如果陸港問題是因為大陸的掘起和香港人失去優越感,那為甚麼香港搞事的大都是年輕人?
知乎上對於陸港問題,有一個常見的論點是香港人失去優越感,眼紅大陸的發展,以前連司機都可以去大陸包二奶現在包不了,等等等等
優越感論 邏輯是這樣: 因香港人先去對大陸優越感,所以不爽大陸人
可以假設:失去的優越感越多,越不爽大陸人. 失去度和不爽度是成正比的
但按這個論點,香港最不滿大陸人的應該是中老年,也就是見證大陸掘起和香港喪落的那些人,也就是過去可以到深圳包二奶的的士司機那輩人, 他們的優越感落差是最大的但事實上,香港最搞事的都是九十後,他們對於落差感應該不會太大
而且,過去可以包二奶的那一輩人,中老年, 現在是最反香港年輕人搞事的
優越感論者會如何解釋中年人不搞事這個事實
謝邀請,我不是你請的香港代表,只是正好路過住過幾年擺點數據,講點事實,大家一起打臉吧。
掃了幾眼樓上答案,多比較主觀,建議找點數據支持各自論點。
特地為這個題目搜索了下數據,答案倒是蠻出乎我意料的。
老年人是最熱衷於政治的人群沒有之一,50+的投票登記人數佔總數大多數,登記人口投票率也是最高的。大家自己去香港統計處查選民登記數字自己看有沒有打臉。
信息整理來自中大學者在某報刊登的文章
人口呈少子化現象,今後將也是中老年選票主導議會走向的命運。
也就是,悲觀說,因為年輕人投票所佔比例對現行一些有問題的地方無法做出很大的改變,所以做點新聞出來湊湊熱鬧。有些人說優越感就這樣吧。他們蠢就蠢吧,智商低下就地下吧,被利用就被利用吧,至少兩地媒體總算可以開飯吃。作為日趨娛樂化的兩岸政治現狀,多看點各式各樣的同齡人也不錯啊。
至少人家多少被煽動了,冒著可能以後從此被拒絕入境大陸的風險,有膽識啊~
至於優越論和搞事,兩者關聯性不大,也要看香港人是在什麼事情上提出異議。
另外,雙方多數持優越感論的人士特徵有以下幾點。
理應該讀書的大學生卻嚴重依賴於網路時事新聞,
競爭意識強(優越感就是比較誰比較下賤誰比較高貴),
網路言論攻擊性強,
會為一些名義上的東西做激烈辯論,比如民族性優劣,誰處於道德高位。
沒事很喜歡刷微博,文匯報,人民網,新華社主導發出來的,大多數媒體實際上照抄轉載的新聞,
其他行為有複雜問題簡單化傾向,/將經濟上互利行為轉化為施捨於被施捨的討論/
資源短缺的問題轉化為掠奪與反抗的爭議。
至於提主反問年輕人總是搞事,明顯是信息不透明所致的一種香港人只會「搞事」、經常會搞事的印象,沒必要如此較真。
實際上,搞事的人始終是占極小數,相對常見的情況是和平you/xing,這是一種香港人表達對政見的習慣,只是因為某些原因不被人所知。其實簡單想想就明白,因人口極高度密集,沒多少人願意聽一家之言,最快速的方法就是,測量有多少人在街上走,支持這個一家之言。比如香港的大學(港大/中大)每逢這類事情幾乎都有做人數統計,通常學者都是以數字來計算居民對當地政府部門的滿意度/不滿度的。
中老年都在這呢,不信自己搜圖去,因為某些原因搜不到我也沒辦法啦。
還有就是,今天香港中老年(大致設定在1950-70年代生)大多數是內地第一代移民(即逃難躲避戰亂的難民)養出來的,再說一遍1997年前曾經發生大規模的香港人海外移民的現象,留在香港的這些人,要麼是對內地還有聯繫,要麼就是沒錢走不了,對內地持何種態度可想而知。
依我幾年的生活經歷和對香港本地知識的學習,是覺得這些人是很受上代人移民心態影響的,就是「努力打拚過好自己日子(獅子山下)」,別人發生什麼事管不著,說小市民心態也可以。一般它們每個月都可以領3k左右養老金,大多自己都有房子有積蓄,窮到不行的會有公屋住。
啊,還有,中老年其實是有搞事的,記得好像是整天穿綠色服裝歌頌偉大祖國的老頭老太婆,大家看到有沒有很感動啊。
此外,從觀每年的國際事件,全世界搞事的從來都是年輕人(大學生),不知道題主為什麼要把範圍特地指香港。最近大學生搞事的例子,台灣,土耳其,法國,etc,他們所謂搞事的原因大多跟表達對XXX施政有問題產生的不滿情緒有很大關聯,尤其是以效率為先的香港人。
除了生活在比較封閉環境下的國家的大學生(比如阿拉伯國家群),其餘地方的多數肯站出來的大學生,都是在自身利益受到切身影響才有所作為。最近我這腐國UCL和我們學校的大學生還整天抗議喊房租貴得離譜呢。
原因很簡單
年輕人,壓力都大,資源都少。
邏輯能力又很低。
這個時候更願意歸咎於外界原因
你看網易鍵盤俠,說的最多的也都是年輕人。
古今中外,愛搞事的肯定是年輕人居多。
另,現在香港的中老年人,雖然見證過八十年代香港的巔峰時刻,但別忘記了,他們也成長於香港的困難時期,就是六十年代那個常常缺水/貪污腐敗/滿街土製炸彈的香港。簡單說,他們經歷過一整個繁榮與衰退的循環,挨過苦發過達,更有智慧和忍耐去面對社會的變遷。
因為香港的年輕人被過分灌輸了自由的概念,太講究公平,卻沒有人告訴他們,自由與公平該如何平衡,自由和公平的邊界又該在何處。
不用穩食荷爾蒙過多的年輕人不去鬧難道要養家糊口的人鬧啊。
什麼優越感論…老一輩挨過苦知道來之不易明白就憑香港人那智商那勤奮程度不配享受比大陸高几倍十幾倍的工資!人家本來就不存在什麼優越感!
年輕一代一出生就覺得我天生就比大陸人高級,他們比我窮是應該的我比他們窮是他們害的!
你想想你最憤青的時候是什麼年紀就知道了
因為老傢伙有過好日子了
而這樣的日子,小傢伙們再也過不上了抱歉,我又要黑文科生了。
人的一生應該這樣度過,當他回首往事的時候,能體會到曾經奮鬥的快感,能回味一下當時的苦日子,與後來的好日子。從苦日子到好日子,這一變化過程,其實類似於理工科生需要具備的一種思維模式,邏輯。
港台80到90年代是有一大批優秀的反映家國情懷的作品的,而這些年代的人經歷過經濟從無到騰飛的質的變化過程,他們更信奉雙手改變世界,改變生活,那時候,輿論導向還不是歐美的一言堂,(蘇聯號稱民主,歐美號稱自由?如果有問題,請指正)信息的傳遞也不是像如今那麼迅速,很多老一輩有殖民的屈辱,但又有對大陸不爭氣的嘆息,當然還帶有部分優越感,而新時代出生的人本身就處於一種物質條件極大豐富的環境,優越感爆棚(邏輯思維是思考優越感從何而來,並最終能得出大陸註定經濟會一天天的發展的更好的,而辯證思維,則只是簡單對比)(聽說,那時候,香港計程車司機都能去深圳包小三),對擁有邏輯思維能力的理工科生來說(我本人觀點,理工科生一般思考問題帶有邏輯性,沒有無緣無故的優越感),他們有能力與大陸學生的競爭,而文科生則不一樣,除了政治,他們註定是無法尋找更好的生活方式,加上從小灌輸的『』民主自由『』,但這種概念真的難引起缺乏邏輯的文科生的思考,如可行性,如果可行,會怎樣發展?是不是有弊端?這是考慮一個變化必然的評估過程,可是文科生缺乏此能力抑或是他們根本不在意這個評估中對社會和他人的利弊影響,他能看見自己的利益(這是我國人最區別於其他國家的人的特點,也可稱為小聰明),這樣就導致他們的思考問題很單純,缺乏獨立思考能力,很容易就接受一種理論,並成為『』真理『』。當然,可能也有人反駁理工科生也參與啊,那參與者大都是腹黑的典型,能更清楚考慮到這種情況所能帶來的利弊,也可能他們也沒有邏輯思維能力。
文科誤國,理工興邦啊!
推薦所有文科生至少要動態的體驗生活。例如,文科生可能會通過對比中日,而得出如果中國被日本佔領,現在就過上和日本一樣的發達國家生活。而理工科生,則通過邏輯思維對比,如果中國被日本佔領,那歷史會有哪些變化,朝鮮戰爭,美國援助,貿易保護,美蘇爭霸可能全沒了,這麼大的變化,要是還能得出那種結論,也是醉了。
不邀自來。
我其實從未覺得香港人對大陸人有優越感,至少與國內大城土著(包括我)對外來人口的優越感相比,並不明顯。
以前在英國讀書,由於小弟廣州人緣故,與香港同學接觸較多。有兩種人,1.願意接觸,相互熟絡後,成為朋友(是不是好朋友見仁見智);2.「你們中國人」、「你們大陸人」之流。
我的理解是,香港應該有一部分(未統計,不能有準確數字)年輕人,根本不了解大陸。例如,我一個香港同學,不知是無知還是無聊,一會說自己祖籍廣東南海,一會說整個大陸只認識上海。哦,你祖籍廣東南海,廣東南海屬於上海的。
大概有看8/90年代港產片的人,都會感受到香港人對祖國的認識。片中基本上鬼佬警察都是白混不幹活,大陸表哥雖是落後但是一家人。so,excuse me,那個時候都未顯出優越感,現在表現出來?另外,大逃港時期,港人對難民的幫助就更按下不表了。
我的意見是,大陸在97-2010年之間,做了很多香港人很失望的事,例如捐款被挪用、進tibet採訪被打。這些事,或者在很多五毛眼中就是小事,但其實在雙方相互熟悉的過程中,這些摩擦往往會做成很大的矛盾。明顯地,香港的年輕人,經歷殖民地時代的那群人,開始明顯地對大陸不信任了。
反智是很正常的事,一個社會沒有反智,那這個社會多無聊啊。君不見,段子手熱衷說以前班上讀書最差的那位,最後成了最有錢的,左擁班花右打學霸。香港年輕人的反智,亦如是,興不了大亂子。
BTW,那些到香港去,隨地大小便,排隊插隊,地鐵車廂吃刺激氣味食物的遊客,這些人,放在任何一個地方都應該嚴厲批評!上海雞爪女,到現在沒有罰款教育;廣州地鐵,有主播為賺眼球,車廂中做麻辣燙!各位看官,假設你們看到,你們有膽量斥責嗎?如果沒有,為什麼不允許香港人保衛自己城市的公共設施不被破壞!
我愛廣州,同理香港人愛香港,推論各位看官愛自己家鄉,為什麼不允許保衛自己熟悉的一切一切,而要輕易扣上「優越感爆棚「、「港燦「等字眼?就如,東北黑x會、河南x等字眼,難道你們很舒服?說個真事兒吧。某年(2010年以後)模擬飛行平台VAT香港分部組織過一次香港-倫敦的模擬飛行活動(就是一幫子人在約定好的時間段內飛一樣的航線,這樣比較靠近真實情況)。他們的標語是「Back to Motherland」。 沒錯,就是回到祖國!!!!
後來在深圳以後,接觸過很多香港人(有在國外接觸的,排除言論擔心)。問到他們題主的問題,他們給我的說法大意是:「我們這幫不年輕的人,長輩從小就告訴我們是中國人,我們祖籍是廣東某某地方的,老家那邊族譜上還有我們的名字,所以香港回歸是好事。但是對於他們那些年輕人,他們覺得『我本來是英國人,你現在讓我當中國人????』」
再說,多數人的青春期都是叛逆的,不知道你們,但是我那段時間是「只要長輩說的話就要堅決反對,只要是長輩的觀點就一定要反駁」,現在過了青春期,回頭看看是有點好笑。但是那也是自己的過往。香港這幫年輕人不過是青春期稍微長了點而已。我覺得和香港的傳媒報道有一定關係,我在香港看TVB等新聞,報道大陸方面的消息都是負面的,這樣導致了香港年輕人或者香港部分人對大陸的認識產生偏差,建議可以報道些正面的新聞,讓香港人真正的了解內地!
因為,有人花錢,收買媒體反華。在大陸尚且有很多私媒體,接受境外NGO贊助 罵中共,更何況台灣香港。
台灣香港的年輕人,看不到真實的大陸。
只聽得到,反華抹黑大陸的聲音,每天被茶葉蛋新聞淹沒。泡出「我阿祖是自願的」這種缺貨。
就算不反感大陸也不敢說出來,因為沒有政治正確。
轉引 中華論壇
原作者,太平洋8234
2012-01-26 14:06:06 太平洋8234
根據美國《華盛頓自由報》援引日本外務省情報披露,日本政府1996-2003年以來的7年里已經陸續秘密的撥付了11.37億日圓(約合1330萬美圓)用以支付一個名為"C國網客覺醒聯盟"的報酬以及活動經費.分析人士認為C國應該是中國,C是China的第一個字母.
該情報披露:該組織主要由C國人士組成,日方人員不多,負責人是具有外務省中國通之稱的前日本駐華參贊小林多吉.該組織隸屬於日本外務省特情科,主要的工作是在C國的網路論壇上發表甚至編造一些極具煽動性的文章和新聞,從而達到打擊C國國民自信心、離間國民和政府的關係積極製造混亂,而讓日本從中找到獲得目的的機會. 該組織的具體運做方式目前並不清楚,但是有兩點可以肯定:
一,該組織成員所使用的網路名稱均遵循特定的命名規則,在文中可能也留有該組織的某種暗中標記,以便於該組織人員相互識別.
二是該組織成員的報酬則是根據所能成功發表出來的文章或者帖子的數量和質量來綜合確定.
一般一篇篇幅在1000字左右並且質量較好的文章大約在50-300美圓不等,一個C國的普通寫手的收入在150-1000美圓不等. 有意思的是,由美國媒體出面暴光日本網特組織,是不是針對目前中日關係回暖趨勢的又一回應,既想達到警告日本的目的又想挑起中華民族的憤慨呢?
近期,一名叫「大陸朝天」的網友在多家論壇發布了一些反華內容的帖子,其被中國警方網路安全部門抓獲.該人供認稱,他在出國學習時,看到了境外名為「解放中國」的反華網站公開的招募啟示,隨即就註冊了這家網站,該網站以每周120美圓為基礎,提供一份所謂的「自由工作」,其主要的目的就是煽動國內網友,製造解放軍的各種不利謠言.
該人自稱:自己對解放軍並無敵意,僅僅是為了賺錢.120美圓一周,一個月的收入相當於4000圓人民幣等於一個大型城市裡中級管理人員的月薪.
而這些反華網站顯然是由強大的境外財力支撐的.據該人供述,如果上傳的文章和帖子連續兩周情況持續不好,僱主有權利自動解除雙方的協議.所謂不好,就是點擊率瀏覽率低,而且回復的少. 4000圓一個月,只是網路業餘工作,就是有空去發帖子寫文章,這樣的優厚條件自然可以吸引一些夢想坐享其成得人.
事實上很多境外華語電台,媒體,幾乎都有這樣的對外機構,他們最希望中國本地人參與,揭露所謂的「中國弊端」以及顛覆一些正面的看法讓年輕人分不清事實的真相從而對歷史文化、政府政策失望.只要是對於中國漫罵與攻擊的無論真假,他們一概給予支持,獲利大小不等.有實力的給錢,實力小的給一些所謂的紀念品,諸如收音機、手錶、MP3等等.
http://m.china.com/neirong.jsp?threadid=273663384forumid=1011來源:求是作者:李殿仁
http://m.china.com/neirong.jsp?forumid=1011threadid=278269139
美國中情局對付中國的「十條誡令」中首條就是「盡量用物質來引誘和敗壞他們的青年,鼓勵他們藐視、鄙視、進一步公開反對他們原來所受的思想教育。替他們製造對色情放縱的興趣和機會。讓他們不以膚淺、虛榮為羞恥,要毀掉他們強調過的刻苦耐勞精神」。這是美國推行價值觀滲透戰略的露骨表述。對此我們必須提高警惕。
年輕的香港人再也不能像上一輩的人那樣,跟中國大陸拉開那麼大的距離,甚至,被超越。
大陸始終是躺槍的。香港年輕人首先反的是自己得長輩,那些從小用優越感凌駕自己的人,那些經常吹牛自己多麼多麼牛B,隨便在深圳包幾個二奶之類的云云,香港又多麼多麼開明,最糟糕的,是用大陸的黑暗來做對比,然後對年輕人說,「我們以前被大陸迫害得好慘啊,55555」,「我們以前很窮啊,55555」,現在你們長大了,「你們要好好珍惜你們的機會啊」。嗯,觀念對人的束縛之深
你說90後落差不大?哈哈哈,長輩口中的中國和香港,跟現在得中國香港,這個正正是90後才能感受出來的落差,大不大,看你長輩有多黑?
哎,香港電視劇黑大陸黑得多了,什麼08年開始歸屬感下降,什麼貪污,奧運會,毒奶粉,08年前這些不是更多嘛,64,文X,難道比捐款更難接受?或者最難接受的是,奧運會上中國的榮譽感,因為「中國香港」而有了障礙,
假如願意拋棄優越感的邏輯的話,我認為有另外一個觀點更好。
就是我與他之間的交往方式,一方採取了us versus them的方式(區別於we),這是個小至搶座大至戰爭的理由,其場面可以是同室操戈的,六親不認,一方或雙方不斷強調自己與他方的根本性差異,設想對方為敵人,他們的根本前提是,一方的得導致另一方的失,利益受損的一方要儘力撇清與另一方的差異。
那麼大陸和香港到底有什麼矛盾呢?我覺得是,香港回歸前,上一輩所積累的經濟、政治、文化等多層面的優勢,回歸後,部分香港人認為這份積累下來的資產被香港高層財團和大陸共同分掉了,沒有合法繼承到自己手上,所以難免會懷念回歸前那個威風啊,優越啊,香港多自由民主,那邊大陸落後無知。所以優越感產生的原因在於自身的匱乏,想拿回自己「應得的」,並用公平來麻醉自己,這份感覺並不會因強烈或單薄而產生「失去度」,但是必定會怨天尤人,大陸我還是感覺躺槍了。
所以,題主說優越感落差什麼的,這個優越感就是香港人異化的標緻,一個個光復香港,恢復地位什麼的,他們幻想出一個必然的圖景,香港地位上升帶給他們機會,他們在罵大陸的同時但是又不敢真正研究大陸,那面叫優越感的牆,擋住了自己視野,蒙著眼的時候,罵得也是最狠的。這種作為異化的存在的優越感,與自豪、自尊是有很大差別的,後者並不會成為拒絕一切的理由,前者還在幻想中建構自己的公平,這恰恰是懶惰、地位低下、對現實不滿又不思進取(或者不知道怎麼進取) 的人鑽進象牙塔的現象。所以,可以說,地位越低,越是依賴這種優越感,地位高的時候,這種優越感帶來的不爽被消解了。
我不想說什麼優越感論者,什麼中老年,這些都是表象,你沒注意他的社會基礎,一個獨立度足夠的人,無論他年齡怎樣,都不會變成變成憤青、廢青,就是那些睡大街的。大多數中老年人明白固中道理,自然不會為了那些虛無縹緲的優越感做那麼多傻事。
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※為什麼好多人在知乎上都特別牛逼?
※與外國人一起工作的中國人身上的優越感如何而來?
※從獲得存在感和優越感,而是自己原始的心情不再純凈的角度來看,當我們在QQ空間發說說時,我們在想什麼?
※劍網3是走心之作嗎,為什麼玩家有一種優越感?
※為什麼不喜歡別人發現自己在努力變好?