魯智深多次反對宋江,為何宋江不敢收拾他?


權謀不僅是鬥爭的藝術,權謀更是妥協的藝術。

這是天涯上的一高人,評價某被捧的神乎其神的武俠小說時說的。別人對其中的幾個「政治高手」評價很高,他卻說書里這種只會你殺我,我殺你,你搶我嘍啰,我搶你嘍啰的,水平連三流流氓頭子都不如。

水滸傳里的宋江有各種手腕御人,用現實中可行的手段,把梁山從幾千人做大到四五萬人,可以抗衡朝廷的程度,至少也得是二流流氓頭子了吧。。。從他對待見面不夠恭敬後來還頂撞自己的魯智深的策略,大概可以看出水滸傳這部政治教科書跟被現在人吹捧的各種書的差別。

毋庸置疑,魯智深的人品武藝都比宋江高太多。

宋江是霸氣衝天的人物,走到哪小弟收到哪。魯智深也是,救劉太公女兒時敢單槍匹馬對陣千軍萬馬,上二龍山只願坐頭把交椅,遇到無賴都打服收為小弟,絕不甘作池中之物受人擺布。一山不容二虎,二人性格又有不小差距,肯定有衝突。比如重陽菊花會時,宋江讓樂和唱招安試探眾意,魯智深就出來頂他。

那為啥宋江從來不收拾他呢?因為宋江這樣的權術高手是會權衡利弊的。

魯智深雖然頂撞宋江,但對他能造成什麼威脅嗎?似乎極其有限。

論手腕,魯智深收服人就一個法子:你不服,我靠武力把你打服。宋江有各種手腕,以前論述過,此處不贅述。

論親和力,魯智深在趙員外的推薦下去五台山當和尚,因為他〖滿堂僧眾大喊起來,都去柜子中取了衣缽要走。此亂喚做「卷堂大散」〗。宋江去江州坐牢,〖住了半月之間,滿營里沒一個不歡喜他〗。就算爭一個街的老大,一個打架很厲害,一個人人都服他說他好,你感覺哪個能勝出。再往上去,能不能當老大,基本只看你會不會籠絡人了,跟你能不能打沒關係。

論統帥力,魯智深上二龍山時五六百人,離開二龍山時多說也就八九百人。宋江上梁山時幾千人,離開梁山時五六萬人。一個人開店開了幾年只把門面擴充了點,另一個人開店沒幾年把全城的同行業都給壟斷了。第一個拿什麼跟第二個競爭?

對宋江有競爭力的是晁蓋、盧俊義、李俊,他們有手腕,懂隱忍,會管理。任憑他們發展,等願意站在他們身後的好漢越來越多時,不要說勢力超過宋江了,就是勢力壯大了尾大不掉,也會讓宋江管理起來很不爽。

論威望,桃花山有難,李忠要向二龍山求救,周通還猶疑:〖小弟也多知他那裡豪傑,只恐那和尚記當初之事,不肯來救〗。接下來打青州打不下來,楊志說〖若要打青州,須用大隊軍馬方可打得。俺知梁山泊宋公明大名,江湖上都喚他做及時雨宋江〗。哪怕楊志以前不認識宋江,上來想到的也是他。普通人都怕別人求自己辦事,太麻煩。但你見過哪個稱霸一方的大佬怕人求他了,求他的越多,他的威望與資源就越多。因為大哥幫你了,等大哥需要你」幫忙」的時候,你好意思拒絕,你敢拒絕?


像宋江這種大哥,不怕你借銀子不還,就怕你不借他銀子。還不了不要緊,需要你的時候給大哥賣命就可以了嘛。你要敢耍滑頭,大哥有一百種辦法讓你哭都哭不出來。大哥偶爾也會免幾個人的爛賬,讓人都知道大哥仁義,你們放心來借就行。

總而言之,魯大師是個好人,是個耿直的人。比起晁蓋、盧俊義、李俊這等見了你跟你哥倆好,對你很客氣,但隨時就可能號召眾人把你擠下去,還得時時讓宋江小心翼翼地提防的大佬來,魯大師讓宋大哥舒心多了。魯大師耿直,能掀起的浪也限,心裡不快了也就頂撞兩句。頂撞完了,他心裡就舒服了,你讓他幹什麼去,他還是幹什麼去。所以,宋江不僅不收拾魯智深,還對他敬重有加。

別的強大派系,只要能做到,宋江都人為地在排名上製造將帥不和以削弱其力量(像關勝這樣帶領幾千兵投降梁山功勞太大的沒辦法)。比如,江州系揭陽三霸以李俊為首,宋江卻把穆弘提到前面來。登州系孫立武藝官職居長,宋江卻把解珍解寶提到天罡來。這樣,原來的一把手會覺得,你是什麼東西,靠巴結宋江爬到老子前面。現在的一把手會覺得,老子憑本事排到你前面,你還仗著以前是老子的老大,給老子臉色看,真不知道自己幾斤幾兩了。內部不和,力量削弱。

三山系,楊志比魯智深地位高出身好,武松打虎名氣比魯智深大,跟宋江關係比魯智深近。宋江只要想,盡可以提拔個楊志、武松——二龍山時楊志在前,梁山排名時武松就排到了前面——來攪動他們將帥不和。但宋江就是一直讓魯智深穩坐三山+少華山系頭把交椅。魯智深叫宋江哥哥,宋江叫魯智深「吾師」,一點不擺老大的譜。凡是跟魯智深議事都是敬重有加,向人宣示:「宋江我別人不服,就服我大哥魯智深」。

魯智深欺強而不凌弱,看到對自己謙恭有加的宋江,就算有脾氣,也愈發使不出來。魯大師頂撞宋江的時候其實很少,為宋江立下的功勞卻不少。

你可能說,魯智深敢頂撞宋江,那宋江收拾了他,像收拾秦明一樣立個威不行嗎?

還真的不行。原因無它,因為身份地位不一樣了。宋江收拾秦明的時候,還是個逃犯,能指揮動的就清風山上幾個人,幾百嘍啰。魯大師上山後,宋江已經是名震天下的梁山二哥。在規模小的時候,你可以像幽暗森林裡的狼群一樣陰毒狠辣;等規模做大了,你就必須像藍天草原下的雄獅一樣陽剛坦蕩。做不到這轉型就離死不遠了。

漢光武帝劉秀時,洛陽令董宣當面殺了劉秀他姐湖陽公主的家奴,公主覺得很沒面子,要劉秀殺了他。劉秀把董宣叫來,要責罰他,董宣卻頂他說這是為了你的法度才殺人的。劉秀想大事化小,讓董宣給公主磕頭認個錯完事了,但董宣就是不低頭,還繼續頂撞劉秀。結果劉秀很無奈,不僅沒責罰他,還苦笑著誇他為「強項令」,事後賞他三十萬錢——其實一個皇帝真想辦一個人,過後什麼理由找不出。他姐當時就火了,說你當年作白衣時尚且「藏亡匿死,吏不敢問」,現在咋被一個小小洛陽令窩囊成這樣呢?劉秀說」天子不與白衣同」。

是劉秀變窩囊了嗎?不是的,對那些給他統治構成威脅的政敵仍舊毫不手軟。但劉秀擺出一副我不陰謀算計人,一切唯規則辦事,得罪了我也沒事的樣子,讓人對他制定的規則放心,是對他的統治很有好處的。這樣表現表現,別人才會更樂於借你銀子。

就像你欠高利貸的錢還不了,他會有各種陰毒下流的法子折磨的你生不如死;欠銀行的錢,他們除了走法律程序,卻不會拿你怎麼樣。但銀行這種「弱勢群體」獲得的收益卻比高利貸多多了。

王倫時代,梁山下山無差別搶劫殺人,朱貴還要把人麻翻,人肉做成包子,夠陰毒殘忍了吧。宋江打下祝家莊之後,卻開始對附近的普通民眾〖秋毫不犯〗,還提供一定的保護,畢竟大哥仁義,只要你按時繳納保護費就可以了。但後者的收入——金銀財帛,牛羊騾馬,糧米穀物——比前者多幾個數量級。

所以說,宋江對魯大師這樣的人物,只會尊崇,讓他發揮更大的能量,而決不會打壓。要真想打壓,只會得不償失。


魯智深並沒有多次反對宋江,只是沒有跪舔宋江。這本就是魯智深的性格,也是他可愛之處。

第一次見宋江--魯智深道:「久聞阿哥大名,無緣不曾拜會,今日且喜認得阿哥。」,客套的恭維一下,也沒有跪下拜上幾拜。真正反對宋江也就是招安的問題上,這是個重大問題,反對招安的人也不少,但也只能是嚷嚷兩句,宋江因為這個收拾魯智深,冒的風險太大,也根本沒這個必要。更何況,魯智深可以說是水滸傳第二社交達人,和少華山老大史進是兄弟,二龍山自己地盤更不用說,和梁山上元老級的林沖也是兄弟,有那麼好收拾嗎?誰沒事啃最硬的骨頭?

再說,宋江之所以能在卧虎藏龍的梁山穩穩的當老大,正是他手腕高超,因為誰反對了自己幾次,就去收拾他,這是中學小混混的思維。你魯智深不是堅決不招安嗎?沒事,我能順順利利被招安就行了,你還得跟著我替朝廷賣命,這不就夠了嗎?收拾魯智深圖啥呢?宋江上了梁山後,梁山越做越大,是靠自己沒事收拾收拾不服自己的人做到的嗎?正相反。所謂海納百川,格局大的領導才能帶好隊伍。所以縱觀水滸傳,壓根就沒人真正去反對宋江,這正是他做人和領導的藝術


軍官給面子,強盜給面子,超級能打的武松楊志林沖史進是好基友, 二龍山桃花山白虎山三山共主,魯智深這一系除了孔家兄弟這倆廢物基本都不太賣宋江面子,該懟就懟絕不手軟。

這件事告訴我們,後台硬,老大你也懟得。


不好意思,我想了半天,魯智深多次反對宋江,有多少次?

我印象中的就是詔安時候,明確的反對。

第七十五回 活閻羅倒船偷御酒 黑旋風扯詔罵欽差

隨即取過一副嵌寶金花鍾,令裴宣取一瓶御灑,傾在銀酒海內,看時,卻是村醪白酒;再將九瓶都打開,傾在酒海內,卻是一般的淡薄村醪。眾人見了,盡都駭然,一個個都走下堂去。魯智深提著鐵禪杖,高聲叫罵:「入娘撮鳥!忒煞是欺負人!把水酒做御酒來哄俺們吃!」「赤發鬼」劉唐也挺著朴刀殺上來,「行者」武松掣出雙戒刀,「沒遮攔」穆弘,「九紋龍」史進,一齊發作。六個水軍頭領都罵下關去了。宋江見不是話,橫身在裡面攔擋,急傳將令,叫轎馬護送太尉下山,休教傷犯。

這次魯智深是明目張胆的反對了,然而不只一個,魯智深和武松是三山派,劉唐是老梁山派,穆弘是揭陽派。如果按照梁山派系,正經支持詔安的是宋江的嫡系(除李逵),官軍派(這廢話人本來就那邊來的),盧俊義、柴進、李應這種人少的又是莫名其妙上山的姑且中立不反對,而其他落過草的,別的山頭合併的基本都是反對派,宋江不可能直收拾所有反對派。而且魯智深是三山核心人物,又和老梁山的林沖生死之交,打壓也打壓不到他頭上。

個人覺得最直接的證明在之前七十一回

樂和唱這個詞,正唱到望天王降詔早招安,只見武松叫道:「今日也要招安,明日也要招安,卻冷了弟兄們的心!」「黑旋風」便睜圓怪眼,大叫道:「招安,招安,招甚鳥安!」只一腳,把桌子踢起,顛做粉碎。宋江大喝道:「這黑廝怎敢如此無禮?左右與我推去,斬訖報來!」眾人都跪下告道:「這人酒後發狂,哥哥寬恕。」宋江答道:「眾賢弟請起,且把這廝監下。」眾人皆喜。有幾個當刑小校,向前來請李逵,李逵道:「你怕我敢掙扎。哥哥殺我也不怨,剮我也不恨,除了他,天也不怕。」說了,便隨著小校去監房裡睡。

場上喧嘩的不只一個,只能拿自己的嫡系李逵出出氣,當然也是做做樣子,剛攢聚的108人哪能馬上殺人?

宋江道:「我在江州醉後,誤吟了反詩,得他氣力來,今日又作《滿江紅》詞,險些兒壞了他性命!早是得眾兄弟諫救了。他與我身上情分最重,因此淚下。」便叫武松:「兄弟,你也是個曉事的人,我主張招安,要改邪歸正,為國家臣子,如何便冷了眾人的心?」

對非嫡系的武松就不一樣,而且武松還是其他派系中和宋江有舊的,能算半個嫡系

魯智深便道:「只今滿朝文武,多是姦邪,蒙蔽聖聰,就比俺的直裰染皂了,洗殺怎得乾凈?招安不濟事,便拜辭了,明日一個個各去尋趁罷。」宋江道:「眾弟兄聽說:今皇上至聖至明,只被奸臣閉塞,暫時昏昧,有日雲開見日,知我等替天行道,不擾良民,赦罪招安,同心報國,青史留名,有何不美!因此只願早早招安,別無他意。」眾皆稱謝不已。當日飲酒,終不暢懷,席散各回本寨。

到魯智深這已經不正面回應了,而是直接對所有人說。可以說,反對詔安在當時是梁山多數派系的主流,而魯智深一是一派首腦,二和其他派系有關係,三是剛才出面的是武松正是魯智深直接的搭檔,所以這會是魯智深說話。倒不是魯智深直接反對宋江。

如果收拾魯智深,無異於和梁山所有反對派過不去,所以宋江也不會動手,至少暫時不會動手


天神一樣的人物在小說里,你說宋江如此猥瑣的領導要說針對這樣大公無私的人,後果會怎麼樣。
魯也是少有的黑白兩道通吃,軍官和強盜大家都給面子的人。
魯也代表了三山派及其它北方小股東的利益,與李俊代表的南方小股東們並駕齊驅,打擊面不要太大啊。
魯身邊的武松楊志等也是宋江柴進拉攏的外圍嫡系,僅次於吳用花榮戴宗李逵。
魯也是代表佛門中人的一派宗教勢力。
才發現魯是小說裡面的一個隱藏很深的大咖啊,無非沒有那麼宋江和李俊多野心和心機罷了。
從另一個方面講,前期是暗線,魯若隱若現串聯了小說,與史進,武松,林沖,楊志等人建立了聯繫,後期明線是宋江,而這兩人有很多地方是相同的遭遇卻是不同的對待,魯表現的智慧決斷,而宋江是世俗和心計,人與神的對比。人會殺神么?
另外,也感覺出並非像有人所說的中國古典小說不講解構,不如外國名著,而是我們並沒有讀懂。至少比天龍八部,三個火槍手之類的要複雜的多。


沒必要。
因為不管魯智深什麼意見,都不能實際影響梁山的最終決策。
所以為什麼要殺?


宋江不敢動他,魯大師人太正能量,凜然有天神之氣場,宋江這樣玩慣手腕的見了他真還麻爪兒。況且魯智深又沒多少權欲之心,宋江沒有對付他的理由。
假如說宋江在征戰中突然暴斃掛掉,讓兄弟們自己選個新頭目的話,魯大師很有機會哦。能力強人緣好威望又高,並且有領導經歷,當過一寨之主,之前還是軍官出身。回頭看看走過的路,這和尚江湖閱歷太豐富了!而且所做所為皆是正能量,符合眾兄弟心中的好漢標準。


魯大師的存在感太高,和什麼軟體的關係都很好,每次安個什麼程序他都出來,根本防不過來。

不過也沒太大威脅,勾選掉了這次就暫時沒事了,及時春雨醫生也就睜隻眼閉隻眼了。


魯智深並沒有怎麼反對宋江,這點很多人都說了。我想說的是,魯智深這種人是宋江想極力拉攏的那種。

先不談魯智深個人。我們先看看宋江的嫡系是怎樣構成的,門吏(戴宗)、江湖人士(李逵)、中上層軍官(花榮秦明)。唯獨缺了一種人——下級軍官。
在梁山上,下級軍官和別的人有什麼不一樣?準確說這是一幫憋著一股窩囊氣的人。為啥這麼說?理由如下
1、落草大多有冤,可能之前生活還不錯,算小康。(這一點盧俊義也是,但是盧俊義不能算在下級軍官這個範疇裡面)
2、在梁山上地位尷尬,不高不低。有功勞有苦勞,是中堅力量。但是博高位基本無望。高位都是呼延灼關勝這種門面,或是宋江嫡系。油水也沒那些流氓賊寇多,特殊工作的肥差也輪不著你。
3、相比之下作風比較正,不會沒事就殺人玩,強姦婦女。同樣,那些江湖草莽可就沒那麼多講究了。

總結起來,就是梁山上有那麼一撥人物,業務水平突出,有功勞有苦勞。出身不算高也不算地。人品大多都過得去,對社會既失望又懷有一絲希望。他們對於「替天行道」這桿大旗是資瓷的。這樣的員工簡直就是高價值的技術人員。
宋江要的就是這樣的員工,比那些江湖草莽好講話多了,又好用。宋江本身又沒有這種嫡系。什麼?你跟我說戴宗?我跟你說呵呵。

所以什麼樣的人是這一類的?簡單舉例,魯智深林沖武松楊志,史進楊雄這種也算,就是不知道徐寧這種算不。這幫人在招安的問題上很糾結,他們大多本身就來自官府。

最後講講魯智深個人
路見不平為民除害被迫出家,為友兩肋插刀救其性命無奈落草,聚集豪傑以二龍山老大的地位主動帶資入伙(這個厲害了)。這履歷,簡直完美。
社交極好,上述下級軍官都和他私交極好。是他們的精神領袖。而且為人是震得住宵小之輩的。
所以宋江想要拉攏這一撥人,魯智深是他繞不開的一個人物。甚至優先順序要高於林沖武松之流。


不看僧面看佛面。古代人迷信,因此宗教界人士總能夠獲得額外的尊重。此外吳用代表儒家,公孫勝代表道家,至於佛家么,當然是魯智深。所以作為佛教界領袖,中華傳統文化的代言人,當然不能虧待了。


反對就收拾,這是我們的邏輯,

反對就禁言,這是我們的習慣,

反對就撕毀,這是我們的做法,

順我者昌,逆我者亡,敢說我們飯難吃就該抓捕。


宋江想收拾的人多了,魯智深在忠義堂外邊排隊了


縱觀全文,魯智深有多次反對過宋江?請問題主的多次是指幾次?問這樣的問題,也無非是想讓大家側面回答下宋江有多陰險,並以此來襯托出智深有多豁達吧。


魯智深有二龍山的基本盤,屬於實力派。


宋江在上山之前廣結識天下好漢(有些是爛漢)自己已經有了相當的人脈並在上山之時拉攏了一大批人一起上山。這就是他的資本,宋江一上山地位就是坐二望一,這是由雙方派系實力和人數所決定的。

宋晁之爭屬於政治路線鬥爭不是拳腳武力問題,所以梁山當時的核心成員的站隊是極其關鍵的。最關鍵的是2個人吳用和公孫勝。吳用選擇了改換門庭站隊宋江不是純粹基於對宋江個人喜好上的,而是宋江招安的政治理念是吳用這種傳統書生文人的理想(為國效力,留名青史)。公孫勝選擇了離開,離開是因為宋江的理念和他不符,他是希望革命救濟天下的,同時他看出宋江的政治手腕在山上其他人都是對付不了所以明哲保身選擇回家看媽媽。

其他的那些武將的想法和思路都不是最重要的,所以宋江首先要拉攏的而是吳用,其他不是他帶上山的人他也放寬心不用懟。因為他拉上山或者間接弄上山的勢力遠遠大於晁蓋之前山上的隊伍。

《水滸傳》是四大名著中第一個撰寫完成的,時間是元末明初或者明初。從撰寫文風和用詞華麗度上可以說被《紅樓夢》秒殺,但是其文學內在韻味以及政治層面的見識非同小可。

宋江是不折手段的,他的個人政治理想都是建立在「兄弟」們累累屍骨上的。《水滸傳》後半部分應該都是羅貫中撰寫或者修改或者整理的,後半部分的百分百忠君愛國思想和羅貫中本人的思想也是高度契合的。不能說後半部分都是糟粕但是前半部分施耐庵的原創內容的文學政治意義非常大,包括為什麼一定要拉盧俊義上山的原因以及怎麼拉的過程。


宋江殺了他有何意義?殺了不合算。
再說,魯智深可是要善終的。這麼一個天人,怎麼會被宋江殺呢?
還有武松。
這倆人,宋江是動不了了的。


看過一個帖子,說宋江怕三個半人,魯智深,李俊,公孫勝,半個武松,原貼沒具體分析
個人覺得,不管魯智深有什麼想法,影響不了梁山大局的走勢!魯智深屬於實力派,宋江掂量過後覺得沒必要和他撕破臉而已


因為愛情


難道跟老闆意見不合就要被炒魷魚?這樣的公司開個兩年差不多就關門了。宋江可是個好老闆,不然梁山也不可能從一個小公司做成大集團。


因為施耐庵喜歡他,如同金庸愛蕭峰


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