如何評價紅花會貝貝的battle？

12-17

小白問一下啦很喜歡貝貝帶稍稍口音的普通話 battle真是超級帥但找不到多少歌呢

說到貝貝的battle其實在很多人認為貝貝是屬於天才型的說唱歌手，因為貝貝的進步速度實在是飛快，但本人是不太贊成這個觀點的，我認為就沒有天才不天才之說，只是我們並沒有看到貝貝在背後付出了多少，說不定你付出貝貝付出的一半努力就能獲得他現在的成就。
其實貝貝對battle的興趣是早期的丁飛引起的，瘋狂的押韻打動了貝貝，隨後貝貝像瘋子一樣把自己關在家裡將近半年時間，瘋狂的練習韻腳，在這期間也曾經在網上參加各種大大小小的比賽拿下不少小冠軍，這個時候的貝貝只有16歲。差不多半年後也就是2012年，17歲的貝貝第一次出門參加比賽，也就是2012年的iron mic西安賽區，貝貝很順利的進入了西安賽區決賽，也在決賽中以很大的優勢戰勝了來自西安的Mc門豬。這樣貝貝以瘋狂的押韻和爆點拿下了第一個冠軍獎盃。
從那天后貝貝已經是多多少少有點名氣的一匹黑馬了，這並沒有讓他有飄飄然的感覺，而是更加努力的練習，因為他知道還有全國總決賽在等著他，僅僅西安賽區冠軍並不能滿足貝貝。
很快全國總決賽也在武漢打響了，那一年的全國總決賽可以說是氣氛最到位的，貝貝在全國總決賽中面對來自新疆的選手艾熱(由於那一年iron mic還沒有烏魯木齊賽區，所以新疆選手艾熱去北京參加了iron mic的北京賽區，也獲得了北京賽區的冠軍)，那一場足足one more了5次，可以說是那一晚的重頭戲了。如果說貝貝鐵甲鋼拳，艾熱則是以柔克剛。當時的貝貝是所有參賽選手當中唯一一個使用雙押韻的rapper，以當時中文說唱的水平來看，幾乎沒人相信從貝貝嘴裡說出來的韻腳和爆點是真正的freestyle，這個時候裁判王波也起了疑心，然後看著貝貝的眼睛說有人為這個比賽"準備"了好多啊，很明顯這句話就是針對貝貝的。只有17歲的貝貝聽了這句話以後既無奈又很生氣，然後在後幾輪的battle說到"王波說我是背的，我只想豎起中指說fxxk你妹的，如果你覺得押韻多就是背的，那我只想說那些傻逼必須跪著"之類的諷刺王波的話。與裁判發生衝突讓貝貝輸掉了比賽。
隨後一年的時間貝貝更加瘋狂，幾乎已經走火入魔，又去參加了2013年的鐵麥，非常輕鬆的拿下了西安賽區的冠軍，這個時候的貝貝已經是家喻戶曉了，這也是他本人認為自己狀態最好的一年，他在2013年的全國總決賽前分析了每一個對手，做好了充分的準備。但是過了一年後的裁判王波卻並沒有忘記一年前與貝貝的恩怨，在第一輪貝貝面對孫八一可以說貝貝的狀態是非常輕鬆，對對手表示無壓力，但王波則讓他們在第一輪就反覆one more，王波用這種方式來消耗貝貝的辭彙量，在三次one more過後貝貝的暴脾氣又按耐不住了，在battle中說道"好意思嗎又來跟我one more，我真的懷疑主辦方是你三舅。你tm跟王波一樣討厭，這兩個人長得就像月球表面(月球表面指的是王波臉上滿臉的痘痘)"這樣針對裁判最後吃虧的還是貝貝，王波用所謂的貝分器又一次淘汰了貝貝。
2014年往後貝貝參加地下八英里參加終於拿下了全國冠軍，後期他的成績大家都應該非常清楚了，因為這個時候的貝貝幾乎是無人不知了。
他用三四年的時間證明了自己，他說"如果再讓我回到那一年，我不會再那麼可望得到鐵麥的冠軍，因為沒人比我更值得擁有這個冠軍"
現在貝貝的跟其他rapper的battle的最大區別在於他不僅有韻腳和爆點，他還有反擊的點，而不是一味的去罵。可以說貝貝很大程度的引起了中國rapper對battle的興趣，但以後應該基本看不到貝貝參加比賽了，希望能聽到他作出更牛逼的作品peace！

大部分回答是扯淡。exm？
你們真的聽過現場battle？
作為國內ironmic，地下八英里老觀眾。
battle誰贏得現場誰贏。
貝貝battle主要吊在氣場太強，現場氣氛太炸，所以厲害。
目前這方面國內還沒見過比他強的。
我想說：現場觀眾有人在意battle思想么？大家不都是來high的？還需要給你們做點視頻效果是吧。
貌似大部分答主都是看視頻回答的，笑死。

第一印象你可能覺得貝貝的說唱非常兇殺暴力，但其實它的美學本質是出世的。它以音感為基礎，以押韻的數量提高內在欣賞等級，而非內容。這是基於直覺進行的，幾乎與任何價值信念歌詞傳達都無關。你完全可以忽略它的歌詞的意思，不考慮它的含義，像聽一陣耳旁風一樣去聽它，同樣可以讓你捕獲美感。

這對很多人來說都變成一種莫名其妙，一方面貝貝令他們獲得欣賞的體驗，另一方面它好像只是些髒話連篇。

貝貝在這裡的（也許並非主動的）設計原則很簡單，那就是大量的韻腳，儘可能多字數的連韻。但是一旦落實到具象的辭彙上它產生的交織感和聲響質地的物理邏輯性卻是驚人的。這是一種不動腦的藝術，但其實好的藝術都可以讓你放棄動腦的需求和願望，讓你頭腦里一片空白，身心卻沉浸在藝術享受之中。

這個結果和與貝貝battle的大多數rapper的信念完全不同。在和貝貝battle的rapper當中，他們普遍覺得思想的傳達很重要，而非一直押韻罵人。但是在面對這些質疑的時候你可以看到貝貝的還擊通常在邏輯上都是扁平簡單，混淆視聽的，他始終不離開他的音響設計原則，這其實不是身為一個rapper的內在需求，而是出自一種設計者，音樂家的本能。這二者間其實在意圖上根本就沒有交集，rapper的想法是我要表達我的心，我要真實和靈魂的宣洩。可以你不能說表達聲音美學就不來自內心和靈魂，這是一種出世的與世無爭的表達，因為只有閑雲野鶴才會單純的音律上大做文章，而它卻可以彰顯多彩，洞見無限。不管是市井的，還是理想主義的，愛與和平的，都在宣揚一種信念，而但凡信念上的消費，都來自線性邏輯和個人價值的不完滿感。從這兩種意圖的層次上看，後者卻是扁平而簡單的，而貝貝的原則卻顯得核心和大道至簡。

貝貝也許沒有理解自己的真正價值意圖，在我看來他只要繼續保持壓更多的韻，就足以自成體系立足說唱界。但是他很可能不適合studio而只適合battle的舞台，因為你從他的錄音作品中可以聽到，他還不具備一個世俗音樂家所需具備的品味。

這個品味包括和時代接軌，進而引領時代，而這是文化工作者的工作本質，這需要你耳濡目染至少一種信念體系。每種信念體系落地到具象文化範疇中的時候，都含有一種獨特的氛圍和味道。例如在與貝貝合作《隻手遮天》這首曲子的GAI身上你就可以感覺到，那是一種獨特的文化氛圍，是入世的哲學，它可以給人長久有效的文化體驗，滿足一般聽眾的日常化音樂需求。而貝貝在入世範疇內則完全像個情竇未開的人，沒談過戀愛卻裝著談過戀愛。這也是絕大多數音樂行業從業人士的弊病。他們沒有文化底蘊，像是來自一個沒有時間的時代。但說回貝貝的音響，它如冥想般純粹，在欣賞等級的深廣性上有著非一般的流淌和交織。這完全是屬於自然和混沌，這並非信念消費者和文化消費者所深諳其內涵的。

貝貝的說唱若是要去和上述的GAI等文化底蘊豐厚之流乃至心聲與靈魂之流去做比較，你自然會用文化價值與信念價值去評判，這方面看貝貝是落下乘的。

若是從設計體驗和冥想體驗去看，貝貝已經達到了他們無人能及的領域。

個人認為從面相上看貝貝是單純天真的，若他能在各方面的熏陶中，對各種信念和文化價值的學習中了解一切而保持重心不變，其實是最美妙的事。從他自己的角度出發他已經至臻完美，但從各方價值的比較中，他要如何面對心虛的危險？

在一次與mc輝子的battle中，mc輝子說他的歌詞來自心裡，而貝貝靠押韻的歌詞來自腦子。其實這對於文化人來講，是對貝貝致命的一擊，但是貝貝的天真讓他的反應如此「老道」，他根本不為所動，繼續著自己的冥想與交織。你可以想像看冥想來自哪裡，它哪都不在，又哪都在

這幾輪的battle總是那麼文明，是不是進來還要帶上大學文憑

battle.不一定非得講髒話
battle.也不一定非得避開髒話
battle.不一定要講思想
battle.也不是不能講思想

那些拿沒思想和髒話diss貝貝的
和那些認為battle本來就應該這樣的

都有點狹隘

old school和trap的關係同理

peace

這是匪幫槍支文化演變出更加文明的對抗方式

東西海岸還沒分那麼清的時候就有 battle diss beef

更別說之後90s那麼火爆的時候了

有人接受不了battle我理解 this is china

但沒人能真正ko貝貝

幾年前他就有這個實力贏得尊重

他battle實力強勁成長速度恐怖

有些人喜歡在四五年前的錄像里去糾正battle時候的flow

那你倒是來幾段啊

得用真正公平不酸的眼光去看這個正在升空的火箭人

以及china正在崛起的說唱

今年的贏家不會是tt 也不會是pgone

是帶著專輯回來的貝貝

他當年飽受事與願違的辛酸

花崗岩早就實力變為了金磚

鐵麥克比賽從2000年初期，王波，茶米，youngkin，到張睿，大狗，再到派克特。
這個脈絡延續的很好，每一位選手都可以稱得上當時中文說唱battle的頂尖水平，
但是派克特之後，除了貝貝，黃旭，trouble x，等人以外，我很久沒有在鐵麥克比賽上看到非常驚艷的選手了。
我覺得原因是，大傢伙找到更好的「造星」途徑，歌手不再需要通過鐵麥克比賽來獲得專註度（當年的鐵麥克冠軍含金量非常大，因該是歌手心目中的最高榮譽）
現在的鐵麥克有點青黃不接。
至於貝貝，一路上來，成長飛快，無數比賽的歷練造就了鋒利的嘴巴，論水平，頂尖。論地位，後起之秀，大有青出於藍的意味。
還有，糾正題主一下，貝貝不屬於說唱會館。

12.19更新，北京的灰子不錯，還闊以

連技巧都沒有就要學人講思想

像個猥瑣咸濕的老流氓、滿嘴翔、連崔永元都比你強

不如滾回朋友圈賣雞湯

什麼時候HIP-HOP可以不講押韻、不講FLOW

你們只會蒙住眼睛、把自己搞臭

這個地方人人都被灌雞湯、偽君子們太囂張

全都應該被貝爺暴揍、掃進垃圾筐

而FAKE們智商被秀、只會心發慌

那些diss他詞臟沒思想純靠韻腳的人不要因為人家過於強大太有攻擊性就你弱你有理 battle難道是是聖經朗誦比賽？ freestyle臨場反應還有爆點掌控給你背下整個新華字典你也不能完美運用不過他的確還需要成長但是沒辦法舞台上的他太耀眼光那股勁他贏了。

這是冰還是火，貝貝請告訴我
你的說唱功力太屌，就像紙保不住火
就算韓國flow比中國高一級，
但你的verse價值一輛蘭博基尼
愛你，貝貝

觀看BATTLE有感

翻出視頻看看所謂真正的東西才發現高級表演也就這點意義

貝貝帶著股戾氣 BATTLE的有點狹義猛找著下三濫的路數開始攻擊

遣詞造句輸出犀利貝貝確實牛逼

但都是點孩子們的把戲 BATTLE再看看孫八一

跳出了攻擊的回擊方才顯男兒的霸氣

音樂這東西還得有心意不是胸中有詞腦子靈犀就能夠隨便找人開槍擊

我們曾經厭惡那些流行的低級

一成不變我我你你打開她的日記觸碰我的回憶想到你的氣息忍不住哭泣

還有點花盛開在心裡這都是他媽什麼狗JX東西

所謂的韻腳不過是符號拿出來炫耀表達點情感渣的像個雞毛

如今的嘻哈所謂的大家不過配點辭藻還是低級的俗套沒什麼區別想讓人咆哮

每天誰有毒誰像豬我又X誰老母不停撅起屁股等著誰來照顧都是罵街的套路

這樣的玩法太過渣渣你來我往了無變化最後就成了誰嘴快嗓門大

看一看法老新的時間在用心搞不評價親密的愛人好不好但表達的東西已經變了

表達點情感的實質別舉著互懟的旗幟別每次BATTLE就像個會噴的戲子

嘻哈不過是形式一種表達的形式就其內在還是要看抒發內容高下的實質

新的音樂形式如果要噴發不要談什麼地上地下

時代在變化抒發點驚訝

有太多的話題可以讓RAPPER們激發

別守舊在嘰嘰喳喳婆婆媽媽

讓中國真正有嘻哈

_________________________________________________

瞎說幾句，不一定對

第一人有點誇張了，其他答主舉過例子了，大陸battle實力跟貝貝一個級別至少三人以上。

貝貝強在押韻，攻擊性，臨場反應。管對手認不認識，關係好不好，上來就照你臉打，一點不留情面。經常有rapper勸貝貝收斂一點，不要鋒芒畢露。

貝貝的缺點是flow太平，給人最直觀的感受是他的段落音樂性沒有其他rapper好，另外調動觀眾情緒方面也有問題，總感覺他跟觀眾隔了層薄紙，沒跟觀眾真正交流，遇到懂得跟觀眾共鳴的高手（比如孫八一同志），就容易被牽著鼻子走。這可能還是跟他的風格有關，他在採訪里說他認為battle就是戰場，就是拼白刃。他的想法比較接近battle本來的形式，美國地下比賽有沒有講大道理的？有，但美國基本上就是捅你十刀講一句道理，國內有些rapper完全就是在開講座，聽著三觀可正，但聽完怎麼感覺好像我剛才TM聽的不是battle。。。

最後一句話，22歲，前途無量

屌就一個字，我只說一次

無限押韻貝貝的腦子特別快，

誰想要吐槽請先用韻腳把他打敗。

battle從來不被激怒特別冷靜

是寬廣的心胸是職業的反應

中文說唱技術我只服貝貝

但是能不能特么不說大麻不去裝社會

「我有妹子我有鈔票我的flow特別屌

我有夢想我玩hipa所以我就該是主角」

罵人、勵志，還有裝逼

什麼時候hipa能多點有趣的主題？

有人說就這樣因為hipa來自街頭

我想問他們想不想特么搬到黑人區？

他們又說只要來自街頭其他無所謂

我告訴你，來自街頭的還有《一人飲酒醉》。

有人成天說的什麼「keep real」

很多rappa的real，只包括抽草艹比和鈔票。

就像北京陰三兒唱的《老師你好》

我聽了只會想讓山東孩子到北京去高考。

中文說唱我連續兩周都在聽

聽完想把牛逼rappa送到北京

這幾個送清華，那幾個放進北大

讓你們的才華配上同等的文化

當然以上只是我的一廂情願

生活艱難工作壓抑我們就像機器零件

所以我期待麥克風撕破霧霾

帶來久違的晴天

【地下8英里】的副標題是「強詞奪理」，貝貝詞強，但理明顯不夠。

貝貝的特點是臟、狠、快、押韻，缺點是沒內容（文化）。貝貝現場battle的感覺就像是打手槍，打了對手一臉，下面幾個迷妹高聲尖叫。

1、關於髒話

歐陽靖參加的【Freestyle Friday】battle賽，規則是不能說髒話，battle和罵街是有本質分別的，在任何文化語境中，罵人不吐髒字都是一種更高級的表達形式。在rap battle賽中，從來沒有比誰髒話說的更臟這個標準。那些說貝貝罵人罵的狠，所以我很喜歡他之流的，你還是去聽喊麥吧，告訴你個秘密，那個罵的更狠。對於那些說地下說唱啊，不罵人難道談理想的，我想告訴你，地下不等於低下，這是我的一向觀點。

PS：我說的髒話不代表髒字，而是指將髒話作為主要輸出內容那種（比如類似的大衛）。

為什麼國內battle不禁止髒話？

因為要賣票啊！

狠遺憾隨著貝貝這些rapper的崛起，宣布了中國說唱低幼化的回落。看看battle現場前排的歌迷，那些說貝貝全國最牛逼的歌迷，請問你們滿25歲了么？正是因為歌迷的低幼，導致了貝貝過譽，這對於現在處在轉折路口的中國說唱來說，是非常不利的。

2、如何評價貝貝的battle功力？

西安來說：貝貝 &< PG ONE &

對於前輩，你需要和王波學學如何控制語速，和大狗學學如何保持優雅咬人的氣場，跟小老虎學學如何提升思想，請教一下馬俊的信仰。注意，以上幾位都是不講髒話的。

3、最後一個問題：什麼是「理」？

來看看嘻哈俠的battle

【現場回擊】寶貝兒!你想取笑我是中國人,給你提個醒. 你那靴子上寫著"中國製造"吶

【針對黑人卡殼的髒話】我走哪你跟哪我吐口痰你都狠不得過去舔兩口

【對於黑人不安的站姿】我看見這孫子剛才跳霹靂舞了

【心理攻擊】如果這場你輸了,大夥會罵死你你從布魯克林來的?biggie將以你為恥

【角色轉換】【降維】稍等，我的小妹妹有話說」想在freestyle friday上贏我哥哥，沒門！」

感受到區別了么？嘻哈俠是將對面的對手都當做實實在在的「人」而battle，而不是那個不知是哪個版本的字典。

battle牛逼到飛起，人稱押韻狂魔。freestyle找不到像他那麼壓的。各種詞往外蹦，毫無壓力。找不到歌曲是因為走中文說唱的都覺得自己需要腳踏實地，往優秀努力，因為一旦不努力就很快被人忘記。這就是rapper與普通的songwriter的區別，後者還能吃老本，而前者經常會遇到對手以至於diss文化盛行。

也許貝貝正在紅花會裡磨鍊著，期待他以後獨立冠名的作品，能為中文說唱做出更大的貢獻。

安利

說說自己

西安人。本土說唱里我個人首推派克特，西安之子。以及Dirty Twinz，都是實力超群，來自NU。西安有兩大廠牌，另一個就是紅花會。看演出就去光圈。

16.7.29 am更新如下

去年跟我一個玩說唱的同學聊天。

說到貝貝，他說貝貝的battle就像是應激反應，腦袋裡存在著無數的詞語，在那一瞬間，瘋狂地正確輸出。

我服。
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我不太喜歡貝貝的battle，感覺詞兒很厲害，對手被各種壓制。就是覺得缺點啥，裡面思想差的不是一星半點，我看過貝貝的比賽視頻，覺得兩個人的的價值觀不在一個層面，貝貝的battle攻擊性很強，但是就是奔著下三路去的，對手的思想明顯不同，聽他的那幾首歌，歌詞還是各種標榜自己牛逼，其他人都是low逼，大概這和紅花會的創作方向有關吧。聽多了發現大致上都是這樣（當然紅花會也有不錯的歌曲），總之貝貝的說唱離大神差距還遠，他的battle比賽跟前人一比，除了鬥志昂揚的歌詞，內在的含義我沒有看到過一點，就像網文，看起來很爽，時間長了就忘了

貝貝這麼年輕就做到了雖然爺不在這個江湖，但江湖上處處都有爺的傳說，你說他厲不厲害

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8.7更新
貝爺終於回來啦！！！！！！！！！

貝貝的battle我聽得不多，
可有些人真的是在這胡說。
有些人驕傲的像只公雞，
說貝貝的歌詞不能造成思想衝擊。
說真的我不想再進行攻擊，
對於這種人說唱圈把你通緝。
他們說貝貝只會三四五六押，
那是不是玩說唱還要補繡花？
聽battle就是聽個轟動，
又不指望他能夠征服公眾。
觀眾在battle現場聽的過癮，
誰tm又會去管他的作品。
有人思想講一堆卻不能帶動觀眾，
他離開舞台我們都不會給他歡送。
還有抨擊他的作品太少，
請看看題目把你眼睛帶好。
在網路上一個個都是贏家，
真的來diss battle你們又有誰能贏他？

最近老貝回來了
看到他並沒有簽約摩登天空
有點感觸，，，
講個故事吧( ′▽` )
。
。
。
。
從前有座山
山腳下住著一群猴
他們喜歡嬉戲打鬧
過得還算開心簡單
有一天
山上滾下來一個西瓜
猴們圍著聚到了一起
有的說西瓜好
有的說西瓜難吃
大家議論紛紛
沒過幾天
有的猴上山了
為了更多的西瓜
有的猴留在山腳
只想過得快樂簡單
一個西瓜
分裂了一群猴