為什麼郭敬明抄襲,韓寒只是涉嫌代筆,兩者卻產生非常不同的爭議?是郭敬明真的比韓寒人氣高嗎?
不好意思,個人只是覺得韓寒挺憋屈的,所以想在知乎上面得到一些比較正面一點的回答…
不不不,你的題目描述有問題,郭敬明是確認抄襲,韓寒是被質疑代筆。
輿論的主要差距,還是基於大眾對兩件事的事實認定不同,大部分人都認為郭敬明抄襲是事實,而大部分人都認為韓寒沒有代筆是被誣陷。
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這裡涉及到「抄襲」和「代筆」這兩項指控的區別,。(下段不單指郭和韓的具體個例)
「抄襲」這件事只要將兩個文本拿出,各自舉出創作時間,刨除偶然撞梗和可允許的致敬模仿(這裡不同人可能會有不同標準,所以稍有分歧),不論寫手是否承認抄襲,外人是可以來判斷的。而代筆這件事,是不能靠單純對比公開文本來判斷的,決定性的證據,應是當事人的指控或自白,和相關協議等的曝光,寫手不承認而質疑者雖然沒有上述證據但是依然堅持質疑的結果,就是信者恆信、疑者恆疑,如果無罪推定,那此寫手就是沒問題。
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看題主的標題,對兩件事都不太了解,稍微啰嗦幾句前因後果吧。
郭敬明03年左右出道,一開始是一個相當正面的形象,學習成績好,為人乖巧,文風細膩,比抨擊教育體制、高中學業不佳、不務正業跑去開賽車的韓寒正面很多。
問題出在真正讓他大火起來的前兩本小說上,《幻城》涉嫌抄襲日本clamp的漫畫《聖傳》,《夢裡花落知多少》涉嫌抄襲國內青年作者庄羽的小說《圈裡圈外》。其中,《幻城》使得部分日漫迷對郭敬明嗤之以鼻,不過這個只是小範圍內的。大眾更為了解的,是庄羽案,《夢》出版後,庄羽即判定郭敬明抄襲自己的作品,並開始走法律程序,經過近三年的官司,06年法院宣判庄羽勝訴,這是一個重要節點,算是坐實了郭敬明的抄襲。
要知道郭敬明當時的很多讀者年齡都還較小,做出了不少豬隊友的行為,包括攻擊庄羽等。而且郭敬明本人拒不道歉(法院判決中有這條,因郭不自己執行,最後強制登報走了流程),還在後一本小說中,塑造了被誣陷抄襲的主人公。一年後,07年,在王蒙等的引介下,一批80後新生代寫手進入作協,其中就有郭敬明。這些,都使得輿論更加反感郭敬明。
在大陸,郭敬明的抄襲事件,之所有如此「漫天罵聲」,有三個主要原因。
一是,郭敬明的影響力足夠大。新概念作文大賽當年在青少年中的影響力和造星能力是相當強的,而郭敬明在之後這些年,也一直沒有淡出公眾視野,反而影響力越來越大,所以他和這個污點一直沒有被人們忘卻。
二是,庄羽案本身非常有代表性。國內打類似的抄襲官司非常困難,郭敬明這個案子,在判下來前,不少人,包括一些出版行業的,都認為郭不會輸。(插句話,這些基於當年現狀的判斷,可能導致郭敬明做出了錯誤的抉擇,否則他本來是有機會和庄羽私下和解的)。所以這樁案子,後來也經常被提出做例,比如去年瓊瑤訴於正案,就又把庄羽案翻了出來。
庄羽打官司的過程,可以參考她去年寫的這篇長微博Sina Visitor System (有興趣還可以翻一下微博下郭敬明部分粉絲的評論)
三是,由於語言風格和故事類型,郭敬明的讀者很容易年紀漸長後,對他粉轉路人甚至轉黑。於是一直有黑郭敬明的生力軍源源不斷的加入。
然後就是一些輿論的特點,包括標籤化評價人物等。郭敬明既然已經有抄襲前科被坐實,而且由於早期一些招惹反感的事件,在大眾前口碑跌落谷底。那麼,郭小四=抄襲=可以隨便黑 的輿論邏輯就成立了,為此他也遭受了不少本不該他承擔的口水。
PS:郭敬明之所以不承認自己抄襲,並且拒不道歉,原因可能有多種,有興趣可以翻一下知乎這個討論郭敬明抄襲之後為什麼拒絕道歉? - 道德 和這個腦洞 如何從作家的角度來評價郭敬明? - 趙曾良的回答
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接著說韓寒代筆門。
主要是指12年初開始,麥田、方舟子等人發起的,對韓寒博客及早期作品是否存在代筆的指控與質疑。
韓寒事件中,立場鮮明的有三方,宣稱韓寒被誣陷的挺韓者,宣稱韓寒確實代筆的倒韓者,宣稱一定要徹查此事的質疑者。(注意這裡用了「宣稱」而不是「認為」這個詞)而考察整個輿論界,需要承認的是,這件事是沒有定論的,不同輿論圈比例略不相同。
分歧較大的是知識界輿論圈,微博上有個段子說,轉基因、中醫、狗肉、韓寒成為割裂社會共識的辭彙。在這裡,對韓寒的態度,包括他的雜文寫得如何、韓三篇如何、是否代筆、身高多少等,「可以引申出無窮的含義:對體制的態度,對大眾的態度,對科學主義的態度,對媒體的偏好……」(出自楊早 : 韓寒不是人,只是一件工具 )
而其他一些圈子,可能會一邊倒的認為韓寒沒有代筆,也可能一邊倒的認為韓寒是個代筆騙子,娛樂八卦論壇里,韓寒是否代筆則更像一個花邊新聞,至少不太會像知識界一樣使得一些朋友斷交。
不過整體來說,對韓寒代筆門的判斷,還是認為沒有證據證明韓寒有代筆及其他造假行為。
代筆門為何會不了了之?
具體這件事上,韓寒一方堅稱自己沒有代筆,並拿出了手稿、書信等證據,找到了同學、老師等證人;倒韓方認為證據有瑕疵,證人證言不可信。質疑方認為需要徹查此事;挺韓方認為這是私域問題質疑有界限,需要做無罪推定。兩方很難互相說服,韓寒那邊認為已經解釋清楚多說無益所以不再回應,倒韓者群追不舍但影響力有限。所以這件事就不了了之了。
而如果你同意韓寒本人在一開始說的,「作者無法自證清白」這個觀點,那麼你大概能從一開始就明白這件事會不了了之。
那麼代筆門,會有一個明確定論嗎?其實還是有可能。
一是,某一天當事人自爆,並和其他證據吻合,代筆指控成立。
二是,某一天爆出韓寒被指控代筆,是有人指使的污名化行為,並有相關證據證言披露,或由官方認定,構陷事實成立。
三是,很多年後,韓寒依然能創造出優秀的文學作品,雖然其實這不能證明韓寒以前怎樣,但輿論就是如此,代筆質疑會基本消除。
韓寒事件的各方說法,包括具體指控與辯護證據,可以參考下面這一系列連載的前三章:
《忽悠的原理與技巧》目錄、腰封與閱讀提示 - 忽悠的原理與技巧 - 知乎專欄
更新:題主修改了標題,
原標題,「為什麼郭敬明抄襲和韓寒涉嫌抄襲之間的差距那麼大??一個不了了之,一個漫天罵聲?人品???」
現標題,「為什麼郭敬明抄襲,韓寒只是涉嫌代筆,兩者卻產生非常不同的爭議?是郭敬明真的比韓寒人氣高嗎?」
一開始回答,說題主標題表述有誤,是指韓寒並沒有「涉嫌抄襲」。就目前的標題的而言,上面的回答誤解了題主的意思,不過題主想要的解答還是可以從中找出的,和人氣高低並無關係。
首先,郭敬明抄襲事件已經過去十年以上,而韓寒代筆爭議才三年,需嚴謹對比的應是當年;
其次,有些圈子會一邊倒的認為韓寒代筆,罵聲漫天並不是一個全局的評價;
最後,郭當年的情況暫不去評價,韓寒一事上,可以確定三年來,有專門倒韓的賬號在各大網站搜索韓寒信息,是水軍還是相關人士太過執著先不下判斷,不過這部分的確並不完全是真實輿論的反映。
韓寒博客一句話後收集在《雜的文》:我寫的這些東西不是我爸逼的,是你媽逼的。
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附背景:
1.第一波:說他有人代筆,然後韓寒反駁這個人現在應該早就跳出來了啊,自己出名多好,幹嘛冠我的名字。
2.第二波:說是他爸代他寫的,他拿出手稿,還有在課堂上寫作的照片。
3.第三波:又說他這些都是他爸在家寫好了逼著他背誦然後在學校寫的。
首先韓寒不是抄襲,是被人質疑代筆。
而郭敬明是抄襲,證據確鑿的抄襲。
抄襲和代筆不是一回事兒,抄襲是一個人寫好了東西,另一個人直接拿來用,屬於不勞而獲,可算偷。
代筆是一個人寫了作品,卻冠以另外一個人的署名(在某種目的的驅動之下),不存在不勞而獲的情況,可算廣告。
其次郭敬明是證據確鑿的抄襲,有法院判決為證,法院判決需要依賴證據鏈的確立,這點無可置疑。
而韓寒則只是被人質疑是代筆,首先法院無法判決代筆有罪,其次對於韓寒的質疑也沒有確鑿證據。
為什麼對韓寒的質疑沒有確鑿證據呢?
因為都是猜的,都是文本分析,而文本分析只是從一個人的文字上進行猜測,比如質疑韓寒的一方曾經拿出一個證據說韓寒的文章中出現了早於他出生年代的描寫,所以這段文字肯定是代筆。
但這種邏輯是錯誤的,首先一個時代造就的環境並不會輕易消失,比如我出生在80年代,但我小時候生活的環境里,有很多60、70年代的環境特色遺留,我可以看到,其次,假如我比較喜歡看書,那我在看到那些比我出生年代要早的環境的描寫的時候,有可能會形成一種在頭腦中的印象,在我寫作的時候直接拿來用。
所以,文本分析不能作為證據,只能提供一種思路,即便在法院審判中,文本分析也幾乎不可能成為確鑿證據而被法庭採納。
而對韓寒是否代筆的猜想,幾乎全都是文本分析。
所以,也只能說——韓寒有可能有代筆,也有可能沒有代筆。
但人類歷史上存在很多天才,比如牛頓、特斯拉、莫扎特,他們都是早早顯露出聰慧,並且超出當時的時代水平的人,按照「韓寒代筆」的邏輯,這些大牛們都是有代筆的。
所以,我個人來說,是不相信韓寒有代筆的,並且,在目前的證據基礎上,誰說自己認定了韓寒就是有代筆,我都只能呵呵以報。
另外,質疑韓寒有代筆這事,其實用陰謀論來解釋就非常容易理解了。
韓寒真正引起社會轟動是什麼時候?
是韓三篇。此前的韓寒只是一個叛逆青年的形象,而到了韓三篇,韓寒談了政治,而且談的非常好,比毛左文明,比極右理智,而且說出的是可以實現的道路。
但韓三篇畢竟觸及了黨國的根本政治制度——我黨獨裁製。
所以干倒韓寒成了一項政治任務,成了一個政治投機的機會,成了向黨國表忠、向政治正確靠攏的最佳時機。
而郭敬明……
他抄襲的那些證據則是實實在在的,抄襲日本漫畫、抄襲庄羽,都是被人抓住了實實在在的把柄的。
一個是確實抄襲
一個是被懷疑代筆
從順序來看可能大家都誤會題主了,我想知道哪個不了了之哪個漫天罵聲?
因為郭敬明的事情已經沒有爭議了;韓寒的事情還沒定論,兩邊到今天還是各不相讓。
當然是那些有爭議性的事情更容易傳得遠,你看唐駿李一張悟本證據確鑿的造假現在還有誰提?沒人提了。一個道上形象是「richbitch」…一個道上形象是「father in law」
一個雖然抄了,但是還算有真材實料,一個雖然不是抄,但是用四兩拔乾片侮辱了大家的智商
一個粉TG,一個黑TG
看題主這前後對應關係…咱還較什麼勁啊…
不問是不是,就問為什麼。還有非共識的預設前提。最後,連哪個對應哪個都搞不清,叫人怎麼答。
因為郭敬明不要臉,太不要臉了!
一個證據確鑿
一個有爭論性
韓寒涉嫌抄襲?他不是涉嫌代筆嗎。
郭敬明與韓寒,似乎是宿命的糾纏。當年一個「好孩子」,一個「壞孩子」,都是萌芽出來的,一個是最成功作家,一個是青年意見領袖,一個對商業感興趣,一個對賽車更上心,一個有抄襲門,一個有代筆門,現在又都轉型電影,這輩子似乎都難逃比較了。
要說有什麼區別,我覺得,郭敬明更幸運吧~抄襲門出來的時候,他才二十歲。而韓寒,代筆門出來,他已經三十歲了,來不及了,什麼都來不及了。說謊已經成了慣性,那就不會再有什麼底線。
當年代筆門全程圍觀,感覺答案就差個法律蓋章了,沒想到韓寒團隊還能再次轉型電影,也好,雖然韓少傳出片場遲到,看著昨天拍的內容喊cut之類,掛名導演比起掛名作者,更加好當。最起碼,電影是個群體創作過程不是?還能摻乎兩爪子。
看完了配套的《告白與告別》,看完我似乎明白了什麼。
比如韓寒突然小時候就有了四個夢想,一個當科學家,一個當作家,一個當賽車手,一個當導演。定位如此精準,令人驚嘆。當科學家是從前提過的,剩下三個是突然間冒出來的。這麼有夢想有執行力的少年,居然是個什麼都考不及格的差生,令人難以想像。
反覆提自己寫書的時候人物形象就在眼前,反覆提自己看什麼幾個大片萌生當導演夢想,還說之前為了說服某人投資電影猜對了所有電梯投靠的樓層,所以想說韓寒有特異功能?吹得太尷尬。
說自己根本沒有團隊沒有發什麼通稿就屬於侮辱智商了。
看了他前面說的「深思熟慮」,我恍然大悟。這個團隊一定精心準備了好幾年,確實請了國內頂尖的攝像剪輯,精心編寫了"韓寒風格『』的劇本,畢竟當年路和寒爸都代筆過,弄這一套不過是從一個戰場轉到另一個戰場而已。
頂尖攝像剪輯,演技派演員,機靈小段子,刻意的「韓寒風格」,於是不明所以的觀眾又上了第二次當。
第一部雖然有"韓寒風格",但被批評劇情不完整,第二部就機智的致敬,套用難兄難弟框架,不明所以的觀眾看著挺不錯,再加豆瓣水軍無限刷評,儼然"有了口碑"。弱智還能吃第二茬的。也不想想一個真正叛逆有思想清高的人會抄襲當致敬,豆瓣刷水軍?
只是我相信,「導演韓寒」,以後也就這樣了。成熟的編劇攝影剪輯等等,擱一個新人身上,當然是令人驚喜,不過沒有內涵的沒有靈魂的刻意文藝與段子,終究無法再上一層。
韓寒風格已經基本形成,隨便搞個優秀框架或者不錯的劇本,加點韓仁均書里寫過的段子,男女主角都要有點文藝氣質的演技派,多尬的台詞都能演出點內容那種,「民主」地讓他們自由發揮,加上無限水軍,自然有了口碑,不明覺厲的觀眾還是會去電影院看的。一個天才導演又誕生了,裝逼套路一如當年。團隊rio牛逼。
郭敬明好歹十幾歲就王家衛的愛好者,後來的大片發燒友,又學的編導專業,再加上勤奮自學,片場從來都是飯都顧不上吃那種,拍爵跡搞後期一年就住在南京,連自家狗都不認識了,就這拍出來的小時代爵跡被罵得狗血淋頭。韓少片場晃晃悠悠遲到的主,一個月剪輯加拍片閃電速度出來的片子乘風破浪豆瓣能7分左右,魔幻不魔幻?韓寒繼「文學天才」被發掘之後,突然又成為導演方面的「天才」啦!
怪不得陳可辛意味深長說「我們這些老老實實拍電影的人」。他顯然不願得罪韓寒及其身後的團隊。
這是一個看不見真相的年代。
不過我認為,韓寒的導演之路,應該會和他的文字一樣,高開低走,一直維持在一個「差不多」的水平,有文藝的殼子而無內在的靈魂,因為就是一個專業素養不錯的團隊打造的。倒是郭敬明,後面還值得期待一下。
至於《告白與告別》,應該是韓少本人寫的稍加改編。我都看著尷尬,倒是後面剪輯肖洋,寫的比韓寒順暢多了。
其中透露的細節,讓我感嘆,比如韓少完全坐不住,有多動症似的走來走去,聽到去採風場地就跑去,比寫劇本都熱衷。
應該是有學習障礙,畢竟連關係身家性命的三重門手稿,都懶得認真抄,弄出些「四兩撥乾片」侮辱大家智商。
聽到只覺得一聲嘆息。韓寒其實運動細胞不錯,當個帥氣的賽車手,開開心心過一生,不好么?
從少年起,成為他爹和名利的傀儡,不斷說謊,這娃估計也是受不了才去開車,多少證明自己還是有點價值的。但,依舊無法逃開。韓寒這個ip,後面有多少靠著他吃飯的人,何況電影市場更加龐大。
宿命的囚籠,就這樣紮緊了。
很想知道這樣扭曲人生的最後結局。
所以突然發現郭敬明是幸運的,他應該感激告他的那個作者(儘管他自己根本意識不到還在小說里扮委屈控訴人家),應該感激這麼多年來罵他的人。正是這些一直雙眼盯著他黑他的人,讓他不敢再走邪路,努力,拚命去證明自己,到今天,至少他可以說自己的東西都是努力掙來的,所犯的錯誤,被罵了這麼多年,至少良心不再有愧。夢裡花落被罵,逼得他寫出夏至未至,悲傷逆流成河這些青春文學裡還算精緻的作品,現在最厭惡他的人都不得不承認他是有點才華的。小時代被罵,逼的他爵跡開始真的上點心,不再片場一天換一套衣服,開始真的捨得掏點錢搞點技術突破。小時代4看出來開始花點心思了,爵跡居然像電影了,據說爵跡2很多投資商都撤了,不得不到處拉投資。倒真有些破釜沉舟般熱血的意味。
相反,此時韓寒的亭東影業開始了又一輪融資,估值達到20億。
命運的巨輪開始轉動,而看上去的饋贈,都在暗中標好了價格。
儘管看上去每一步,觀眾似乎都對韓寒更加寬容,讚譽更高。但,這何嘗不是一種縱容,他的靈魂,向著完全的墮落沉淪下去。如果說,上次還能說是愛兒心切的父親拉上懵懂無知的孩子無意中把事情搞大了,那麼這一次,不會再有救贖。
郭敬明說,他好像走的每一步,都比別人更艱難,要付出更多代價。估計丫也挺鬱悶,圈裡沒下限的多了去了,就他被罵。但是,他可能想像不到,這些都是他的幸運之處吧。以他那小人得志的尿性,不被這麼罵能沉下心真的擠點才華出來回饋大眾嗎?以他的投機,抄襲沒有被告一定會繼續抄下去,直到有一天再也寫不出屬於自己的東西,拍爛片不被罵一定會繼續拍下去,直到已經習慣性粗製濫造名聲徹底爛透沒有任何人再買賬。而現在,我倒有點相信他這種小人將來沒準還真能有個不錯的結局。苛刻大眾的360度無死角吐槽,逼得他必須有點真材實料。逼得他從奢侈品的沉迷,高票房導演的陶醉中跳起來,繼續努力精進證明自己,真的從內在挖掘點才華出來。
曾經覺得,韓寒什麼都不用做,身邊人幫他搞定一切,還享受齊人之福,命太好了。但轉念一想,給我這樣的人生,寧願不要。
曾經覺得,郭敬明其實有點冤,國內二次創作蔚然成風,就他被告了還傻乎乎真打官司,還敗訴,搞得一輩子污點無法辯駁,轉念一想,剛開始犯錯就被抓住,其實挽救了他的人生。
人生,想想還真是非常有趣。他們兩個的人生,簡直就是兩場極端的真人秀,光際遇本身,已經是最精彩的一部小說了。
一個確定要臉,另一個不確定
證據確鑿的事沒有娛樂的價值,所以就不了了之了。
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