如何評價李洛克？

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如何評價李洛克？
大家都知道李洛克是這樣的一個人，不會任何忍術，幻術。怎麼學都不會。於是心想那就努力練習體術，成為一個只靠一方面絕對的優秀超越三術同修的其他忍者。阿凱評價他：努力型天才。小李也用一生實踐他的忍道：努力，能擊敗天才！
可是事實呢，坦白講，木葉13忍里鹿丸和小李算是著墨頗多的角色了，從這點說小李真的很幸運，但是即便如此翻翻小李的履歷：
中忍考試篇：vs佐助，vs我愛羅
佐助奪回戰：vs君麻呂
沒了。其他時間要麼做做支線，要麼未參戰。等等，甚至vs君麻呂都可以抹去。
在決戰中（第四次忍戰），他的師父阿凱用必死的招式試圖擊殺宇智波斑，他的一生的榜樣與對手寧次，用生命的代價拯救鳴人。這時的小李，看到師父以命換命的行動，也只能飽含熱淚立於一旁。努力可以超越天才這麼美妙絕倫的座右銘，可能從小李與岸本一齊喝下那瓶酒之後就失心遺忘了。

但是我決不想在此貶低岸本或者貶低小李，哪怕人生只有vs我愛羅的這一場重要對決，也足夠讓火迷記住這個熱血第一，直接，上進心強，目的明確的猛獸。
只不過，我是一個平凡的人，每次看到小李熱血咆哮跑500圈，1000圈，10000圈，心裡只有自愧不如，無地自容……感覺並不舒服。我更願意看到始終執著淡定，微笑面對未來的漩渦鳴人。

忘記評價了…………我認為，李洛克就是個標準的天才。

1
首先我得說，百折不撓，「努力天才」這種性格設定非常偷懶。

做出這種設定以後，你就不用變動人物的性格了，百折不撓嘛。然後它就可以當成內置的ex machina（萬能的救星）來用，如果你的情節安排是他要做到一件事，很多阻止他的矛盾，都不會起作用了。反正他tmd百折不撓嘛。

這個方面用得臭不可聞的例子，下到網文作家西紅柿再下到各種勵志雞湯故事，反正我是不想再舉。

李洛克的好處，是作者成功抓住了一個會使觀眾覺得「可信」的細節，讓這種難以被觀眾信服的性格，可以建於其上。那就是他童年回憶時的動搖和焦慮。閻連科有言，寫公共汽車飛上天，你要寫上車的人掉了一隻鞋。

他會懷疑，會動搖，甚至會哭－雖然當時他還小，但這畢竟給這個人物注入了一些活人氣，不是鐵板一塊的。

2
但他這樣就不會努力下去了－解決這個問題的是凱叔。凱叔在他生命里關鍵時刻的出現，當然腐女可以說是師生戀…引出他對凱叔近乎崇拜的認同，這是非常好的一條設定，但是我懷疑，後來作者根本沒抓住它好在哪裡。

李和凱的雷人事迹－擁抱，「青春」，形象都很挫－常識告訴我們的是，這種神經質的行為和性格，背後往往是不自信。這是一個埋起來的，李洛克性格的弱點。

用近乎刻奇的辦法，來不斷向自己強調，努力是能夠成功的，在善於腦補的讀者看來，這可以推出李洛克內心的動搖和焦慮（我能夠成為偉大的忍者嘛？不行，我得借著夕陽／大海／拇指／白牙把這個忘掉）。這樣就把這個人物的性格豐滿了。

更進一步，讀者從這個柔軟的點，開始對李洛克產生同情，乃至代入感－本來「百折不撓」、「堅強不屈」這種僵硬的人設是極難代入的－然後你就發現，李和凱的處境是有些孤獨和英雄主義的。

靠努力成為忍者，這條路未必走得通。無論怎麼看，這師徒倆在忍者堆兒里都很「各色」，他們互相倚靠，互相用神經質的夕陽大海來表決心。給讀者的感覺是，這兩個人心裡都有焦慮，有動搖。而且他們可能失敗。

可以動搖的人走在可能失敗的路上，這樣的故事就好看多了。而且火影的受眾以青少年居多，這種對未來和自己人生觀的焦慮，是大！加！分！項！

3
小李的角色從第一部「醉拳」的地方開始跌落，然後一去不回了。

這是我的結論。歡迎不同意見，反正我是不會聽的。

這個角色的挫（丑、幼稚、滑稽），在中忍篇之後，就僅僅是為挫而挫。小李和師父的悲劇性命運交待完之後，這些東西本身的存在價值就受到了質疑。

但是岸本又不想捨棄一個已經建立起人氣的角色。他想要廢物利用，拿它們擔當起搞笑任務，然而李洛克的「挫」單作為搞笑元素的時候，非常不夠格。而且將要毀壞原先建立起的形象。

例如醉拳的設定，沒有一個漫畫，會拿這種招式作為正劇的重要角色的重要絕招－歡迎不同意見too－更何況它與先前小李的狠厲剛性的打法非常不協調。李洛克這個角色的辨識度和審美因素之中，體術無疑是最重要的之一，棄剛拳而在醉拳上做文章，這是自毀長城。

李洛克外傳就不多說了，太可怕。

一些東西本身是「美」還是「丑」，界限是模糊的。它給讀者的感覺，取決於作者是否將其當做一個審美元素，以及是否向著這一方面渲染它。例如，從鋼煉的Armstrong少佐和《美食的腐擄》的所長，可以看出「肌肉兄貴」這個性質，是否構成一部作品裡的審美因素。

（根據劇中建立起的邏輯，我們會恐懼地得出這樣一個結論：自損八百的招數，當然不如有殺傷力而不自傷的招數「值得用」，即使我們再不想看撒酒瘋，撒酒瘋也是不可避免的。）

4
下面我要說點不討喜的，【努力的天才】這個把無數人點燃的口號，其實對努力的人非常惡意，嗯，是惡意。

忍者有兩種，天分型和努力型，小李是努力型中的佼佼者，所以得到「努力的天才」稱號。

按照同樣的邏輯我們可以說：

科學家有兩種，白人和非白人，屠呦呦是中國科學家中的佼佼者，所以得到「中國人中的白人」稱號。

尼瑪。

話語反映權力。「努力的天才」表面上是肯定努力，實際反映了岸本建築的，是一個天分至上的權力體系，天才和天才的崇拜者掌握了話語權，他們規定「優越」的標準是「天才」，所以他們給予非天才者最高的榮譽只能是「你跟天才差不多」。

換句話是就是你們中最好的，真不賴，勉強也就跟我們中一般的，一較高下罷。

……

傻子才會以為這是誇咧！！！
(╯°Д°)╯︵ ┻━┻

這個體系本身並沒有什麼問題，但它造成了火影世界的矛盾感和傲嬌感。在fate的世界裡，這種設定不違和，因為它是一個galgame，它的世界觀就是廢萌還帶些cult的。但火影作為一部燃系jump漫，作者要建造一個宣揚志向遠大、辛勤刻苦、人定勝天這些「正能量」的世界觀。

雖然岸本時不時出來唱一唱，毅力啊，理想啊，墊底兒的也能成為村長啊，但在更為宏大的世界觀里，我們看到，個人不可控因素才是最重要的。重要的忍者要麼是「罕見的天才」，要麼是人柱力，最聰明的人是奉行無為的鹿丸。甚至鳴人都是超級天才的兒子加官二代。

這就構成了一種傲嬌的言語氣氛。岸本的話可能冠冕堂皇，但爬得越高摔得越重，當火影世界裡虛構的「事實」一次又一次違反他的口遁，這些話就顯得尤為空洞和虛假。

5
（插播廢話一則：《大眾文化視域中的兒童文學》提到，《世說新語》里大量寫到神童，一個原因是想要建立起階級之差，強調士人的身份不同於常人，連孩子都卓越拔群。火影世界裡大量的少年天才，甚至神童忍者－鼬七歲畢業，卡卡西六歲成為中忍－是否可以暗示，岸本想構造的是一個階級固化，門閥觀念強烈的世界觀呢？）

隨後小李形象的矮化和滑稽化，跟這種矛盾的氣質是相符的。岸本並不強烈地相信努力、理想、意志等等東西，但他又不肯捨棄它們，當他闡釋「努力天才」的熱情用完之後，小李的靈魂就被抽去了。以後對於意志的強調，更多是一種符號。這發生在中忍初試之後，雖然我看李洛克受傷後的戲還是哭了。

也許岸本應該把小李nèng死，做一個傳統的悲劇英雄，或者堂吉訶德式的英雄，以保證這個人物的一致性？媽的我不想看到這種沈石溪一般的狗血劇情。但是現在，要不然看著他把小李當猴耍（《李洛克外傳》簡直什麼玩意？），要不然空空洞洞地喊「努力、奮鬥」，我覺得岸本是找不到救活這個人物的辦法了。

手術之前，阿凱安慰李洛克的話是「我會陪你一起死」，一條大漢說出這麼林黛玉的話，未免脫戲，但這也在某種意義上應驗了－凱和李的人設是高度重疊的，岸本已經沒有餘力和動機描畫李洛克，李之不存，凱將焉附？

具有更明顯「讖語」性質的，是在中忍初試里，卡卡西說過的話－是小李想要成為忍者的理想害了他。但卡叔也對此「殘酷」的結論心存不忍，正如岸本，他的內心處在矛盾中。

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作者的話：

大致來說，評價流行作品有浸入式的和旁觀式的兩種方法（我搞出來的詞兒）。浸入式，是在作品構造的世界裡進行評價，旁觀式，是跳出來，去猜想，作者是如何構造這個世界的，作品在讀者心目中引起什麼樣的反應。

我這篇文章用的是旁觀式的方法，所以不會有特別情懷的那些詞兒，但我覺得這個辦法比較合適我的表達。

一來，岸本在塑造李洛克這個形象時，並不是特別用心。他沒有太多能挖掘的東西。

二來，有一些東西，在作者設定的世界內，顯得很難得，其實在作者和讀者共處的真實世界內，你就會發現，它很廉價，很易得。

比如刻苦。要說刻苦，西紅柿的小說里哪個主角不比李洛克，但你要是鑽進小說里了，說西紅柿的主角塑造特別好！特別棒！為什麼棒？因為他刻苦！那不是傻子嗎？作者寫一個人每天做n個俯卧撐，是非常容易的（一拳超人還調侃了一下這個）。在小說里，刻苦可能是一個難能可貴的品質，但是在小說外，這並不難得，這樣寫的人多了。李洛克的難得之處，是他把刻苦和普遍的人性結合起來，讓讀者覺得有切身的感觸，並不是作者寫了一大串n個俯卧撐n個跳繩的數字。

岸本給小李的，其實很少，很不公平。

對於不依不饒一定想看情懷的人，推薦一個同人漫畫，deviantart上zettaiyamikoe的《challenge》。作者把小李這個人物的審美因素，那種純肉搏打法的豪爽和力量，發掘得很到位，私以為超過原作，而且人物性格也不崩。

小李VS我愛羅
是我在&<火影忍者&>中回看最多次的片段

他總讓我想起偶像的那首歌。（啊其實是兩個版本兩首歌…）

http://music.163.com/#/m/song?id=386854

看到滿天全金條，要煞無半項，環境來戲弄。
背景無夠強，天才無夠弄，我逐項是攏輸人。
只好看破這虛華，不驚路歹行，不驚大雨淋。
心上一字敢，面對我的夢，甘願來作憨人。
我，有我的路，有我的夢，
夢中的彼個世界，甘講伊是一場空？
——五月天《憨人》

http://music.163.com/#/m/song?id=386040

我是一隻鹹魚，不想承認，也不能否認。
不要同情我笨又誇我天真，還夢想著翻身。
鹹魚就算翻身還是只鹹魚，輸得也誠懇。
至少到最後，我還有鹹魚不腐爛的自尊。
我沒有任何天分，我卻有夢的天真，
我是傻不是蠢，我將會證明用我的一生。
我如果有夢，有沒有錯？
錯過才會更加明白，明白堅持是什麼。
我如果有夢，夢要夠瘋。
夠瘋才能變成英雄，總會有一篇我的傳說。
我不好也不壞，不特別出眾，我只是敢不同。
我的人生就是一錯再錯，錯完了再從頭。
也許放棄掉一些，活得更輕鬆，我卻不再是我。
我不願一生曬太陽吹風，
鹹魚也要有夢。
——五月天《鹹魚》

我對他，大概就是這兩首歌的感覺_(:з」∠)_

小李VS我愛羅，至今想起來就想哭
算了我還是去看看小李外傳開開心吧。。。

當然，馬雲沒有比爾蓋茨有錢，但你能說他不成功嗎？

一個熱血之下的悲劇。

自身能力天花板太明顯——完完全全的青春飯，而且招數本身基本毫無獨門價值，也沒有背景門閥加成，在火影這個政治門閥當道，能力基本以忍術-超能力為主軸的世界裡，李洛克的能力根本無法讓他再走向一個更高的台階。雖然對於小李而言，當上忍者已經很牛逼了，但正如卡卡西一開始說的，這個念頭很有可能毀了他。

舉個例子來說就是，某青年想考研，目的就是研究生，最後考了某一般大學的垃圾專業，表面上看，青年的夢想得到了實現努力得到了回報，但實際上考上了又能怎麼樣呢。

從最後大戰結束各方人馬的結局看來，小李的結局並不算特別的好，如果用一句陰謀論，那大概就是被擠到鳴人政治派系的邊緣了。

直到現在作者都沒有安排日向一族和李的對決場面，可能也是要迴避一些東西的。

謝邀。
小李正如凱所說，他是一個努力型的天才。不僅為體術付出了千萬份的努力，還有頑強的意志，最重要的一點，遇到了一個好的師傅，從回憶篇我們可以看出，凱在沒有正確師傅指導的情況下，是多麼的辛苦與艱辛。

火影中最喜歡的就是小李小學六年級看中忍考試時就對李VS我愛羅的對決印象最深
整個火影最喜歡的一句話就是當時小李爆種時說的話」這就是貫徹我的忍道的時候了！！！「

追了那麼多年的火影，我們從懵懂的少年成長成熟，看待動漫的視角與理解的深度也在變化，從熱血青春到冷靜看待現實的背景設定，我們逐漸解讀出作者固話裡面的階層思想，然而不論多久，我還是忘不了中忍考試時的那場對決，小李此輪足矣！

讓「以大多數人的努力程度，根本輪不到拼天賦」這句話成了一個笑話

這個人物很矛盾很彆扭很操蛋，我不知道岸本想表達什麼，一開始把他刻畫成超級努力的平凡人，透過努力變得很強，接著又側面表達他就是個天才，但是接下來佐助僅僅只是靠寫輪眼複製了小李的動作練了一個月速度就跟他一樣快了，這個很不合理啊，小李他媽的每天跑那麼多，腿上還綁了那麼重的東西才練出這種速度來的，我不知道岸本想要表達什麼。或許岸本想要表達的就是佐助是天才中的超級天才，別人練幾年累積出來的速度，佐助只需要一個月，小李努力的天才特性一下子就被比下去了，什麼努力型天才，跟佐助一比根本就是一個沒有效率的傢伙而已。小李的光環徹底暗淡了，這種感覺很讓人不爽啊，一開始把屌絲捧成天才，接下來就拿他襯托真正的天才，岸本真是惡趣味。