還珠樓主的小說有多強?比之金庸古龍如何?比之網文四青(烽火 貓膩 煙雨 香蕉)五白等網文精品如何?
雖然知道文無第一,但還是想看看大家的看法,另外血神經是蜀山第一功法嗎?
當我們對比還珠樓主與金古的話,往往會覺得還珠不堪一擊,但當對比同時代的武俠小說作者時,你會發現他罕有匹敵者。
唐人筆記也好,明清文學,民國武俠也好,新文藝運動也好,梁金古是站在前人的肩膀上一步步踩上巔峰的,而最重要的奠基者,毫無疑問,是還珠樓主。
注意,沒有之一。
事實上,在武俠及玄幻領域,還珠樓主的瑰麗想像及設定,極具開創之功,是包括陳墨、葉洪生等評論家都不會小覷的大家。
直截了當,我們談談還珠樓主對武俠創作元素的影響好了。
且不說乾坤大挪移、降龍八掌這種還珠發明的武功,也不說屠龍刀這類還珠樓主用過的兵器,更不必說儒釋道三派哲學引入小說,我們簡單說點其他設定吧。
《蜀山劍俠傳》里,寫過一座「月兒島」,島一面瀕海,海裡面儘是冰塊。而島上一座山下,乃是一片火海。 (參見一五零回)
想起什麼了?冰火島。
還珠樓主還有一部《大漠英雄》,講述少年李琦遭受金元之亂,國破家亡,避往塞外邊荒,伺機而動。
金庸的《射鵰英雄傳》,在台灣曾改名為《大漠英雄傳》。
比武招親的橋段,是世界民間故事通用橋段,參見一千零一夜,歐洲神話里的阿塔蘭塔等等。明清文學也不少,《寄蝸殘贅》、《夜雨秋燈錄》等等,武俠小說呢,則有還珠樓主的《雲海爭奇記》提到的雷家父女,雷紅英因比武,對祖存周生了好感。大概是楊鐵心穆念慈楊康的原型。
還珠《大俠狄龍子》還有一段:
(沈煌)心中有氣,二次想要發作,將花子踢醒,向其責問何故如此睡法?腿已快要抬起,就這心念未動之間,一眼瞥見花子仰卧地上,深秋天氣,身上只穿著一件黃葛布的短衣,甚是破舊,這一翻身,前襟被風吹開,那麼又黑又瘦的一張臉,自頸以下,身上皮膚竟玉也似白,看去十分清潔。
想起了誰?郭靖初遇黃蓉。
平江不肖生的《江湖奇俠傳》提到了雙鵰,《蜀山劍俠傳》里也有一隻神鵰,是猿猴修鍊成的女劍仙的陪練對象。
是不是似曾相識?這是民國武俠獨創的。
不止雕,還有其他動物,蜀山劍俠傳里,有白猿報恩,有盜冰蠶,他還早早把毒蜘蛛等怪獸寫進武俠,小說《黑森林》里,還有一支獸軍,是不是想起史氏兄弟?
唐傳奇《聶隱娘》的化屍術,被還珠衍為化屍粉,後來給韋小寶使用。
以聲波傷人,衍於明清神怪文學,還珠援引為武俠元素,創「天龍禪唱」,「秘魔母音」,以樂器傷人,黃藥師的碧海潮生曲,原名就叫「天魔舞曲」。
還有嗎?
還有的,雙劍合璧,兩心神功(左右互搏),第一次、第二次、第三次峨嵋斗劍,再加上古龍、梁羽生、溫瑞安、卧龍生、倪匡等人借用的,當真是不勝枚舉。
還珠樓主的作品集,便是所有新派武俠小說家的素材庫。
那個年代的武俠小說家,幾乎受他啟蒙。
不過以上提及的,也有一些並非還珠首創,而是明清早已有之(比如孟獲獸軍),你不能簡簡單單界定是否金庸抄襲,很可能只是有意無意的潛移默化而已。
而且,評判一部小說的好壞,不能簡簡單單以設定論之,經過了前人的鋪路,梁金古好歹走出了自己的風格,另外,論立意深遠論影響廣度,坦白說還珠確實也是弗如金老。
無論如何,縱觀漫漫武俠小說史,還珠樓主仍然是一座豐碑。
對了,我申請微信公眾號了,微信搜索"言少的江湖"或者yanshaojianghu,我一定會更新的,謝謝大家。一點個人意見。還珠樓主於敘事上不算特別擅長,尤其在描述具體事件時,敘述每個動作清楚有條理,層次分明,不顯混亂,但加到一塊,總體看來有時嫌冗長,事無巨細,疊床架屋。特別當這種龐大冗雜的情節一再重複出現時,看起來就很吃力。
還珠的人物對話常常寫成旁白,人物一張口就是長篇大論,有時甚至能說上個半頁一頁,是實在不可忍。但相對的,還珠樓主的旁白敘述寫的相當好,個人感覺金庸小說里可以清楚看到其遺風。
還珠樓主從寫作的文筆來說,其實還是屬於舊派武俠,劇情拖沓,對白冗長,可讀性不強,屬於典型的武重於俠的寫法。
但是他的作品勝在天馬行空的想像,出其不意的幻想,其對武功兵器劇情場景的設定已經不是一個「武」字能限制的住的而突破為「仙」了。其實在當時的武俠作者中,金古黃粱的作品均有樓主的影子,包括現在的網文中的大量創意,其實都是源自還珠樓主。
並且他一生寫作量巨大,光蜀山題材就足足寫了三十多部,所有小說加起來足有四千萬字(經評論區書友指點應為1800萬字),其寫作從數量上來說也足夠比肩現在的網路作者了。代表作《蜀山劍俠傳》絕對算是經典中的經典,其餘作品其實可讀性很一般。
還珠樓主可謂是舊派武俠的巔峰,新派武俠的啟蒙,承前啟後,「武」之一字前無古人的大師。
這裡談金古之前先談一下樑羽生,梁可謂是新派武俠的發起者,他的作品文字精美,劇情緊湊,對白易懂,可讀性極強,武林豪俠往往伴有國讎家恨,兒女愛情,角色有血有肉,相較於「武」,梁羽生的作品「俠」的味道更濃一些。
在梁羽生開創了新派武俠的先河之後,他的同事金庸在他的基礎上青出於藍,文字精美且細膩,劇情緊湊且張馳有度,主角往往真切的參與到了歷史事件中,愛情也更加可歌可泣,除了「武」和「俠」,金庸在他的作品裡大量的體現了他的思考和世界觀,是新派武俠小說作者中集大成者。
金庸一共寫了十五部作品,其中有幾部較短的,早早封筆不寫,作品都是校了又校,改了又改,精雕細琢。有七上八下之說,普遍認為其射鵰三部曲、天龍、笑傲、鹿鼎記再加上讀者所讀的除這六本之外的第一本書構成七上,本人看完十五部小說之後深覺果然如此,我的第七本是《連城訣》,你的呢?
另外,金庸還算是個史學家和新聞學家吧。
至於古龍,是個讓人又愛又恨的傢伙。
古龍的文筆之撕裂,對白之中二,人物思想之奇葩,前無古人,只怕後也難有來者。但是古龍的作品自有其風骨,往往靠氛圍意境取勝。他的作品大大區別於其他的武俠小說,經常以短句組合,寫盡人間冷暖。
其實古龍的書里沒有足夠的武功和情景,也沒有太過於刻骨銘心的愛情友情,主人公多數出場便已名聲大噪,武功高絕,故事偶有盲點,有些作品更是有點前後不搭,漏洞頗多。但是古龍以一個江湖人的視角看問題,告訴我們怎麼才算是江湖。有人說金庸的武俠觀是「俠之大者,為國為民」古龍是「人在江湖,身不由己」。
古龍英年早逝但作品很多,可惜有不少存在大量代筆的情況,而且良莠不齊,多數作品篇幅都不長,用最短的故事說完要說的話算是古龍相較於現今網文作者極大的區別。
金庸之後可能還會有金庸,古龍之後再難有古龍了。
最後再說你提出來的網文精品,四青五白。四青是烽火、貓膩、煙雨、香蕉,五白是三少、辰東、神機、番茄、土豆。
現在這個時代,是網文寫手狂歡的時代。義務教育、人口暴增和發達的網路讓讀者數量激增,而更加淺顯易懂的網文顯然十分符合大家的胃口。其實他們的作品相較於還珠樓主的作品都更加具有可讀性,但是其成就還有天壤之別。我看你把四青分別列了出來五白乾脆啥也沒寫應該是更加喜歡四青的小說了。其實評價他們現在還是太早,畢竟人家都是當打之年,正是發力的時候。
在早期,網文圈子龍蛇四起,湧現了不少有些創意的網文精品,事到如今,網文大勢已定,大家不是你抄我就是我學你,高壓的寫作頻率下,再難有精品誕生。從現在往回看,大家更多的是比拼誰更能把故事寫的通順,而創意因為大家無休止的模仿而變得不那麼重要。
但你說網文可讀性強嗎?他的可讀性極強!尤其是一些已經明顯輕車熟路的網文老手,比如什麼四青五白,文風易懂,每日更新固定,四青更是文筆細膩,動輒花費二三十萬甚至更多字用作鋪墊,這樣寫出來的人物能不細膩,能不立體嗎?我以前逢人便推薦貓膩的小說,覺得他文風細膩,小說別有深意,過年重新下了他的小說來看感覺故弄玄虛、酸不可擋,一股瀏覽當年QQ空間的趕腳。可見時間果然是最好的解藥。
大家看小說最初為了打發時間,但是等你真正上了班,成家立業,每天要應對客戶、同事、老闆、對手。回了家要面對父母、妻兒、柴米油鹽醬醋茶、要居家過日子、要洗衣服掃地帶孩子(當然我還沒有成家)。你是願意看了三四百萬字,作者只有三兩個好創意,最後想要表達的思想也不過爾爾,甚至壓根就是無病呻吟?還是願意看看舉世聞名,立意深遠的經典名著?還是想看看文筆一般,卻創意百出的還珠樓主?
你問我還珠樓主的小說有多強,其實除了最出名的《蜀山劍仙傳》可堪一讀,其他小說可讀性因為年代久遠又是舊派武俠,可讀性極差,但是金古黃粱、現代網文極多的創意均是來自於它們,仔細去讀,會有意想不到的收穫。當然,很可能你看到那些創意會覺得很是眼熟,不過如此,或者認為是仙俠小說的常態。
其實對於我們,每天拿出十分鐘看一兩篇更新早就成了習慣。
還珠樓主就是早年的植樹人,昔年由他栽下的金庸古龍早已長成了參天巨樹,現今的網文作者不過是在大樹下乘涼的路人,烈日盛夏還能談笑風生,不過是受前人遺澤。
P.S. 經評論區書友指點,還珠樓主四千萬字創作量為以訛傳訛,真實創作量約為1800萬字。瀉藥
還珠樓主出彩的是想像力,各種腦洞大開,創造了無數先河,給後輩金庸古龍等人提供了無窮的素材和靈感,這個是不可否認的
但論文筆,還珠樓主遠不如古龍,更別談和金庸比了
想法是違大的,文筆是不該過譽的
網文沒看過,無從對比萬有引力是中學生都能懂的東西,牛頓到底憑什麼這麼牛啊。愛因斯坦應該比他強很多吧?
還珠樓主強不在文筆,而在想法。
首先文無第一這種說法是荒謬的。
其次五白寫的是快餐不是精品。
再次四青巔峰水平參差不齊。
然後四青中名副其實的只有煙男。
還有煙男曾經接近過還珠樓主。
最後金古水平比還珠高多了。還珠樓主是開創者,開一代之先河,但單論小說水準不如金庸、古龍。
至於網文么,說起來又是一場爭論,不過有一點需要強調一下,網文現在並沒有真正的大家出現,現有的作者撐場子夠了,但要向金古那樣,把網文帶到一個新境界,目前還看不到希望
還珠樓主思想比較落後,他筆下的名門正派和土匪沒多大區別。
三觀不正的始祖。
不算,《血神經》怕純陽類功法。
五白都有誰???
有沒有 @特別白這個傢伙
===============================================================================
百度了一下 網文五白是 :土豆、番茄、三少、辰東、神機 這五個嗎?
還真沒有 特別白 啊
我不服
那五白裡面除了神機還行,其他的寫的也叫書? 東拉西扯 支離破碎 到處都是線 到處都是坑。
整個由著性子胡編亂造。
推薦看看@特別白的 錦衣當國
幾個少年未發跡前的真誠 團結 相互扶持
到後來各自登上頂峰後的 猜忌 隔閡 最終走向決絕
天下與友情 男人的糾葛
奮鬥 忍耐 爆發 一步步走向高峰
真看得意猶未盡
水平一般。不如現在最好的網文作者。
大學時去圖書館借了來看,好像是有八本,看到差不多一半真看不下去了。和斗破蒼穹這些網文差不多,都是流水賬,人物塑造不行。
但也有優點,文筆不錯,想像力也很豐富,當得起玄幻鼻祖的稱號。
蜀山劍俠傳還是屬於舊武俠,當時都是追求情節的跌宕起伏,和後面新武俠金庸古龍更注重人物塑造不同。
題主自己去看一看前面一卷就知道大概什麼水平了。
把還珠樓主和網文四青五白相比?這是還珠樓主在知乎上被黑得最慘的一問。
還珠為了寫小說,可是正經去看過佛經道藏的,他書中的人文地理,也可以和現實有所對應。
至於有人說還珠的文筆遜於金古,個人以為其實不好比,屬於兩種文風。
一路指點煙嵐,說說笑笑,不覺過了老捕坪。前面再轉過一座高崖,便離天師洞不遠了。那崖壁立路側,面對一片廣原。原上生著一片茂林,鬱郁森森,枝柯繁密。雖是九秋天氣,因為上暖泉甘,樹葉黃落甚少。濃蔭覆蓋中,不時看見一叢叢丹楓紅葉點綴其間。從高處望下去,宛似攤著一幅錦茵綉褥,華艷非凡。再加上天風泠泠,泉聲潺潺,崇山峻岭,凝紫堆青,雲清天高,碧空無際,越發令人心曠神怡,萬慮皆忘。羅鷺不住口地直贊有趣。友仁道:「這裡算得什麼?崖那邊紅葉茂林,一片丹霞,還要美得多呢。」
很多人喜歡唐詩宋詞,討厭四六駢文,但是也不能說駢文大家的文筆就遜於詩詞大家。
還珠可稱祖
金古尚且要拜讀 何況後來人
還珠依靠一部不完結的書系開創了一個世界
數十年連載不衰 誰能辦到?
我覺得你這麼比較是侮辱了還珠,還珠有多強,新武俠真正意義上他可以說是鼻祖,後續梁羽生,金庸,古龍都承認受他影響很大,他們的新武俠也是受到了還珠的影響,更不用說什麼仙俠玄幻之流了
還珠樓主寫的《蜀山劍俠傳》是真的天下第一奇書。想法汪洋恣肆,他的書之於武俠,便是《道德經》之於道家,前賢精華盡在,後生受益匪淺。
梁金古溫黃各有風騷,想法日新,風格迥異。金庸通俗而不俗,古龍隨意而不稱意。
溫世仁和梁羽生都沒看過。
黃易的已經開始寫的不是武林的故事了,寫的是政權變化、個人修行。是現代垃圾網文的濫觴。
現代網文好多是畫虎不成反類犬。
聽說過烽火戲諸侯的兩本書,感覺寫的可能不錯,但是名字一聽品味不夠。
貓膩?算了,就沖他寫了《騎誓》的其中一冊已經看出是個渣渣了。
網文沒啥意思,寫的都不咋地。前幾年婊上天的唐家三少寫的真心爛,還有一幫言情小說,看著女主多麼獨立,其實全是直男癌。
後宮文騙上床之前告訴她要尊重自己,一副文藝復興發現自我的樣子。結果呢?上了床就當你是RBQ
mdzz
還珠樓主三英二秀簡直是那個時代的清流,也是我們這個時代的清流。
《蜀山劍俠傳》在中學時讀過兩遍,因為熱愛還找出相關的遊戲玩過,總體感覺還珠樓主的想像瑰麗(各種怪物,各種秘境,各種功法),風景描寫和器物描寫很精美(大概與作者的經歷有關),道家的思想很濃重(書中多次強調和心魔大戰),正邪鬥爭殘酷(可能受到了寫作背景的影響),但人物大多很扁平,性格單一,除了十幾個主角之外印象深刻的並不多(大多是因為他們法寶好,或者武功高。。)偶爾有幾個小人物讓人給人留下不可磨滅的印象,比如李厚。
《蜀山劍俠傳》大概是最早定義了一套完整修真系統的作品,這個系統至今在遊戲和修真小說中也被保留了下來,這個系統包括:功法(比如天魔解體大法),法寶(燧人鑽等),武器(紫青雙劍等),寵物(白雕,猿猴等),副本(紫雲宮等)。同一時期的小說,我看過的有《十二金錢鏢》以及王度廬的《卧虎藏龍傳》,可以說《蜀山》極大地豐富了武俠小說的內容。
在語言、內涵等方面《蜀山》不如金庸,但是在想像力方面,《蜀山》大概無出其右了吧。
論可讀性自然不如現在的小說。但還珠樓主的書放在現在也是奇書,更別提那個年代。簡直開啟了新世界的大門。
四青五白是哪裡冒出來的說法。。。
四青 混混時間還是能看的 五白裡面那幾個 也是醉了
大概從上初一開始入坑看網路小說,第一部接觸到的是紫川,雖然老豬這個爛尾的貨讓我好多年才看到結局。第一反應是卧槽好屌,然後就一發而不可收拾。
一晃十五年過來了,也算是經歷過網文發展的很大一部分進程吧,從上學那會每天從租書店抱一堆書什麼都看到現在找一本能看的要好久真的不得不說現在的網文水準是越來越低了。
拿現在的這些快餐文和還珠樓主比較簡直是黑的不要不要的、
一直覺得最有水準的是某種流派的開創者,也許在文筆構思等各方面不及後來者在此基礎上的加工,但沒有前人哪來的這些後續。就像前些年第一次看到無限恐怖的時候那種感覺,每天不看就跟掉了魂一樣,現在的無限流,找一部好看的也是真難
那會很喜歡血紅,覺得豬腳真的是各種狂屌酷炫拽,看多了也就膩了,尤其是隨著閱歷的積澱,會覺得越來越沒意思,不知道為什麼還會有這麼多人能追的下去五白的書。
個人覺得唯一能看的就是神機,一本龍蛇演義起碼讓我看到了作者是在用心去用傳統文化構建一個體系,也許其中還有很多東西需要雕琢,但也算是現在網文里的精品之作了。其他幾個都是什麼鬼,快餐的簡直不行,每天就是打怪升級,一級兩級三級,故事的世界體系是脆弱經不起推敲的,所有的描述就是喝白開水,以唐家三少為最,竊以為寫書如同陳釀,歷久而彌香,但這幾個里真的什麼都看不到,平鋪直敘,千篇一律。他們所謂的寫書,是為了寫書而寫書,為了工作為了生活而已。
所以請不要拿為了工作為了生活和創作相提並論。
推薦閱讀:
※以前看陸小鳳傳奇的電視劇,西門吹雪都是白衣的。陸小鳳與花滿樓中,西門吹雪是黑衣的,哪個設定更貼近原著?
※為什麼金吹古黑往往是一家?
※陸小鳳的師父是誰?
※如何看待古龍原著被晉江花木柔武俠同人抄襲?
※是什麼原因讓你在心中更愛金庸而非古龍?