,「再只叫你三妹妹陪著來罷。」鳳姐答應了,來至賈母這邊,只見他姊妹們正吃果子看戲,寶玉也才從廟裡跪經回來。鳳姐兒說了話。寶釵姊妹與黛玉探春湘雲五人來至園中」

綜上看來,很明顯,在賈母面前,寶玉首先是超等的,但寶玉不是姑娘。

姑娘裡面黛玉、湘雲、寶釵是第1檔,寶琴來了之後,直接進入這一檔,寶釵反而微微下降,但也沒降檔。

探春單獨一檔,是1.5檔。

迎春、惜春、邢岫煙、李家姐妹等就是第2檔了。


個人意見,不喜略過。
紅樓夢中姑娘們的地位看似平等,當然這是中國傳統,面子上一定要過得去。但是如果深究,並不平等。
如果按照重要程度劃分
1.嫡庶之分
2.與賈母、寶玉 鳳姐的關係劃分
3.與府里各掌事,姬妾,丫鬟小廝的關係劃分
4.個人能力,就像探春,我不否認她和以上幾位的關係都很好,但是一個庶出,能做到她這樣,沒有幾分本事,絕對不可能。


衣食住行待遇都是一樣的,偏差在於是不是得賈老太太的寵愛,而不是嫡庶,賈老太太最疼的是黛玉,次是湘雲,這兩位都不是賈府本家姑娘,是外戚,對寶釵是親戚家有個好孩子的客氣,本家的是探春大於迎春等於惜春這樣的順序,賈母喜歡晴雯黛玉這樣,嘴皮子利索,伶俐,能陪她說說笑笑的,但迎春惜春一個懦弱一個孤介,顯然不能為賈母解悶,所以賈母也就不是很關心,也就沒有人罩著。迎春惜春都是喪母,父親不管事兒,哥哥也完全不管他倆,祖母也不特別疼愛,可以說是非常可憐的兩個孩子。


小姐們不管嫡出還是庶出是沒什麼差別的。迎春探春惜春三姐妹月錢是一樣的,一月二兩銀子,黛玉入府後月銀和三春一樣,寶釵入府後月錢用的還是薛家的。這二兩銀子里後來還被探春指出說不包括油頭脂粉的錢。
而丫頭們就分好幾級。像襲人這種是一等大丫頭,每月能領一兩銀子,接著是二等丫頭,每月一千錢,然後三等丫頭每月五百錢。
知道的就這些了,也不一定對……


這一輩中,迎春探春都是庶出,惜春是另一府的(某種程度上和這府快要出五服了),寶釵黛玉是客,姑娘們的身份差別不大,待遇基本都是看自己和長輩。至於嫡庶問題在這裡不存在,除非你比較元春和探春才有結果,元春沒寫,剩下的身份都差不多,所以都一樣,和高票的嫡庶關係無關。


待遇應該沒有差別,就是親戚來也是一樣。地位,年紀大的地位高一些。探春管事的時候地位高一些,但也是下人約定熟成。再者賈母喜歡誰,誰可能說話有點分量。這兩者也是在下人眼中,小姐們不會考慮這些。我是這麼想的。


感覺可以借興兒的話,搖花簽時和抄檢大觀園來看。

首先是薛寶釵和林黛玉,興兒形容他們是神仙人物,有才有貌,搖花簽那晚,她倆是理所當然的必請,這兩處看不出誰先誰後,但是抄檢大觀園時,薛寶釵就因為外客沒被抄,而林黛玉只是小心翼翼悄悄的搜。

然後是探春,探春是因為她的才幹,如興兒誇其為「老鴰窩裡出鳳凰」,搖花簽那晚請她是因為掌管大觀園不請不好,最後抄檢大觀園,只有她敢疾言厲色落那些人的面子。

再次是惜春,興兒未做評價,搖花簽那晚壓根沒請她,最後抄檢大觀園,也是性格倔強孤僻最後還拋棄了自己的丫鬟。

最後是迎春,懦弱不敢言,興兒口裡的二木頭,搖花簽也不在,抄檢大觀園時更是丫頭丟臉,並且不敢保自己的丫頭。


另外史湘雲,只有抽花簽那晚在場,其他兩個場景均不在場,所以推測在寶黛探之下,惜春迎春之上。


待遇是相差比較不大的。因為女孩子家對於賈家來說沒有直接的利益衝突,看看賈環就知道了。賈家家大業大,這點子吃食衣用費不了太多錢,自然不至於跟小門小戶這樣,摳著來。

但地位相差是比較大的,區別就在嫁人上。

迎春的地位可以說是最低的,因為她的婚姻處置權在敢於跟賈母對著乾的賈赦手上,換句話說,從情理上賈母就算不滿意,但賈赦堅持的話,不能用太強橫的手段干預迎春的婚事,賈赦對於迎春可以說絕少情意,書中後半部也證明了這一點。

惜春則稍高一點,雖然是另一府的人。但賈珍顯然對賈母是敬重有加,仰她的鼻息看賈母的臉色的,所以嫁人的處置,賈珍不會太獨斷專行,會商量著來,有一定的運作空間;

探春則更高一點。因為她是賈府小姐,雖然是偏房,至少在書中,她處處都主動討王夫人和賈母的好,她本人性格又主動積極,真把她逼急了,她敢上演上吊自殺的戲碼,大戶人家傳出這種難聽的名聲向來是賈母王夫人的大忌,加上她本身就會討她們喜歡,自然可以有一定的擇婿空間,探春又是元春名義上的妹妹,元春妹妹這個名頭比惜春黛玉加分;

黛玉相對迎春惜春是高的,但未必一定強於探春。假設她不心心念念寶玉,是賈母失女後當親女兒一樣養的,自然也是當親女兒一樣嫁的,主意是賈母定,嫁妝是賈母出,自然是要挑個如意郎君,嫁妝必然是豐厚的。而且她的品貌是最出眾的,林家家世也好,但她有一點比不上探春,不是賈家的正經小姐,父母雙亡,這方面還是會被人挑剔的,但比探春感覺還是強的。畢竟縣官不如現管,賈母自然會為黛玉婚事花大心思。

—待遇的話,這不用說黛玉是最好的,甚至比其他姐妹高好幾檔次。一方面賈母時時想著黛玉,王夫人鳳姐看賈母面,自然也是有什麼好處必然想著她的,再加上個寶玉,他房裡的東西,寶玉恨不得全搬來給黛玉。

探春次之,她討賈母王夫人的喜歡,其實一大半是她主動爭取的,比黛玉是不用比了,但寶玉黛玉分完後,比別的姐妹多也是有的,這種好處嘛,所謂會哭的孩子有糖吃,有時候是微小些,日積月累,也是不小的好處的。

迎春比較木,賈母應當是不太喜歡迎春的,有好處當然也會想著她,但探春常在賈母王夫人房中出沒,所以,不及探春應該是肯定的。

惜春前80回歲數不大,看性格是說話不轉彎要麼就沉默不語的,該有的自然有,但跟迎春應該是差不多的。


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